Denisse Ayala, investigadora de la UdeG, habla del aumento de desapariciones en Jalisco

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#desapariciones #Jalisco  Para #SeñalInformativa emisión vespertina, la investigadora la Universidad de Guadalajara y Secretaria Técnica del Comité Universitario en Materia de Personas Desaparecidas. habla del aumento de las desapariciones en Jalisco

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00:00y en el tema de las

00:18desapariciones, le hemos

00:19mencionado desde arrancado este

00:20informativo, se impuso

00:21lamentablemente un récord,

00:23récord de desapariciones, y tan

00:25sólo en la última semana se

00:26publicaron setenta y ocho cédulas

00:29de manifestaciones, que se

00:31registraron tan sólo este

00:33domingo, en las cuales las

00:35familias piden el regreso de sus

00:37siete desaparecidos. En al

00:40menos dos de estos casos, se

00:42presume que se trató de una

00:44desaparición o de

00:45desapariciones, porque las

00:47víctimas no cedieron a pagar

00:49derecho de piso. Yo agradezco

00:52el que nos acompañe en esto de

00:54momento, via Zoom, la maestra

00:55Denise Ayala, investigadora de

00:57la Universidad de Guadalajara y

00:58del Comité Universitario en

00:59materia de personas

01:00desaparecidas. Bienvenida.

01:08Maestra Denise Ayala, buenas

01:11tardes. Pareciera que el tema

01:15de la tecnología no está

01:16permitiendo que tengamos buen

01:18contacto con la maestra Denise

01:20Ayala, así que buscaremos que se

01:23resuelva la situación, y para

01:25abundar justamente en esta

01:26materia ya en unos momentos

01:28más. Y es que sí resulta

01:30realmente preocupante. Los datos

01:33fríos, los números que le

01:35estamos compartiendo a usted,

01:36pues hablan de esta triste

01:38realidad que se está

01:39enfrentando, que se está

01:40padeciendo, y en la contraparte

01:44vemos que las buenas noticias,

01:46aquellas de las personas que

01:47son localizadas y localizadas

01:49con vida y que pueden regresar

01:51al núcleo familiar, pues

01:54lamentablemente son las menos

01:56con respecto a la cantidad de

01:58quienes hoy en día son personas

02:02no localizadas. Esta es la

02:05cruda realidad que estamos

02:06viviendo, y ante la cual nos

02:08seguimos preguntando, ¿habrá una

02:10salida dentro de todo este trance

02:15tan lamentable que viene

02:16padeciendo el país? Sí, pero muy

02:19en particular Jalisco, con sus

02:21propias cifras, sus propios

02:23datos, si me permite usted el

02:24término, y con un proceder de

02:30las autoridades que todavía

02:31sigue dejando, al menos desde

02:33la perspectiva de los expertos,

02:35mucho a desear, con poco

02:40personal enfocado a la búsqueda

02:42de las personas, con un

02:44presupuesto muy limitado con

02:46respecto a las dimensiones del

02:48problema, etcétera, etcétera.

02:51Vamos por la vía telefónica

02:52para saludar a la maestra

02:53Denise Ayala, lo mencionaba,

02:54investigadora de la Universidad

02:55de Guadalajara y secretaria

02:56técnica del Comité Universitario

02:57en materia de personas

02:58desaparecidas. ¿Cómo están?

02:59Buenas tardes.

03:00Hola, buenas tardes. Saludos al

03:02auditorio.

03:03Pues gracias por acompañarnos.

03:06Maestra, creíamos nosotros que

03:09se había tocado fondo, de

03:10repente como que tenemos más bien

03:12la vaga esperanza de que se haya

03:13tocado fondo en el tema de las

03:14desapariciones, y lamentablemente

03:16vemos que no, y vemos que se

03:18siguen superando inclusive

03:20records, por así mencionarlos,

03:22en cuanto al número de personas

03:23desaparecidas tan solo en una

03:24semana, con 78 cédulas de

03:26búsqueda la semana pasada.

03:28¿Cómo entender este problema y

03:31pues hasta dónde puede llegar

03:33todo ello?

03:35Bueno, hay que entender que el

03:38país en general vive un contexto

03:40muy complejo de violencia de

03:42alto impacto, y que esta

03:45violencia de alto impacto tiene

03:48años también siendo también

03:52concentrada en ciertas zonas del

03:55país donde los principales

03:57cárteles se disputan el dominio

04:01del territorio para el ejercicio

04:04de la economía ilícita que

04:06ejercen, ¿no?

04:07Ese sentido lleva ya años

04:09posicionado como uno de los

04:13estados con mayor número de

04:15personas desaparecidas, a nivel

04:17nacional registramos 115 mil

04:19892, pero Jalisco, solo Jalisco

04:23registra más de 15 mil, por

04:26encima y por arriba del propio

04:28estado de Tamaulipas que

04:30tradicionalmente había sido la

04:32zona norte, y la frontera pues

04:34una zona de alta violencia y

04:37criminalidad, y hoy Jalisco y el

04:40occidente del país vive estragos

04:41iguales o peores a los que se

04:43habían sufrido hace una década

04:45en el norte del país.

04:48Sí, lamentablemente estamos

04:51viviendo eso, una situación

04:52todavía peor que las que hemos

04:54enfrentado incluso en otras

04:56regiones de la nación.

04:59¿Dónde se encuentra la salida?

05:01Cuando sobre todo vemos que

05:02ahora las causales de estas

05:05desapariciones pues son tan

05:06variadas, ¿no?

05:07Porque los habrá por aquello de

05:09que nos dicen luego, y sabemos

05:11que las cifras son inciertas,

05:13pues algunos son reclutados por

05:16la fuerza para que trabajen ya

05:18sea en laboratorios, en otras

05:22áreas para el crimen organizado,

05:25otros para ser sicarios, pero

05:27también contra su voluntad, pero

05:30pues ahora nos empezamos a

05:31encontrar casos en los que al

05:32parecer sí se está llegando a la

05:34exigencia del pago de derecho de

05:36piso y también por ese motivo

05:38son desaparecidos, maestra.

05:41Sí, entre las preguntas que en

05:43el Comité Universitario nos

05:44hacemos es quién gana con las

05:46desapariciones, ¿no?

05:48Y sin presumir de tener una

05:51respuesta ni mucho menos, pero

05:53sí poder dar algunas líneas de

05:55reflexión podemos decir que se

05:57sabe y está ampliamente

05:58documentado que el móvil de las

06:00desapariciones está estrechamente

06:01ligada a una actividad de

06:06economías ilícitas a que

06:08practican las organizaciones

06:10criminales donde se operan pues

06:13a escala global, nacional y

06:15local y que marcan una pauta,

06:19vamos a decir, de giros

06:21comerciales donde se sabe que

06:23operan actividades de soborno o

06:26de amenaza de las que se valen

06:28para zanjar y poder, vamos,

06:34actuar en términos económicos en

06:36la región a partir del poderío

06:39económico y armamentístico con

06:41el que cuentan, ¿no? Algunos

06:43móviles que hemos podido

06:44documentar por algunos

06:48organizaciones no

06:49gubernamentales que llevan

06:51seguimiento de estas cosas o la

06:53propia prensa, pues sabemos que

06:55uno es el reclutamiento

06:56forzado, el que creemos que

06:58está en primer lugar, puesto que

06:59son los jóvenes de diecinueve a

07:01diez años, los varones que

07:03están desapareciendo

07:07prácticamente nueve hombres por

07:08cada mujer que desaparece, otro

07:11de los de las acciones o

07:13actividades móviles que

07:15reconocemos para la

07:16desaparición tiene que ver con

07:21vamos a decir comercialización

07:23de vehículos automotores, de

07:26esquemas de fraudes o presuntos

07:28esquemas de fraudes

07:29inmobiliarios como lo

07:30que es el

07:32despojo de territorios, de

07:34minas, de recursos naturales,

07:36también la trata de personas

07:38está presente, se presumiría que

07:41por el alto grado de

07:43transacciones que ellos tienen

07:45capacidad de hacer, pues también

07:47existe detrás de esto actividades

07:50de lavado de dinero, extorsión

07:52desde luego en los municipios o

07:56en gran parte de los municipios,

07:57entonces, bueno, pues esto lo

07:59que hace es perfilar de manera

08:03heterogénea el grupo de

08:05personas que pueden desaparecer

08:07en nuestra entidad y en el

08:09país en general.

08:12Y en la contraparte vemos a

08:14unas autoridades que pues poco

08:18hacen o hacen como que hacen,

08:20¿de dónde deriva tanto aparente

08:23desinterés?

08:25Bueno, yo creo que hay una

08:28evasiva la responsabilidad del

08:30Estado que, bueno, a nivel

08:33federal y local, pues han

08:35primero negado la gravedad del

08:37problema y un problema que no

08:39se reconoce difícilmente va a

08:42ser atendido a partir de una

08:45estrategia, a partir de la

08:47movilización de la inteligencia,

08:49de seguridad, etcétera.

08:51Sabemos y tenemos certeza de

08:53que el Estado tiene

08:56identificada una cartografía de

08:58violencia en el país, sin

09:00embargo, ningún nivel de

09:02autoridad ha querido entrarle al

09:05tema de manera seria, más allá

09:08de, al contrario, en lo que se

09:10ha venido desarrollando en el

09:12país y en el Estado, es una

09:14política centrada más bien en la

09:17administración del problema a

09:19partir de la atención de los

09:21familiares y las víctimas.

09:23No en términos de seguridad,

09:25que es donde estaría la base del

09:27problema y la que se tendría que

09:29atacar para buscar con acciones

09:32gubernamentales, con el

09:34ejercicio de la seguridad, la

09:36inhibición de que estos delitos

09:38se sigan cometiendo como se

09:39cometen hasta ahora y que tienen,

09:42en este caso, a Jalisco, con una

09:44dinámica totalmente desbordada

09:48de desaparición de personas y en

09:52este incremento, este incremento

09:54de casos de desaparición que

09:56estamos comentando hoy con

09:58nuestro público, también podría

10:00tener alguna relación con los

10:03tiempos políticos y me explico

10:05todavía más, por ejemplo,

10:07vivimos un momento prácticamente

10:09ya de transición para la llegada

10:11de nuevos gobiernos, que sea

10:13también un mensaje del AMPA, del

10:15crimen organizado, a las

10:17autoridades salientes y o

10:19a las autoridades.

10:21Pudiéramos, a lo mejor, pensar

10:23que estamos en un periodo, por

10:28llamarlo de alguna manera, como

10:30de interregno, ¿no?, donde el

10:33gobierno actual está heredando,

10:36ya como entregando, haciendo

10:38corte de caja y entregándole al

10:40nuevo gobernador y a los nuevos

10:42presidentes municipales la

10:45situación, ¿no?, que es una

10:47mala, una triste situación, es

10:49una situación desbordada,

10:51lamentable, indeseable para una

10:53sociedad, creo que la sociedad

10:55nos remite este, esta

10:59desprotección y esta apatía y

11:03este olvido de las autoridades,

11:06¿no?, por los ciudadanos, donde

11:08en realidad cada vez los discursos

11:11que giran alrededor de este

11:14problema suenan políticas bajas,

11:19vacías, retóricas también, y

11:24sobre todo también, y por

11:26ocasiones con tintes

11:28triunfalistas, cuando, pues, no

11:30la tarea está muy mal hecha,

11:32creemos que el abandono en este

11:35tema de seguridad, de

11:37desaparición de personas, de

11:39fosas clandestinas, de crisis

11:41forenses, ha sido una triste

11:43y pésima situación y que, pues,

11:46lo que es peor, ¿no?, el discurso

11:48del gobierno entrante habla de

11:50hacer diagnósticos cuando se

11:52supone que, pues, que esos

11:54diagnósticos y ese estado de la

11:57cuestión está perfectamente claro

11:59y lo que se está queriendo o lo

12:01que se espera de parte de las

12:03víctimas, de las familias y de

12:05la sociedad en general son

12:07respuestas y propuestas

12:09concretas para mejorar el estado

12:12Sí, los gobernantes entrantes,

12:15en todos los niveles, se

12:17acercaran a los expertos, ¿qué

12:20es lo que tendría que surgir

12:22como consejo, como primera

12:24recomendación, justo para

12:27abonar a que sí cambie la

12:29situación en torno a las

12:30desapariciones?

12:32Bueno, sería deseable que

12:35hubiera una política de escucha

12:37en primer término a los

12:39afectados. Creo que un estado

12:42que no escucha a los afectados

12:44en las situaciones es un estado

12:46que no tiene voluntad de cambiar

12:48las cosas. Los expertos son

12:50ellos, además, los afectados,

12:53las familias, terminan siendo

12:55quienes mejor saben de la

12:57situación, quienes tienen claras

12:59cuáles son las necesidades y

13:01quienes además están esperando y

13:03demandan una respuesta pronta

13:05de parte del estado. Además,

13:08creo que lo que tendría que

13:10hacer es una voluntad de

13:13coordinación, de cooperación,

13:16de establecimiento de estrategias

13:18que comiencen por el tema de la

13:20seguridad. La desaparición de

13:22personas y todos los delitos

13:24que se derivan de la violencia

13:26comienzan por el principio del

13:28estado de derecho. Y creo que

13:30el estado está llamado, está

13:32obligado a buscar el

13:34restablecimiento de un estado de

13:36justicia, el fortalecimiento

13:38real de los principios de

13:40justicia que le permitirían a

13:42la sociedad volver a un orden,

13:44volver a una paz, y volver a

13:46un estado de sociedad donde

13:48sea posible vivir juntos.

13:50Y faltaría también el que no

13:52le tiemble la mano cuando se

13:54trata de invertir en todo lo

13:56que tiene que ver con la

13:58búsqueda de nuestros desaparecidos,

14:00desde contratar más personal,

14:02adquirir tecnología,

14:04y trabajo constante.

14:0624-7.

14:08Por supuesto, eso por una parte

14:10y por otro inhibir que el delito

14:12siga cometiéndose, porque

14:14no hay instituciones,

14:16no hay morgues, no hay servicios

14:18médicos forenses que

14:20ajusten para la dinámica

14:22criminal y violenta y homicida

14:24que vive el estado y el país.

14:26Maestra Denise Ayala,

14:28agradecidos por esta charla

14:30y en contacto.

14:32Al contrario a sus órdenes.

14:34Buenas tardes.

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