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Para #SeñalInformativa, emisión matutina Carmen Chinas, Coordinadora del comité de análisis de desaparición de personas UdeG, habla sobre sobre Jalisco sigue en el primer lugar en personas desaparecidas
Para #SeñalInformativa, emisión matutina Carmen Chinas, Coordinadora del comité de análisis de desaparición de personas UdeG, habla sobre sobre Jalisco sigue en el primer lugar en personas desaparecidas
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00:00Señal directa.
00:09Estamos de regreso, vamos a ir a una charla con la doctora Carmen Chinas.
00:15Ella es la coordinadora del Comité Universitario de Análisis en Materia de Desaparición de Personas.
00:21Y bueno, Jalisco sigue siendo líder nacional en la desaparición de personas.
00:26Este es el tema del que vamos a platicar con Carmen.
00:28Carmen, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte. Muy buenos días.
00:32Buenos días, Sonia. Muchas gracias a Señal Informativa por este espacio.
00:37Buenos días a todas y todos quienes nos escuchan.
00:40Carmen, bueno, pues no cambia la situación de Jalisco.
00:44El Estado sigue siendo líder en desaparición de personas. ¿Qué es lo que ocurre?
00:50Pues esta situación que inició particularmente a finales del sexenio de Jorge Aristóteles Sandoval,
01:002018, el incremento de la cantidad de personas desaparecidas en el Estado de Jalisco,
01:06se perpetuó durante toda la administración del gobernador Alfaro.
01:10De hecho, tuvo un incremento bastante sustancial.
01:14Más del 60% de las desapariciones que están registradas ocurrieron durante el sexenio del gobernador Alfaro.
01:20Y bueno, ahora que tenemos un cambio de administración, aunque es el mismo partido político quien está en el poder,
01:27en realidad la tendencia sí.
01:29O sea, se mantiene Jalisco como estado número uno en desapariciones de todo el país.
01:34Pues son muchas circunstancias las que han situado a nuestro Estado en este primer lugar.
01:39Quizá la número uno sea que durante muchos años se negó esta problemática.
01:45O sea, se negó el gobernador a reconocer que había un problema muy complejo en el tema de desaparición de personas,
01:52que las desapariciones iban a la alza y que había ciertas tendencias.
01:57Por ejemplo, el reclutamiento forzado a través de fuertes de empleo.
02:01Eso en la administración del gobierno anterior no se reconoció.
02:05Tampoco hubo una estrategia integral o un plan o acciones de prevención
02:10porque se pretendía como silenciar o minimizar un problema tan complicado como es la desaparición.
02:17Recordemos que se dejó de alimentar, por ejemplo, la base de datos del registro federal
02:21durante la administración de Alfaro.
02:23Y bueno, eso fue llevando a acumular una serie de complejidades que impidieron la atención precisa.
02:30También está el tema, por ejemplo, de la falta de sentencias.
02:36O sea, hay muy pocas sentencias por el delito de desaparición cometida por particulares o desaparición forzada.
02:42Es decir, hay una impunidad casi total y, por supuesto, pues la negligencia, la corrupción
02:47y todo esto que acompaña un problema tan complicado como es la desaparición de personas.
02:52Negarse a escuchar a los colectivos, no tener una perspectiva de apertura ante opiniones o voces críticas,
02:59pues que estaban preocupadas y denunciaban esta situación, como es este propio comité que coordino,
03:04que surge en el 2019, pues ante una preocupación generalizada de qué estaba pasando en Jalisco
03:10y por qué se incrementaba la problemática de las desapariciones.
03:13Hoy en la administración del gobernador Lemus es distinto, o sea, si hay un cambio,
03:18al menos discursivo en cuanto a reconocer el problema, si hay un planteamiento inicial
03:22desde que tomó posesión de su cargo de que, pues, iba a atender,
03:27pero aún nuestro Estado prevalece en ese primer lugar porque tanto la...
03:32Claro, además que es muy corto tiempo el que tiene en el gobierno del Estado,
03:35pero, por ejemplo, vemos con preocupación que en el plan estatal de gobernanza
03:38sí hay acciones para mejorar los procesos, pero no hay una estrategia integral
03:43que primero vaya a las causas estructurales que generan estas desapariciones
03:48y segundo, que se enfoque prioritariamente a evitar que las desapariciones sucedan
03:53y, por supuesto, a toda una planeación en materia de prevención.
03:56Oye, Carmen, el gobernador se había comprometido a regresar a alimentar el registro nacional
04:03con los casos de Jalisco. ¿Está ocurriendo ya esto?
04:07Están intentando. Al parecer hay una cuestión técnica que les impide registrar en tiempo real.
04:15Me parece que los datos son distintos o no hay compatibilidad,
04:19pero no hay una actualización en tiempo real, o sea, seguimos con un rezago.
04:24Por ejemplo, el registro federal tiene alrededor de 15.300 personas desaparecidas y no localizadas.
04:30El registro estatal son como 15.600, pero ahí hay una ausencia de dos años en el registro nacional
04:37en donde no se registraron. Por tanto, el dato podría ser mucho mayor.
04:41Pero, bueno, esta incompatibilidad en los datos técnicos que pretenden subir,
04:45al parecer, es la explicación de por qué no se está alimentando todavía
04:49con esa carga masiva de datos pendientes que deberían estar en el registro federal.
04:54Y, bueno, cabe aquí también señalar que la ley determina que las actualizaciones deben ser en tiempo real,
05:00pero en Jalisco la carga de datos se hace cada mes.
05:03O sea, todavía no tenemos una actualización en tiempo real de los casos de desaparición.
05:08Hay algunas desapariciones que suceden y se resuelven, digamos, en días,
05:12y esas tampoco se registran. Entonces, pues, quizá tenemos un subregistro
05:16bastante importante en nuestro estado.
05:18Otro punto importante, Carmen, en el que ustedes han hecho énfasis
05:23es en el aumento, en la desaparición de niños, adolescentes y jóvenes.
05:30Sí, ese es un tema que nos preocupa bastante.
05:33La tendencia en Jalisco ha sido históricamente que son más varones que mujeres.
05:38El 80-85% de los desaparecidos de Jalisco son hombres, el 15% mujeres.
05:44Me refiero a los desaparecidos que están todavía sin localizar.
05:48Y la tendencia había sido siempre, desde que inició, pues, esta marcada,
05:54este marcado aumento en 2018, que fueran jóvenes, pero jóvenes entre 20 a 29 años,
06:0020-25, 26-29, en el rango de los 20, pues.
06:04Pero ahora, este año, a partir de enero y continúa hasta ahora junio,
06:09la tendencia cambió.
06:11En el primer lugar de personas desaparecidas de Jalisco por rango de edad
06:14son los jóvenes de 15 a 19 años.
06:17Y, bueno, esto preocupa porque, pues, son niños, son adolescentes
06:20que están ahora con una gran vulnerabilidad.
06:24Ya estaban en el rango de desaparición, claro,
06:27particularmente las mujeres de 15 a 19 de edad,
06:30donde ya se registraban una mayor cantidad de personas desaparecidas, mujeres.
06:34Pero ahora son los adolescentes.
06:36Y esto, pues, debería implicar una respuesta de atención inmediata.
06:41Se está trabajando por el tema de alertar sobre el reclutamiento forzado
06:44ante las falsas ofertas de empleo,
06:47pero hace falta mucho más estrategias que vayan a concientizar,
06:51a sensibilizar a este sector que ahora se ha vuelto tan vulnerable
06:55ante las desapariciones.
06:56Pero también, pues, atender esas causas estructurales que hacen
07:00que los jóvenes de este rango de edad, pues, apenas unos niños
07:04o saliendo de la niñez, sean quienes tengan una mayor vulnerabilidad.
07:08Algo que ha insistido mucho el comité es que, a pesar de que en la ley
07:11se determina que las autoridades deben realizar estudios,
07:16investigaciones, análisis de contexto,
07:18y manejar toda una serie de datos e indicadores
07:21que nos permitan dimensionar con precisión la gravedad
07:25de las desapariciones, todavía no se hace.
07:28O sea, no hay análisis institucionales a fondo
07:30que tengan un diagnóstico certero de qué es lo que está pasando,
07:35cuáles son las condiciones sociales, estructurales,
07:37las distintas violencias en las regiones por rango de edad
07:40que llevan a estas desapariciones.
07:42Eso ha estado haciendo falta y todavía sigue así.
07:45O sea, no hay esos estudios, o al menos no son públicos.
07:48Aunque la ley determina que no solo deben ser públicos,
07:50también se deben compartir con la federación,
07:53deben establecerse indicadores y otras medidas de evaluación
07:57que lo que la propia ley determina,
07:59y ahora el plan estatal de gobernanza,
08:01debe de cumplirse, pues, si suceda, ¿no?
08:03Un tema que ha incomodado a la actual administración, ¿no?
08:07Estos informes detallados del comité
08:10respecto a las edades de desaparición.
08:13Pues, realmente es un tema preocupante
08:18y nuestro trabajo como comité ha sido, desde el 2019,
08:22pues, revisar con los propios datos institucionales
08:25y la información que es pública,
08:27lo que nosotros, que nuestras distintas áreas de trabajo,
08:31de quienes le integramos, pues, estamos vinculados
08:33en los temas de seguridad, de derechos humanos,
08:36forense, criminología, y entonces, pues,
08:38este equipo de personas tratamos de revisar
08:41sobre todo lo que hace falta o lo que está faltando
08:44para poder tener un avance
08:47en la solución del problema de las desapariciones.
08:50Entendemos perfectamente que puede generar una situación,
08:53por ejemplo, ahora ante la justa del mundial,
08:57ante el mundial de fútbol,
08:59pues, las autoridades se ponen nerviosas
09:01porque quieren dar la mejor cara
09:03y, por supuesto, el mundial, ser seres,
09:05siempre tiene una derrama de recursos económicos
09:08y, por lo general, suelen tener respuestas reactivas, ¿no?
09:15Recuerden los Juegos Panamericanos
09:17que hubo una manifestación de adultos mayores
09:20y fue retirada mediante fuerza, mediante violencia,
09:24es decir, que siempre hay cierto nerviosismo
09:26por los temas de seguridad,
09:28por las personas de situación de calle
09:30en estas justas o eventos mundiales
09:33en donde los ojos, pues, están puestos aquí
09:35y se espera dar como la mejor cara.
09:38Pero, bueno, esto no debería ser motivo
09:40como para incomodarse, más bien,
09:42y escuchar estas voces críticas.
09:45Los colectivos de familia siempre las tienen,
09:47o sea, los familiares siempre están indicando
09:50a la autoridad, pues, que sí, se escucha bien
09:52la propuesta de diálogo, las mesas de trabajo,
09:55las audiencias que hay, la buena voluntad,
09:58pero hace falta que se traduzca en acciones.
10:01Y, bueno, en ese sentido, pues,
10:02creo que todas estas observaciones y críticas
10:05deberían ser tomadas en cuenta
10:08para cambiar o diseñar ajustes
10:10tanto en el plan de acción
10:11como en las políticas públicas.
10:13Tienen la mejor intención de abonar
10:15a la solución de una problemática tan complicada
10:18y deberían, desde mi perspectiva,
10:21ser tomadas en ese sentido
10:22como una observación que se hace externa
10:25a las propias instituciones
10:26y, en ese sentido, pues,
10:28tomarla en cuenta para ajustar, ¿no?,
10:30lo que están proponiendo
10:31y ver otras alternativas de solución
10:33que quizá no tienen contempladas.
10:35Claro, y además, Carmen, pues,
10:37destacar que los datos
10:40con los que trabaja el comité,
10:41pues, son los datos oficiales, ¿no?
10:44Así es, todos los análisis que se hacen
10:46son con los datos propios de la autoridad,
10:49ya sea federal o estatal
10:50y con la información pública.
10:53Ellos podrían hacer análisis más profundos,
10:55tienen la base de datos integral,
10:57porque hay datos que se reservan, pues,
10:59pues, por cuestión de seguridad
11:01y de las propias investigaciones.
11:03Tienen todos estos procesos
11:05que han realizado, por ejemplo,
11:06con los colectivos y las familias.
11:08Tienen toda la expertise de las instituciones
11:11con las que trabajan
11:12y pueden pedir al apoyo al gobierno federal.
11:15O sea, realmente las autoridades del Estado
11:17son quienes tendrían la mayor capacidad
11:19para realizar un diagnóstico certero,
11:21un análisis de contexto
11:23sobre la problemática de las desapariciones
11:25y ya tener respuestas de por qué, por ejemplo,
11:28ahora los jóvenes entre 15 y 19 años
11:30resultan ser más vulnerables
11:32y por qué las desapariciones
11:33están sucediendo en ese rango de edad
11:36a partir de este año.
11:37Esa es una tarea de la autoridad
11:39y, además, la ley así lo determina,
11:41que deben hacer estas investigaciones
11:43para determinar las acciones a seguir.
11:45El comité a veces señala
11:47lo que la propia ley ya le establece
11:49como obligación a la autoridad,
11:51pero, bueno, hay que tenerlo claro
11:52para que sea su guía de actuación.
11:55Si se cumpliera lo que la propia ley
11:56ya determina, pues también eso
11:58habría un gran avance en el Estado,
12:01pero a veces la ley se queda como a medias, ¿no?
12:03O sea, están las disposiciones,
12:05pero no hay mecanismos para su implementación.
12:08Claro, Carmen, ya prácticamente
12:09tengo que ir a una pausa,
12:11pero me gustaría también conocer tu opinión.
12:13En el paquete de iniciativas
12:15que se discutirán en el Congreso de la Unión
12:17durante este periodo extraordinario,
12:19hay algunas que tienen que ver con desaparecidos.
12:23¿Se conoce ya qué es lo que se está planteando
12:25en términos generales?
12:27Sí, se conoce la iniciativa
12:29y también el análisis que hizo
12:31la propia Comisión Nacional de Búsqueda
12:35en las mesas de trabajo.
12:37Hicieron una sistematización
12:38y como comité tuvimos oportunidad
12:41de participar en una de estas mesas
12:43a invitación del colectivo de guerreros buscadores.
12:46Ella, la señora Indira, nos invitó
12:48y participamos en esta mesa de carácter federal.
12:51Conocimos las propuestas
12:52e hicimos también observaciones
12:54de lo que nos parecía como ausencias.
12:57Y pues entiendo que están trabajando
12:59en socializar ahora estos resultados
13:02de las mesas de diálogo federales
13:04con los colectivos y asociaciones
13:06que participaron para hacer ajustes
13:08a esta iniciativa.
13:10Creo que lo más importante en el caso federal
13:12pues también es mejorar las estrategias
13:15de prevención, atender de manera focalizada
13:18porque el sexenio anterior prácticamente
13:20Jalisco estuvo solo.
13:21Bueno, así lo dijo el gobernador.
13:23Acá podemos, ¿no?
13:24Acá resolvemos los temas de seguridad
13:26sin la federación.
13:27Pero creo que la alianza estratégica
13:29que ahora debe tenerse y fortalecerse
13:32entre el gobierno federal y estatal
13:33y por supuesto los municipios
13:35es muy importante para en verdad
13:37comprometerse a erradicar un problema
13:39tan complicado y ya vimos que las capacidades locales
13:43pues no alcanzan.
13:44Entonces creo que la federación
13:45también tiene que reforzar el tema
13:47de la prevención, un registro
13:49de los datos puntual.
13:51No solo Jalisco no ha alimentado
13:52su base de datos, hay otros estados.
13:55Y bueno, todo esto se traduce también
13:57en que haya cuestionamientos
13:58a la plataforma federal.
14:00Esto tiene que mejorarse también
14:01en la federación.
14:02Claro.
14:03Carmen, habrá, me imagino, oportunidad
14:06sobre la discusión de esta reforma
14:08de volver a platicar.
14:09Por lo pronto te agradezco muchísimo
14:11que nos hayas atendido.
14:14Muchas gracias, Sonia.
14:15Muchas gracias.
14:15Buenos días.
14:16Gracias.
14:16Buenos días.
14:17Es la doctora Carmen Chinas,
14:19quien es coordinadora del Comité Universitario
14:21para el análisis en materia
14:23de personas desaparecidas.
14:25Una pausa.
14:26Regresamos con más información.
14:27Gracias.
14:28Gracias.