Ministro disse que a volta do voto impresso seria um retrocesso e que quem vaza documentos sigilosos de instituições não age de boa-fé
No Papo Antagonista desta quinta-feira, Claudio Dantas e Gabriela Coelho comentaram a última sessão de Luís Roberto Barroso à frente da presidência do TSE. O ministro mandou recados a Jair Bolsonaro ao afirmar que a volta do voto impresso seria um retrocesso e que quem vaza documentos sigilosos de instituições não age de boa-fé.
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00:00Muito bem. Olha, hoje você acompanhou a despedida, né? O Barroso fez uma despedida do comando lá do TSE, fez um balanço da sua gestão e mandou vários recados para o Bolsonaro. Vamos assistir dois VTs aqui separados pela produção que tratam disso. Um, ele disse, desacreditar o processo eleitoral é repetição mambembe de Trump. Solta lá.
00:25E outras. Num mundo que assiste preocupado à ascensão do populismo extremista e autoritário, reincendendo o fascismo, a preservação da democracia e o respeito às instituições passaram a ser ativos valiosos, indispensáveis para quem queira ser um ator global relevante.
00:48Não é de surpreender que dirigentes brasileiros não sejam hoje bem-vindos em nenhum país democrático e desenvolvido do mundo. E nos eventos multilaterais, vagam pelos corredores e calçadas sem serem recebidos, acumulando recusas impedidos de reuniões bilaterais.
01:06Como já disse anteriormente, a marca Brasil vive um momento de deprimente desvalorização mundial. Passamos de um país querido e admirado internacionalmente a um país olhado com desconfiança e desprezo.
01:22Aqui no superior eleitoral, procuramos fazer a nossa parte na resistência aos ataques à democracia. Aliás, uma das estratégias das vocações autoritárias em diferentes partes do mundo é procurar desacreditar o processo eleitoral, fazendo acusações falsas e propagando o discurso de que se eu não ganhar, houve fraude.
01:46Trata-se de repetição mambembe do que fez Donald Trump nos Estados Unidos, procurando deslegitimar a vitória inequívoca do seu oponente e induzindo multidões a acreditar na mentira.
01:59Muito bem. E temos um outro aqui, já passo para você, Gabi. Mídias sociais que aceitam apologias ao nazismo não devem operar no Brasil. Segundo Barroso, solta o VT.
02:16Nesse tema, reitero o meu entendimento de que qualquer ator importante no processo eleitoral brasileiro precisa estar submetido à legislação brasileira e à justiça do país.
02:32Mídias sociais que aceitam com naturalidade apologia ao nazismo, ao terrorismo, ameaças a agentes públicos e ataques à democracia, sem qualquer controle dos comportamentos coordenados inautênticos e das condutas criminosas, não devem ser admitidas a operar no Brasil.
02:55A liberdade de expressão é muito importante e precisa ser protegida, inclusive contra os que a utilizam para destruí-la, juntamente com a destruição da democracia.
03:09O ódio, a mentira e as ameaças não são protegidas pela liberdade de expressão porque eles se destinam a silenciar a expressão dos outros.
03:25Tem problema não, Barroso, aqui a gente não vai se calar não, tá?
03:28Gabi, o que você achou aí do pronunciamento do Barroso? O que mais você destacaria deste balanço que ele fez da gestão dele como presidente?
03:37E fale um pouquinho também depois do Fachin, que vai assumir o cargo.
03:41Pois é, Cláudio, foi um claro, ele falou, deu vários recados ao presidente Jair Bolsonaro, desde o início, bem no início, quando ele começou a falar, ele já falou da desinformação, do combate à desinformação do tribunal.
03:59Um ponto que chamou a atenção foi que ele voltou a falar do voto impresso.
04:05Ele disse que é um retrocesso e que o governo, né, que o Jair Bolsonaro que pedia a volta do voto impresso, que foi uma solução inadequada e que não precisava.
04:19Então ele reiterou ali que não ia ter voto impresso.
04:24Outro ponto que chamou a atenção aqui foi que ele falou, o Barroso falou que confiava na equipe dele sobre vazamento de inquéritos.
04:33Ele se referia àquele inquérito da Polícia Federal sobre ataque às urnas que o Jair Bolsonaro soltou nas redes sociais numa live dele.
04:43Ele falou que aquilo foi inadequado também.
04:45Em outro momento, ele falou que uma dor de cabeça do tribunal, ele não citou o nome Telegram, mas como a gente viu nas imagens das mídias sociais, ele se referiu ao Telegram, que tem sido muito difícil para o tribunal, porque o Telegram não conversa com o TSE.
05:08E é uma rede de mensagens bolsonaristas, né, então está tendo essa dor de cabeça aí com o Telegram e isso que ele falou, que as mídias sociais não vão, que o Telegram não pode fazer tudo o que quer.
05:23Ele vai ter que ficar junto com a justiça brasileira, ele vai ter que se sujeitar à legislação brasileira.
05:29Na sessão também de despedida do Barroso, ele foi homenageado pelos ministros Alexandre de Moraes e Edson Fachin, que são os próximos, né, o Edson Fachin vai tomar posse no dia 22 de fevereiro e o Alexandre vai ser vice.
05:46Edson Fachin vai ficar seis meses na presidência do tribunal e vai ser substituído pelo ministro Alexandre de Moraes.
05:52Alexandre de Moraes vai comandar o tribunal nas eleições e já tem dado também vários recados que não vai admitir muita coisa errada, não.
06:04Muito bem, muito bem, muito bem. O Fachin está assumindo, já assumiu?
06:11Não, o Fachin vai assumir o dia 22 de fevereiro, na semana que vem, vai ser uma sessão por videoconferência, em razão da pandemia.
06:20A gente ainda está apurando se o Jair Bolsonaro vai participar, geralmente ele participa dessas posses, mas vamos ver se ele vai participar, né?
06:31E ele fica até quando no cargo?
06:35Seis meses.
06:36Então, explica pra gente, porque aí ele fica seis meses e entra o Alexandre de Moraes.
06:40Então, o Alexandre é que vai estar presidindo o TSE durante a campanha, durante a eleição, né?
06:45Isso.
06:46Por que isso?
06:46O que acontece? O ministro Edson Fachin entra agora.
06:51Geralmente, eles ficam dois anos na presidência, mas o ministro Edson Fachin vai fazer 70 anos.
06:57Então, ele tem que sair.
06:59Além disso, ele já vai pegar o tempo que ele tem que ficar no TSE, que são os dois anos.
07:06Então, ele não pode passar de dois anos da presidência.
07:08Por isso, o ministro Alexandre de Moraes vai assumir e ele que vai comandar a corte nas eleições.
07:16A gente pode esperar, então, aí um, vamos dizer assim, um afunilamento nesse embate, né?
07:28Porque o Alexandre de Moraes é o grande, vamos dizer assim, inimigo do bolsonarismo,
07:35em função dos inquéritos que ele comanda lá e que botou na cadeia vários aliados do Bolsonaro.
07:42E ele vai estar também comandando a justiça eleitoral durante as eleições, né?
07:47Então, a gente pode esperar aí uma intensificação nos ataques do Bolsonaro e dos bolsonaristas ao TSE,
07:56à própria justiça eleitoral.
07:58Há uma análise, inclusive, de bastidor que associa essa intensificação dos ataques
08:06a uma forma de buscar aí uma saída, o próprio Bolsonaro buscar uma saída
08:13e não concorrer, caso ele caia nas pesquisas até a eleição, até o primeiro turno.
08:22E então ele poderia alegar aí uma desconfiança em relação ao processo eleitoral
08:29e sair pela tangente com uma justificativa.
08:32É uma saída aí, uma desculpa, né?
08:38Para ele poder sair.
08:40Tem um fato que a gente registrou ontem, você até publicou,
08:45que o Fernando Azevedo e Silva estava cogitado, estava até já indicado,
08:50ia assumir a direção geral do TSE, que é um cargo técnico.
08:56Aí ele foi, apresentou então uma, desistiu do cargo,
09:01apresentou alguma justificativa pessoal, nós noticiamos ontem aqui,
09:05desistiu do cargo e isso acabou sendo comemorado pelos bolsonaristas.
09:09O que você pode comentar sobre essa saída e quem vai ficar no lugar dele, Gabi?
09:17Pois é, ele alegou questões de saúde, de família e não quis assumir o cargo.
09:24Ontem, no final da noite, a corte disse que o atual diretor-geral
09:29ia continuar no cargo, Rui Pimenta, e é isso que a gente tem até o momento.
09:37Assim, ele já era, esse atual diretor já era do Barroso, de outras gestões,
09:45então ele conhece o sistema eleitoral, como que a corte quer fazer nas eleições,
09:53ele participou das reuniões de transição que estão acontecendo, né?
09:59Entre o Barroso, o Fachin, o Fachin e o Moraes.
10:02Então, ele já está sabendo quais são as estratégias que o tribunal vai adotar
10:07nos próximos meses para evitar fake news, para combater as fake news,
10:12para evitar problemas com as mídias sociais.
10:16Então, eu acho que ainda vem muita informação por aí.
10:20Muito bem.
10:20Deixa eu aproveitar e te perguntar, porque ontem você subiu no site,
10:25perdão, você subiu no site, aquele relatório que foi disponibilizado pelo TCE
10:30com as respostas às perguntas feitas pelo Ministério da Defesa,
10:37pelo representante das Forças Armadas, que participa do grupo de trabalho lá das eleições.
10:43Mas a gente notou e registrou que o Bolsonaro mentiu,
10:49usou isso para manipular a opinião pública mais uma vez,
10:53ao dizer que as Forças Armadas estavam questionando a vulnerabilidade,
10:58teriam identificado vulnerabilidades no sistema das urnas eletrônicas,
11:02disse isso numa live, disse isso em entrevista,
11:05e, na verdade, a divulgação desse relatório mostrou que não,
11:09mostrou que eles simplesmente pediram informações sobre protocolos de segurança,
11:16algumas dúvidas que eles tinham, técnicas.
11:19O que mais você notou nesse documento, Gabi?
11:23Foi muito interessante aquele documento,
11:25eram 80 perguntas, mais de 700 páginas que o TCE disponibilizou.
11:30O TCE disponibilizou, não ia disponibilizar a íntegra das respostas,
11:36porque corria sob sigilo.
11:38Mas ele decidiu mostrar a todos,
11:41porque estava havendo alguns vazamentos.
11:45Então, pela transparência que eles sempre pregam,
11:49que querem mostrar no sistema eleitonal, nas eleições,
11:52eles decidiram disponibilizar isso.
11:54Um ponto que chamou a atenção, que as pessoas não entenderam,
11:57é USB, aquela entradinha,
12:01que antes, na urna, era um cartão de memória,
12:06que poderia se perder.
12:08E agora é um USB, aquela...
12:11Um drive, né?
12:12Um drivezinho de USB,
12:13que é essa portinha que tem no notebook, né?
12:17A gente tem aqui, olha, foca em mim aqui,
12:20opa, estou caindo, quebrando as coisas aqui,
12:22aqui, você tem aqui um USB, né?
12:26E isso é um drive normal, as coisas evoluem, viu, gente?
12:30Eu sou da época do drive do...
12:34Não vou nem falar, mas assim, vocês já conviveram com disquete, né?
12:38Eu tenho certeza, muitos aqui do chat já conviveram com disquete.
