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Dr. Jorge Ramírez habla sobre las personas desaparecidas en Jalisco
UDGTV44
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5/11/2024
En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, Dr. Jorge Ramírez - profesor- investigador y Jefe del Departamento de Sociología de la UdeG nos explica sobre las personas desaparecidas en Jalisco
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de la Universidad de
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Guadalajara. Doctor,
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bienvenido, gracias por
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acompañarnos. Muy buenas
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noches. Hola, ¿qué tal? Muy
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buenas noches. Belén, Víctor,
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aquí andamos. Gracias por el
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espacio. Al contrario, gracias
00:17
a usted por aceptar esta charla
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con el doctor Jorge Ramírez,
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el ex profesor investigador y
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jefe del Departamento de
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Sociología de la Universidad de
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Guadalajara. Doctor,
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bienvenido, gracias por
00:27
acompañarnos. Muy buenas
00:29
noches. Gracias a usted por
00:30
aceptar esta charla con la
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audiencia. Doctor, hemos
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venido hablando desde hace ya
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varios meses, particularmente
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de algo que está afectando a la
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comunidad universitaria, y es
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esta serie de de jóvenes que
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son reportados como
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desaparecidos, o incluso
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también el fenómeno de los
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llamados secuestros virtuales,
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y decimos de unos meses para
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acá, sin dejar de aclarar que
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el fenómeno de las
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desapariciones, pues, o no el
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fenómeno de los desaparecidos,
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pues, viene de mucho tiempo
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atrás, y que abarca a un gran
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sector de la población. En este
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sentido, doctor, ¿qué es lo que
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ustedes han encontrado a través
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de estos estudios, de estos
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análisis? ¿Quiénes son las
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personas que están
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desapareciendo? Y, ¿dónde está
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el el origen, el porqué de
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estas desapariciones?
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Muchísimas gracias por la
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oportunidad de hablar de este
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tema, y urgente tratarlo, y
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efectivamente, como comento,
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desde hace algunas semanas
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venimos trabajando, un conjunto
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de periodistas y académicos, en
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tratar de identificar los
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motivos, principalmente, por
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los cuales, pues, han
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desaparecido en este semio más
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de 9600 personas, es hoy la
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cifra, más o menos. Entonces,
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estamos tratando de identificar
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por qué desaparecen estas
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personas. Obviamente, hay
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explicaciones generales que son
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ciertas, podemos decir que está
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detrás del crimen organizado, y
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está un asunto de, pues,
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exterminio o de reclutamiento,
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pero eso no es suficiente cuando
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tratamos de, pues, identificar
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causas más finas, y justo el día
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de hoy debimos conocer, pues,
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una nueva forma común de
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desaparición en Jalisco, que
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tiene que ver con, pues, una
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violencia que está focalizada
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principalmente con personas que
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cometen robos o que tienen un
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historial delictivo. Entonces,
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quisimos, pues, demostrar que
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también es una población que ha
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sido blanco de esta violencia,
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¿no? Es decir, son personas que
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por temeridad o por equivocación
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han, en algún momento, robado
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bienes comunes a gente de la
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población más organizada, y la
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represalia ha sido la
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desaparición. Presuponemos que en
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todos los casos, obviamente, la
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desaparición tiene que ver con
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ocultar un homicidio, pero
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también, este, hemos visto como
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también robos que se dan en las
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colonias, en las poblaciones
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donde las controla el crimen
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organizado, pues, también
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eventualmente llegan a atrapar
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personas que cometieron robos, y
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también la suerte de estas
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personas, generalmente, es un fin
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violento. Y, bueno, quisimos
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destacar ese patrón, el día de
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hoy, que junto con otros, pues,
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hablan de causas permanentes,
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persistentes, que si las sumamos,
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explican por qué tenemos ahora
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más de nueve mil personas
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desaparecidas en seis años.
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Doctor, lo que alcanzo a entender
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de esta primera explicación que
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usted nos da, es decir, que estas
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personas que fueron reportadas
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como desaparecidas,
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¿algunas de ellas estaban
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vinculadas o eran señaladas por
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haber cometido presuntos robos?
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Sí, en efecto, algunas de, no
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sabemos cuántas son exactamente,
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nosotros logramos identificar
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13 denuncias. Obviamente, no
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son todas, porque, bueno,
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tratándose de esta situación, pues,
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los familiares precisamente no
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puedan denunciar eso, o el hecho
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de que hay muchas denuncias
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confidenciales, pero, vamos, de
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los 13 casos que logramos
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identificar, pues sí se da un
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patrón de esa naturaleza, hay un
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comando armado, un grupo armado,
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que priva de la libertad a
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alguna persona, ¿no?, bajo la
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acusación de que robó, robó a la
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colonia, o lo robó a ellos, o
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tiene antecedentes penales, y
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a veces el fin de estas personas
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es la desaparición, son personas
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que tienen reporte de
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desaparecidos. Efectivamente, eso
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es lo que quisimos documentar
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el día de hoy.
05:00
Doctor Jorge Ramírez, lo saluda
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Víctor Magaña. Me parece que,
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y ya lo platicamos en alguna
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otra ocasión, con justamente
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otros de los académicos y
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periodistas que han estado de lleno
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en esta investigación desde hace
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un par de meses, hablábamos de la
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desaparición por parte de
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parejas o exparejas, y en este
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caso, bueno, hablamos de la
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desaparición de presuntos ladrones
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o gente por robos a la
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plaza. Esto es un asunto, por
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supuesto, sin revictimizar y sin
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criminalizar las personas que están
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desaparecidas, pero me parece que
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empieza a generarse como un mapa
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más específico del
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por qué de la desaparición
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de los diferentes sectores
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tanto mujeres como
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hombres o diferentes edades,
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lo que nos puede dar quizá un panorama
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un poco más abierto. Me gustaría
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pensar que ese es el fin de esta investigación.
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Claro, sí,
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y además entender cómo interactúan
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efectos
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de esta naturaleza con otras variables
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como, por ejemplo, el control de la
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inseguridad. Hoy tuvimos un
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informe de gobierno en la parte
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de seguridad, el sexto informe
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de esta administración, donde
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todos los números
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por ejemplo de robo van a la baja
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o homicidios van a la baja
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y bueno, si conectamos
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esas variables con
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la información que dimos a conocer hoy,
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pues tenemos parte de la explicación
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de por qué han bajado los robos
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en el estado de Jalisco.
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Hay que entender y hay que
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reconocerlo. Creo que todo
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el mundo lo sabe.
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La gente tiene historias en las
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colonias donde vive, en los pueblos donde vive,
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de que el crimen organizado
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tiene un control de
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la delincuencia común,
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y eso al final de cuentas se traduce
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en una reducción que luego
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los gobernantes
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lo presumen como logros propios, pero
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en realidad hay una violencia de base
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que se ejerce
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de esta manera, con desapariciones
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que son
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al final de cuentas
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justicias por golpe de mano
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que no deberían de existir.
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Claro,
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justo esto, doctor, como usted
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lo dice, justicia por mano propia
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porque
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sin que estas personas o
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estos presuntos ladrones
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no hayan tenido un juicio por medio
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es difícil
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asegurar que realmente
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habrían cometido un delito.
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Exactamente.
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Ese es el problema. El problema es que
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como las personas
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dicen, hay denuncias
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que nunca se
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verifican, pueden ser falsas
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y de todas maneras
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estos grupos actúan y
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imponen castigos, hacen violencias
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que no deberían de existir
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pues es parte del fracaso
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que tenemos en materia de seguridad
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y de justicia,
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que no se usan los caminos
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y las vías formales para
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obtenerla.
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Además, doctor, es el discurso
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favorito de las autoridades,
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se están matando entre ellos,
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se están desapareciendo entre ellos,
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como si esto per se ya justificara
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justamente el delito de desaparición
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forzada aquí en Jalisco.
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Sí, eso ha sido uno
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de los discursos que
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luego vemos que es falso,
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porque vamos, hoy hablamos de un patrón
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entre otros, muchos
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hemos hablado, por ejemplo,
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cómo hay desapariciones por choques,
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por accidentes viales que terminan
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en la desaparición
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o cómo
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ha habido desapariciones
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también asociadas a la venta de vehículos,
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personas que de buena fe
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van a mostrar una camioneta o van
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a cerrar un trato de compra-venta
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y desaparecen
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con el vehículo. Entonces estamos hablando
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de una violencia que se ha extendido
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y que tiene múltiples formas
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de expresarse,
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que todas son deleznables
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y hay que condenarlas.
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Pues ahí está, doctor Jorge Ramírez,
08:59
profesor investigador y jefe del Departamento de Sociología
09:01
de la Universidad de Guadalajara.
09:03
Como siempre, le agradecemos el tiempo destinado a este espacio informativo.
09:05
Gracias, Víctor.
09:07
Gracias, Belén. A la orden.
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