Os Putins brasileiros

O Antagonista

No Papo Antagonista desta segunda-feira (7), Claudio Dantas comentou a semelhança entre o comportamento populista de Jair Bolsonaro e Lula e o de Vladimir Putin. Ambos apostam na desordem e em narrativas que fogem à realidade para controlar as massas.  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:01Tem um artigo do Mário que eu gostaria de citar aqui, porque ele extrapola a questão da Ucrânia

00:09e vem ao encontro de coisas que eu falo para vocês aqui já há bastante tempo.

00:16Põe por favor aí o Daniel, o artigo da desordem, contra a estratégia da desordem.

00:25Tá. Só voltando um pouquinho aí na questão da Ucrânia, porque ela tem a ver também com a nossa questão aqui,

00:34então por isso que eu estou aproveitando para misturar os dois temas.

00:39Bom, escreve o Mário aqui.

00:41No mesmo dia em que Vladimir Putin reafirmou, por meio dos seus capachos, que negociam o inegociável,

00:47que suas tropas só saem do território ucraniano, onde cometem toda sorte e barbaridade,

00:51se que é inventar uma cláusula constitucional que impeça o país de aderir à OTAN e à União Europeia,

00:57a presidência francesa do bloco anunciou que foi aberto o procedimento para analisar as candidaturas da Ucrânia,

01:03Georgia e Moldávia a membros plenos da União Europeia.

01:07Todos os três países fizeram o pedido formal depois da invasão, hora em curso.

01:12O procedimento é longo, como eu já vi escrito também.

01:15Para serem oficializadas, as candidaturas precisam passar pelo crivo da Comissão Europeia.

01:18Se ela aprovar a candidatura, a etapa de análise é demorada e, ao final,

01:22se todos os requisitos forem cumprisos, os 27 países do bloco têm de aprovar a entrada do novo integrante por unanimidade.

01:29Não é simples, né?

01:31Então, de qualquer forma, a decisão de hoje mostra que a Europa está unida em torno da Ucrânia

01:35e dos demais países ameaçados por Moscou.

01:38E que a estratégia da desordem terá como resposta o restabelecimento da lei internacional no leste do continente.

01:46O termo estratégia da desordem foi cunhado por Isabelle Mandreau e Julian Theron,

01:52autores de Poutine, La Estratégie do Desordre, lançado no ano passado.

01:56Existamente, Putin e a Estratégia da Desordem.

01:58O livro é uma amostra, entre tantas, que a invasão da Ucrânia,

02:01sobre o falso pretexto de dar um basta ao que seria o expansionismo da OTAN,

02:07e defender a minoria de língua russa dos nazistas de Kiev,

02:10estava mais do que prevista.

02:13Os autores resumem a estratégia da desordem da seguinte maneira.

02:17Abre aspas.

02:18Ele se autoriza, Putin, se autoriza a enunciar em verdades com desenvoltura,

02:23mesmo que se contradiga a fim de semear confusão.

02:26Então, agora eu abro parênteses aqui.

02:29Ele, entre parênteses, Bolsonaro, se autoriza a enunciar em verdades com desenvoltura,

02:35mesmo que se contradiga a fim de semear a confusão.

02:38Vou falar de novo agora.

02:40Trocando o personagem mais uma vez.

02:42Ele, Lula, se autoriza a enunciar em verdades com desenvoltura,

02:46mesmo que se contradiga a fim de semear a confusão.

02:51A dissociação entre a verdade, considerada como acessória,

02:55e uma representação educorada profundamente política,

02:58permite também se nivelar, aparentemente, realidades demasiado amargas.

03:02Você tem aí uma dissociação cognitiva.

03:07Eu já escrevi sobre isso aqui.

03:08Já falei com vocês no programa outra vez.

03:11Esse é o manual dessa turma, dos populistas do século XXI.

03:18A direita e a esquerda.

03:20Esse é o manual.

03:20Então, eles trabalham realmente com essa estratégia da desordem,

03:26com essa confusão, com essa dissociação cognitiva,

03:28com uma série de táticas que não são rebatidas de forma contundente,

03:39de forma clara.

03:42Elas não são informadas de forma clara.

03:44Então, a gente ainda não entendeu como é que é o jogo,

03:50as regras desse jogo aí.

03:53Deixa eu continuar aqui.

03:56Bom, ele acentua a desconfiança em relação aos jornalistas

04:00e veículos de comunicação.

04:02Olha aí.

04:02Estou falando de quem, hein?

04:04Do Putin, do Lula, do Bolsonaro, do Trump?

04:07De quem que eu estou falando?

04:11E segue.

04:12Desacreditados em benefícios de canais de propaganda, né?

04:17Desconfiança em relação a esse jornalista.

04:19Desacreditados em benefícios de canais de propaganda

04:20que jogam as tendências subversivas presentes no seio da sociedade.

04:24Aí você pega aí esses blogueiros maluquinhos, de bigodinho, entendeu?

04:29O outro de cara engordurada.

04:34Sabujos, né?

04:36O outro de chapéu do Panamá.

04:37São sabujos desse sistema.

04:39Tem interesse, naturalmente, tem interesse em disseminar essas versões.

04:49E todo mundo fica de cara, né?

04:51Fica assim, meu, caramba, e aí?

04:53Como é que é?

04:54Mas disse isso, mas está fazendo aquilo.

04:57Mas disse aquilo outro e agora está dizendo isso.

05:00Põe de novo lá.

05:01Reescreve a história em favor de um desenho nacionalista em detrimento da pesquisa.

05:09Em todos esses campos, a fronteira entre verdadeira e falso é apagada

05:12para reforçar a sua mensagem política num contexto internacional

05:15já sensível às sirenes complotistas.

05:18Atrás dessa cortina de fumaça, a estratégia da desordem opera

05:21em gerência política geral,

05:24refortalecimento da influência de populistas nas democracias,

05:28ataques aos direitos humanos e ao direito internacional humanitário,

05:31corrosão da influência ocidental,

05:32anexação e desestabilização de Estados soberanos,

05:36acirramento de tensões internacionais,

05:38desregulação da guerra,

05:39instrumentalização do terrorismo e paralisia das Nações Unidas.

05:43O novo expansionismo russo, apresentado como um avanço glorioso,

05:46exprime-se à sombra das relações internacionais conflituosas

05:48que desafiam os serviços de segurança.

05:50Nada parece poder detê-lo.

05:52Então, está aqui, pega essa fórmula e coloca dentro.

05:56Ela age internacionalmente e nacionalmente.

05:59O que eu estou falando para vocês é assim,

06:02esse é o manual, as regras estão aí, estão claras, né?

06:07Regras que subvertem as regras.

06:11Então, mas assim, esse é o mapa

06:13para você fazer qualquer análise política hoje,

06:17para você entender a realidade que você está inserido.

06:19Por quê?

06:20Isso aí é tudo turbinado, potencializado nas redes sociais,

06:24nos grupos de WhatsApp, de Telegram,

06:26tudo turbinado, tudo feito, muitas vezes,

06:30impulsionado por robôs, por trolls e tal,

06:32que depois isso vai pegando os incautos

06:35e vai criando uma massa, né?

06:40E vai manipulando essa massa.

06:42E passa a manipular, então, a opinião pública.

06:45Então, isso aí é a tática que ela é utilizada,

06:49uma estratégia que ela é utilizada dentro dos países

06:53e também no plano internacional.

06:57Então, isso aqui é fundamental.

06:58A gente depois até dedica um programa só a analisar isso,

07:01quem são os teóricos disso,

07:03trazer gente aqui para conversar conosco,

07:05mas isso é fundamental para vocês entenderem

07:07o que está acontecendo.

07:09Não dá mais para usar as balizas antigamente, né?

07:12Mas vamos lá.

07:14Só terminar aqui com a observação do Mário.

07:17É possível, contudo, impedir Vladimir Putin

07:20de continuar com a sua estratégia da desordem?

07:22Os limites do seu sistema já estão dados

07:24de acordo com o Androiteron.

07:27Aí ele só pode superá-los sendo extremista.

07:29E ele só pode superá-los sendo extremista.

07:32A inação dos outros é que permite

07:33que Putin ultrapasse as fronteiras.

07:35A inação nossa interna também,

07:38aqui em relação aos nossos líderes de pesquisa.

07:43Isso deixou de ser apenas em sentido figurado

07:45faz tempo, desde a invasão da Jorge em 2008.

07:47A comunidade internacional, abre aspas novamente,

07:50peca frequentemente por falta de vontade política,

07:53de determinação estratégica,

07:54de utilização das mesmas ferramentas

07:56e de integração da segurança coletiva.

07:59Mas o limite mais complicado para Putin

08:01ainda é a sua própria população.

08:02Mesmo depois de 20 anos sob seu chicote,

08:04a sociedade russa não renunciou à democracia,

08:06dizem os autores.

08:08A união destemida das democracias

08:10em torno do restabelecimento da ordem internacional

08:12é a única saída.

08:13Com isso, dois recados serão mandados.

08:15O primeiro, a Vladimir Putin,

08:17de que não, ele não está livre para matar,

08:19seja na Ucrânia ou dentro do próprio país,

08:20que julga ser o seu império pessoal.

08:23E o segundo, aos russos,

08:24que ainda têm medo do ditador,

08:26de que as nações do mundo livre estão ao lado deles,

08:28de que a servidão voluntária a mais estirando

08:32produzido pela Rússia, pode ter fim.

08:34A abertura do procedimento de entrada da Ucrânia,

08:36Jorge e Moldávia na União Europeia,

08:38deve ser saudada como ato de força nesse sentido.

08:41Então, assim, claro,

08:42aí a conclusão do Mário, perfeita,

08:43em relação a essa atuação do Putin

08:46no nível nacional.

08:47Mas vocês percebam,

08:47a inação,

08:49a falta de vontade política,

08:51permite que você construa,

08:54você crie monstros imparáveis.

08:57e quando você coloca arma nuclear

09:01na mão de um sujeito desse,

09:03como é que você faz?

09:03Aí é aquilo que eu acabei de mostrar para vocês.

09:06Mas você não tem bunker,

09:08não tem bunker, nem eu.

09:11Quem deve ter?

09:120,0001%,

09:13além da turma do partidão,

09:17os bilionários.

09:20Fora que a destruição completa do planeta.

09:23Então, assim, é surreal a gente estar discutindo isso.

09:28É surreal a gente estar verificando essa realidade.

09:35É surreal.

09:37Às vezes você tem que ler duas, três vezes

09:38para falar,

09:38peraí, isso é sério?

09:40Não, não é possível.

09:42Não, isso deve ser fake news.

09:44Mas é a verdade.

09:45Então, assim,

09:47reparem como é importante

09:49que vocês despertem do sono profundo.

09:53e vocês despertem outras pessoas

09:56e as pessoas passem a enxergar

10:00o que está acontecendo

10:00e o processo em que elas estão inseridas

10:04e como isso é manipulado.

10:06Gente, é manipulação pura.

10:08Total.

10:10Interna e externa.

10:12Por isso que você vê, né,

10:16quem se levanta contra um sujeito como o Putin

10:19e quem passa pano.

10:25Quando tem Lula, Bolsonaro,

10:27que em tese deveriam estar em opostos, né,

10:29em campos opostos,

10:30passando pano,

10:32para o Putin você entende por quê.

10:33Porque todos eles,

10:35de alguma maneira, né,

10:36nós estamos, parece que nós temos aí um...

10:38O Lula já tinha demonstrado

10:41nos governos dele

10:42essa fixação que ele tem,

10:44né,

10:44essa simpatia,

10:46essa empatia que ele tem com o ditador.

10:50Ver as entrevistas dele,

10:52falando do Saddam,

10:54falando do...

10:55daquele...

10:56do...

10:57do sujeito do ditador da Líbia,

11:00me fugiu o nome dele agora,

11:01que o Kadhafi,

11:02né,

11:03é inacreditável.

11:05E aí,

11:05e tem os fatos, né,

11:07não é só simpatia pessoal.

11:08O sujeito vai lá,

11:11é...

11:13perdoa dívidas

11:14bilionárias,

11:18faz empréstimos,

11:19que depois

11:20se revertem calotes,

11:22novos calotes,

11:24faz infraestrutura

11:25nesses países todos,

11:26cria um sistema...

11:28Gente,

11:29isso tá tão...

11:30isso é tão desconectado

11:31de uma sociedade

11:32aberta,

11:35democrática,

11:37né,

11:38de Estado de Direito,

11:40isso é tão dissociado

11:41de...

11:42de uma civilização

11:44evoluída.

11:46Isso é a barbárie,

11:47isso é a involução,

11:49isso é retornar

11:49no tempo,

11:51por isso que parece

11:51que a gente tá revivendo,

11:53revivendo,

11:54às vezes,

11:54a gente parece que tá revivendo

11:55a Guerra Fria,

11:56às vezes,

11:57a Segunda Guerra Mundial,

11:58às vezes,

12:00a Idade Média,

12:03né,

12:04então não tem muito

12:05o que discutir,

12:06tudo aquilo que representa

12:07retrocesso,

12:11é retrocesso,

12:12tudo aquilo que

12:13é retrocesso

12:15é oposição

12:18à democracia,

12:20à civilização,

12:21à sociedade

12:23liberal,

12:24aberta,

12:25compreensiva,

12:26né,

12:27múltipla,

12:31e aí você não consegue

12:31entender

12:32esses setores

12:34que se dizem

12:35progressistas,

12:36defendendo

12:37países

12:38e regimes

12:39autoritários,

12:40a mesma turma,

12:43GLBT,

12:44mais,

12:44não sei das contas,

12:45também defendendo

12:45regimes totalitários,

12:47onde,

12:47nesses países,

12:48essas parcelas

12:52da sociedade,

12:53esses cidadãos,

12:55são massacrados,

12:57desrespeitados,

12:58muitas vezes,

12:58mortos,

12:59então,

13:03assim,

13:03isso é

13:05dissonância

13:05cognitiva também,

13:07essas pessoas

13:08também estão

13:08sendo manipuladas,

13:10algumas delas

13:10estão manipulando,

13:11mas outras estão,

13:12a maioria,

13:13a grande massa

13:14está sendo manipulada,

13:15sem perceber.

13:15desrespeitados,

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