En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, Carmen Chinas
Coordinadora del comité universitario de análisis de desaparición de personas nos habla sobre el Plan Estatal de Gobernanza y Desarrollo de Jalisco en tema de desapariciones
Coordinadora del comité universitario de análisis de desaparición de personas nos habla sobre el Plan Estatal de Gobernanza y Desarrollo de Jalisco en tema de desapariciones
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00:00de la noche con treinta y tres minutos y mire le platico que el día de hoy el comité universitario
00:14de análisis de desaparición de personas emitió un comunicado en donde expresa su preocupación
00:21por el planteamiento que hace el gobierno del estado respecto a su plan estatal de gobernanza
00:26y desarrollo dos mil veinticuatro dos mil treinta en donde se aborda específicamente el tema de la
00:30desaparición de personas que a decir de este comité es muy superficial y no ataca realmente las causas
00:37de fondo de este problema tan grave que tiene Jalisco sumergida una de sus peores crisis humanitarias
00:42y para platicar sobre este tema tenemos en la vía del zoom a la coordinadora de este comité universitario
00:49de análisis de desaparición de personas Carmen Chinas bienvenida Carmen y muchas gracias por
00:54atender esta comunicación. Muchas gracias a ustedes por este espacio y pues con todo gusto
01:01puedo hablar del comunicado. Encantados platíquenos justamente cuál fue su motivación me imagino
01:08que revisaron este plan que acaba de presentar de hecho el gobierno del estado el gobernador
01:12Pablo Lemus en donde se habla de cuál va a ser su ruta de acción en todos los temas durante
01:17su sexenio y entre ellos pues está el tema de la desaparición de personas que es lo que
01:21a ustedes les atañe. Platíquenos qué es lo que vieron ustedes en el contenido de este plan
01:26respecto a este tema y por qué les preocupa tanto.
01:30Claro, sí, bueno, de entrada es digamos importante que se hable del tema, o sea que el tema se incluya
01:36también dentro del plan estatal de desarrollo y que tenga un reconocimiento respecto de la falta
01:42de capacidades institucionales para atenderlo. Pero desde la perspectiva del comité, los ejes que se
01:48identifican como problemáticos en el tema de las desapariciones son insuficientes para entender la
01:54dinámica y la complejidad que tiene. El del plan estatal de desarrollo y de gobernanza para Jalisco se
02:01identifican como cinco problemas que son los que se prioriza su atención de acuerdo con el propio plan,
02:08que es el que haya capacidades institucionales bajas para atender la dimensión de la problemática de
02:14personas desaparecidas, un bajo nivel de coordinación entre las instituciones responsables, un bajo nivel
02:20de inclusión de la herramienta de análisis y contexto para generar políticas públicas, también que las
02:26carpetas de investigación no se integran bien y un alza en la tendencia del delito de desaparición.
02:31Esos, digamos, son los problemas específicos que se plantean respecto de la problemática de las
02:37desapariciones de Jalisco y, por tanto, en base a esos problemas que se identifican en el plan, se
02:42desarrollan los resultados que pretenden obtener. Pero, bueno, este problema es bastante complicado
02:48y implica más dimensiones que solo lo que se menciona ahí. Por ejemplo, no hay, y ese es uno de los
02:55aspectos centrales que el comité ha planteado, no hay una propuesta o un planteamiento para
03:01desarrollar un plan estatal de prevención. O sea, estamos abordando problemáticas como que se
03:06mejoren las carpetas de investigación, que se coordinen las instituciones, que haya más
03:12capacidades institucionales por cuanto a presupuesto y, por tanto, pues, que se mejore,
03:18digamos, este aspecto, ¿no? Pero no hay en todo este planteamiento de la problemática
03:23identificada, un aspecto que hable de la prevención, cómo evitar que las desapariciones
03:28estén sucediendo. No se menciona, entonces, un plan integral o una estrategia o una serie
03:34de estrategias de prevención que atiendan, pues, esta problemática que tiene nuestro Estado.
03:39Tampoco se habla, por ejemplo, de un plan de búsqueda inmediata, que eso es lo que las
03:44familias demandan. O sea, cuando hay una persona desaparecida, pues, hay que hacer una búsqueda inmediata y
03:48tampoco refiere en ningún momento a los procesos de investigación. Cuando la persona ya tiene más
03:54tiempo desaparecida, pues, ahí implica otro tipo de recursos, inteligencia policial. Es decir,
03:59falta un plan o una estrategia para la prevención, falta un plan de búsqueda inmediata, de atención
04:05inmediata a las familias, a los familiares de personas desaparecidas y falta también estrategias
04:10integrales para la investigación en los casos de desaparición de personas. Todo eso está ausente
04:16de este plan y, bueno, el comité señalaba también que la falta de esta estrategia integral que
04:23busque prevenir el delito de desaparición deja intactas las condiciones que lo permiten. La impunidad,
04:29la colusión de autoridades, la negligencia institucional y un tejido social, pues, que tiene
04:34temor ante un problema tan complejo que nos aqueja ya desde hace bastantes años y que tiene a Jalisco
04:39hoy por hoy en el estado número uno de desaparición de personas. Por eso sentimos que los puntos que se
04:45proponen en este plan son insuficientes, superficiales y apenas abordan cuestiones, pues, de mejoramiento
04:52institucional, pero que no van a fondo a evitar que el problema de las desapariciones se perpetúe
04:57en nuestro estado.
04:58Y además, Carmen, investigadores de la Universidad de Guadalajara han documentado cómo el fenómeno
05:04de la desaparición de personas aquí en Jalisco está afectando a personas cada vez más jóvenes.
05:09Acabamos de mostrar una nota donde está creciendo la desaparición en adolescentes desde edades de
05:1513, 14 años son los que más están siendo asedados por el crimen organizado. En ese sentido,
05:21¿ven ustedes necesario que se haga ya estrategias ya focalizadas por tipo de población, que en este
05:28caso, pues, son las que últimamente han estado creciendo más?
05:31Así es, y parte de estas estrategias, por ejemplo, nos ayuda el diagnóstico y el análisis de
05:38contexto. El análisis de contexto es una herramienta que permite identificar cuáles son los sectores
05:43de la población más afectados, en qué municipios, de qué edades, si son hombres o mujeres, y
05:50también la condición social, la condición económica. Por ejemplo, es lo que pasó que eran
05:55posiblemente víctimas de reclutamiento forzado que se identificó mucho en la terminal de autobuses.
06:00Esto podría haberse identificado si las autoridades hicieran su trabajo de realizar análisis de
06:06contexto, porque además esto ya lo determina la ley. O sea, basta que la autoridad se ponga a hacer
06:10su trabajo y ponga las capacidades institucionales que tiene con las distintas instancias de
06:15atención, la fiscalía, la comisión estatal, los municipios donde se ve más afectada esa
06:20problemática, para poder entender la dinámica que lleva este problema social tan complejo de las
06:25desapariciones y poder atender de manera específica. Por ejemplo, el comité también,
06:30la son comunicado en donde alertaba que ahora el incremento del rango de la desaparición ya no era
06:37de los jóvenes de 20 a 25, 25 a 29, sino más jóvenes de 15 a 19, y ese fenómeno es la primera vez que
06:44sucede en Jalisco. O sea, en este año la desaparición de adolescentes se ha incrementado de manera
06:49exacerbada y pues surge una política de atención a este sector específico de la población, que son los más
06:55jóvenes de prevención, de alerta, de hablarles sobre el reclutamiento forzado, e incluso se hablaba ya,
07:02proponía también el comité, de, por ejemplo, tipificar el delito de reclutamiento forzado. O sea,
07:08sí hace falta mejorar esas capacidades institucionales y realizar planes de acción focalizados para sectores
07:14específicos que se identifican, pues, como más vulnerables ante la desaparición. Y eso se tiene que hacer
07:20desde las capacidades institucionales, porque son quienes tienen acceso a la información, a los datos,
07:26a los registros, y los que pueden hacer, pues, estos análisis que permitan identificar los riesgos y que
07:31además deben ser públicos y deben de compartirse con la federación. Esa parte también la determina la ley de Jalisco.
07:37Claro, Carmen, y también otro aspecto que es muy importante tomar en cuenta y que al menos no lo
07:43vemos en lo que se señala del plan estatal, tiene que ver con el tema de las ofertas de empleo, que
07:50también en el estado de Jalisco, desde el año pasado empezamos a ver cómo estas falsas ofertas de
07:57empleo eran, pues, la carnada para atraer a jóvenes en necesidad urgente de trabajar y que después se
08:05recrudeció con los hallazgos del rancho Izaguirre, donde tenía que ver este tema del reclutamiento
08:10forzado. Justamente con este fenómeno de, pues, estar atrayendo a personas con salarios
08:16estratosféricos que están fuera de todo, pues, digamos, de la norma aquí en el estado de Jalisco,
08:23habría falta también una, pues, una intervención específica en el tema del empleo, porque hemos visto
08:29que el gobierno del estado único que hace es como lanzar alertas de ten cuidado, no vayas a lugares tú
08:33solo, si tienes un hijo adolescente que está buscando trabajo, acompáñalo, pero no estamos
08:37viendo una política pública, como ustedes señalan, integral, que vaya al fondo y que
08:41también mejore las condiciones para que no sean tan víctimas tan fáciles de este tipo de falsas
08:49ofertas de empleo, Carmen. Sí, ahí no es solamente una declaración como de buena voluntad en el sentido
08:57de reconocer que ese problema existe y que está sucediendo y que es una de las maneras en que se
09:02atrae a los jóvenes. Es deber también del estado el garantizar a la juventud todas las posibilidades,
09:08y me refiero a las posibilidades de desarrollo por cuanto a la educación, acceso a la cultura
09:12y al empleo. Por supuesto que se pueden establecer políticas públicas para que los jóvenes tengan
09:18acceso a un trabajo seguro, para que haya una mayor vigilancia por parte de las autoridades del
09:23estado y las autoridades específicas en materia laboral respecto de las ofertas de empleo y programas
09:29como el primer empleo y otros que se han experimentado aquí mismo en México y en otros países,
09:34en donde pues de manera segura se oferta la oportunidad a los jóvenes que por alguna razón
09:39no están estudiando, que puedan tener una capacitación y ganar a la vez un recurso necesario
09:45para sus familias. Es decir, el problema del reclutamiento forzado a través de las falsas
09:50ofertas de empleo revela también una condición de violencia estructural que tiene que ver con la
09:55pobreza, con la desigualdad y con la vulnerabilidad a la que están expuestos los jóvenes pues
10:01que tienen una mayor carencia y que sus familias necesitan que se incorporen al mercado del
10:06trabajo. Es una violencia estructural la que hay en contra de la juventud y en eso pues
10:11el estado tiene que desarrollar políticas públicas, aplicar presupuestos y escuchar porque
10:15los colectivos en las mesas de trabajo y en distintos foros ya han expresado opiniones
10:20y formas en donde podría protegerse a la juventud pues de esta forma específica de
10:25reclutamiento forzado a través de las falsas ofertas de empleo, pero por ahora sólo hay
10:29alertas. Para cualquier acción gubernamental tiene que desarrollarse una política pública,
10:35no nada más una declaración. La política pública implica que haya un diagnóstico sobre
10:40la problemática, que haya líneas de atención, que haya un presupuesto, que haya personal capacitado,
10:45formas de evaluación y monitoreo de lo que se está haciendo. Eso es lo que debería hacerse
10:50con cada uno de los ejes. Es decir, no sólo es un plan, el plan tiene que estar acompañado
10:55pues de los recursos, del personal, del monitoreo y de todo lo que se requiere para que sea efectivo
11:01y no solamente una declaración de buena voluntad.
11:05Claro, finalmente Carmen, preguntarle, un plan estatal de desarrollo no puede ser solamente
11:11unilateral, es decir, que el gobierno del estado presente, sino que también tiene que
11:15pues traer voces ciudadanas, como en este caso el del comité. Quisiera preguntarle si este
11:20documento se le va a hacer llegar directamente al gobierno del estado o si hay algún acercamiento
11:26directo del comité con estas mesas de trabajo que hay específicamente con desaparición de
11:30personas para que pues les escuchen a ustedes que son personas especialistas en esta área
11:34y que puedan pues alimentar y sobre todo nutrir esta discusión y estos planes que son con los que
11:41se van a trabajar durante todo el sexenio.
11:44Incluso en el nombre hay una contradicción porque se habla del plan de gobernanza y la gobernanza
11:49desde la lógica que se manifiesta tiene que ver con esta capacidad de escuchar, escuchar a sus propios
11:55funcionarios, a las dependencias y hacer planes que tengan un diagnóstico previo para que puedan
12:00funcionar. En este caso, por cuanto al comité en específico, nosotros todos los documentos
12:06que hacemos, los posicionamientos son públicos, es decir, que lo que ahí decimos pues es lo
12:11mismo que tendríamos que plantear a una autoridad, lo hacemos así pensando que pueda llamar la
12:16atención, ser de utilidad, alertar pues sobre estas preocupaciones y por tanto digamos que
12:22para el comité nunca ha sido un propósito reunirse como tal con las autoridades dado que
12:27todo lo que decimos es público y está al acceso de cualquier persona que lo quiera
12:31consultar. Pero lo ideal para realizar un plan de desarrollo que tenga sentido y que funcione
12:36sería dialogar con sus propias autoridades porque no es lo mismo como se percibe la
12:41problemática en los municipios del interior del Estado, en las distintas dependencias, dialogar
12:46con la llamada sociedad civil, con las organizaciones no gubernamentales o de derechos humanos y por
12:51supuesto dialogar con los colectivos. Todo esto en su conjunto debe crear un diagnóstico
12:55base para a partir de ahí trazar un plan que tenga sentido y no nada más que anoten es
13:00que los cinco puntos que proponen ahí como problemática en verdad no van a resolver
13:05pero prácticamente en nada lo que hay como problema central que es la impunidad, la corrupción
13:11y las circunstancias de reclutamiento por organizaciones criminales que llevan a la desaparición
13:17de jóvenes, por ejemplo. Lo que hay ahí son cuestiones pues que podrían en algún momento
13:23mejorar la eficiencia en la administración pública pero no van a fondo en algún momento
13:27de la problemática de la desaparición de personas y las estrategias necesarias para
13:31prevenir que siga sucediendo.
13:33Claro, sin diálogo ni retroalimentación no puede haber gobernanza. Carmen, se nos terminó
13:37el tiempo lamentablemente pero le agradecemos muchísimo que haya aceptado esta comunicación.
13:43Gracias a ustedes, buenas noches.
13:44Muy buenas noches.