- 23/06/2025
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00:06:27Tudo isso aqui
00:06:29Hoje no Papo Antagonista
00:06:31Vamos às notícias
00:06:33Solta a vinheta
00:06:34Papo Antagonista
00:06:36Reportagens exclusivas
00:06:38Bastidores do poder
00:06:40E análise com quem faz notícia
00:06:42E análise com quem faz notícia
00:06:42Muito bem, vamos entrar logo neste bloco de muro, campanha, eleição, esse campo minado.
00:06:56A conversa comigo com a conversa com o Diogo Mainardi.
00:07:00Papo Antagonista, o Papo Antagonista, as notícias essenciais para entender os assuntos da semana no Brasil.
00:07:11Comentário de Diogo Mainardi.
00:07:13Comentário de Diogo Mainardi.
00:07:14Boa noite, Diogo Mainardi.
00:07:16Boa noite, Diogo Mainardi.
00:07:18Boa noite, Diogo Mainardi. Bem-vindo ao Papo Atalorista.
00:07:21Seu Cláudio Dantas, como vai? Tudo bom?
00:07:23Tudo bem.
00:07:24O senhor não gostou muito do Moro colocando o chapeuzinho de couro
00:07:28agora nessa ida dele ao Nordeste?
00:07:32Foi divulgar o livro, né?
00:07:34E aí aproveitou para ter alguns encontros políticos.
00:07:37Num deles colocou o chapeuzinho.
00:07:39Foi lembrado, o resto da imprensa, que todo mundo,
00:07:42todo pré-candidato ou candidato, em algum momento,
00:07:46vai lá para o Nordeste, coloca o chapeuzinho.
00:07:48Além de ser uma coisa estigmatizada, né?
00:07:51É igual comer pastel e tomar cafezinho,
00:07:56tomar uma meia ali na padaria.
00:08:00Isso, no meio de uma epidemia, né?
00:08:04No meio da epidemia.
00:08:06Daniel, põe, por favor, na foto aí, para quem não viu a foto.
00:08:09Está aí, Sérgio Moro, de chapeuzinho, de couro.
00:08:15Olha, é evidentemente uma questão irrelevante,
00:08:20que não muda em nada a candidatura.
00:08:23Mas, da maneira que eu vejo, eu não sou marqueteiro,
00:08:29mas eu acho que o ativo eleitoral do Moro,
00:08:32o que ele pode oferecer ao eleitorado,
00:08:35é justamente o fato de ser diferente de todos os outros.
00:08:39repetir um gesto que está associado
00:08:43à busca desesperada pelo eleitor,
00:08:47se travestindo, fazendo qualquer,
00:08:49topando qualquer parada para ganhar meia dúzia de votos,
00:08:53eu acho que esse é um mau caminho para o Moro.
00:08:56Eu acho que se ele se apresentar,
00:08:58e se ele representar isso,
00:09:02sobretudo,
00:09:03algo diferente dos outros políticos,
00:09:05ele tem muito mais chance de fazer bem
00:09:08para a disputa eleitoral dele
00:09:12e para o país depois.
00:09:15É um pequeno gesto,
00:09:16mas simboliza o quê?
00:09:18Não usar um chapéu de couro
00:09:19quando você passa pelo Nordeste,
00:09:21ou um kimono quando você passa pelo bairro da Liberdade,
00:09:24ou uma bombacha quando você vai ao Rio Grande do Sul.
00:09:26simboliza que você vai fazer diferente dos outros,
00:09:32ou seja, você não vai subornar os deputados
00:09:35para conseguir votos, por exemplo,
00:09:37você não vai mentir dizendo que você é contrário à reeleição
00:09:41e, na verdade, a partir do primeiro dia do mandato
00:09:44começa a trabalhar por essa reeleição.
00:09:47Então, acho que agora,
00:09:51desde já,
00:09:52estabelecer essas diferenças para o Moro,
00:09:55ajuda a candidatura dele.
00:10:00O Bolsonaro, outro dia, falou
00:10:01é, Moro, não me preocupe com ele nas eleições,
00:10:04porque ele não sabe conversar com o povo.
00:10:06Eu acho que é justamente isso que ele tem a favor dele.
00:10:09Ele não é um líder populista,
00:10:11ele não é um líder que vai escorregar
00:10:14para conquistar votos
00:10:18no discurso mais rasteiro,
00:10:20no discurso mais atrasado,
00:10:23repetindo os cacuetes, os vícios da velha política.
00:10:29Eu acho que esse é o campo que ele tem de explorar.
00:10:32Se não for esse daí, nem vale a pena se candidatar
00:10:35e não vale a pena se eleger também.
00:10:38Então, acho que tem um caminho aí para ele.
00:10:40Eu acho que esse fim de semana aí não foi uma boa, né?
00:10:47Porque, assim,
00:10:49além dessa história aí,
00:10:51tudo bem, Chapeuzinho é menos importante, né?
00:10:54Olha lá, Lampião.
00:10:55O que interessa aqui são justamente os passos concretos, né?
00:11:00É claro que esses gestos políticos,
00:11:02você mencionou bem,
00:11:03são gestos muitas vezes reproduzidos anteriormente por populistas, né?
00:11:08Então, a gente espera que ele tenha gestos diferentes,
00:11:13assim como a gente espera que ele faça alianças diferentes, né?
00:11:18E hoje a gente tomou conhecimento,
00:11:21publicou no site que ele convidou para o núcleo da campanha dele
00:11:26o presidente da Associação Nacional de Juristas Evangelicos.
00:11:31A gente tem isso no Brasil.
00:11:34Associação Nacional de Juristas Evangelicos,
00:11:37chamada Anajuri,
00:11:39o advogado Uziel Santana,
00:11:42que já esteve aqui comigo no Papo Antagonista em abril,
00:11:46fiz uma entrevista com ele,
00:11:48porque ele tinha ingressado no Supremo
00:11:52uma ação pedindo a abertura dos templos
00:11:56durante a pandemia, né?
00:11:58das igrejas e templos durante a pandemia.
00:12:01Obviamente que isso causou muita polêmica.
00:12:05O Nunes Marx deu uma liminar favorável ao Uziel,
00:12:10posteriormente derrubada pelo plenário do Supremo,
00:12:13nove votos a dois,
00:12:15porque, obviamente,
00:12:17primeiro que cabem medidas sanitárias,
00:12:21como já havia determinado no início da pandemia o próprio Supremo,
00:12:25essas medidas cabem aos prefeitos e governadores.
00:12:29Então, o que o Supremo fez foi reafirmar,
00:12:32reiterar esse entendimento
00:12:33de que cada um, cada prefeito, cada governador,
00:12:36deveria ter autonomia para avaliar melhor
00:12:40as condições de reabertura desses templos.
00:12:43E a gente sabe que esse pedido
00:12:47veio na esteira de uma pressão muito grande
00:12:49das lideranças evangélicas
00:12:52para a reabertura do templo.
00:12:54O próprio Bolsonaro defendeu isso diversas vezes.
00:12:58Então, ficou uma coisa meio assim,
00:13:01meio esquisita,
00:13:02porque você botar um sujeito desse
00:13:05dentro do núcleo da campanha, né?
00:13:07Não se trata apenas de uma aliança política,
00:13:09você está colocando na coordenação da campanha.
00:13:11Olha, é evidente que o Moro tem de falar com os evangélicos,
00:13:17é evidente que ele tem de conquistar os eleitores do Bolsonaro,
00:13:24são os eleitores do Bolsonaro que estão disponíveis
00:13:28para o Sérgio Moro,
00:13:31e ele tem de entrar de sola nesse eleitorado.
00:13:34Mas é evidente que ele tem de se cercar de gente
00:13:36que pense igual a ele, né?
00:13:37Ele tem de procurar pessoas
00:13:41que não fazem o discurso contrário ao dele,
00:13:44evangélicos, ex-bolsonaristas,
00:13:47mas que não sejam criminosos no discurso
00:13:51sobre a epidemia, por exemplo,
00:13:54e que tenham um discurso idêntico
00:13:58ao do próprio Moro, ao do Mandetta,
00:14:01e há uma multidão,
00:14:03há uma enorme quantidade de pessoas,
00:14:05a maioria absoluta dos brasileiros
00:14:08abomina esse tipo de coisa.
00:14:11Então ele não vai ter grande dificuldade
00:14:13em encontrar evangélicos
00:14:16com interlocução, com esse eleitorado,
00:14:20ex-bolsonaristas,
00:14:21que defendam as coisas certas,
00:14:24as coisas que o próprio Moro defende.
00:14:26Porque daí fica, como você disse,
00:14:28um cara dentro da campanha,
00:14:30fazendo um discurso contrário
00:14:32ao que ele próprio faz,
00:14:35e talvez até estabelece,
00:14:36costurando acordos
00:14:38dos quais ele pode até vir a discordar,
00:14:43isso é complicado,
00:14:44isso é um erro
00:14:46que fazem todos os políticos,
00:14:48sem dúvida nenhuma,
00:14:50esse tipo de compromisso corrupto,
00:14:52irresponsável,
00:14:53mas espera-se que o Moro
00:14:57não tenha de fazer isso,
00:14:59ou não venha a fazer isso,
00:15:00porque é a melhor maneira,
00:15:01inclusive,
00:15:02de governar o país,
00:15:04que se tornou ingovernável
00:15:06por causa desse tipo
00:15:08de compromisso corrupto
00:15:11e sem rumo.
00:15:13Eu acho que ele vai ter
00:15:14de se cercar
00:15:17e está cheio de gente,
00:15:19cheio de gente,
00:15:20não falta gente.
00:15:20O Moro tem uma chance gigantesca
00:15:23de conquistar
00:15:25metade dos brasileiros,
00:15:29mais da metade dos brasileiros
00:15:32que votaram no Bolsonaro
00:15:34pensando numa coisa,
00:15:36que votaram no Haddad
00:15:38pensando outra coisa,
00:15:39que não votaram.
00:15:41Então tem gente pra danar no Brasil
00:15:44que pode ser conquistado
00:15:46por um discurso
00:15:48que não reproduza
00:15:49todos os mecanismos
00:15:52do nosso subdesenvolvimento,
00:15:54do nosso atraso.
00:15:56E, sabe,
00:15:58esse daí,
00:16:00do pastor preocupado
00:16:02com o dízimo,
00:16:03ou do comerciante
00:16:04preocupado com a reabertura
00:16:07da loja
00:16:07no meio de uma epidemia,
00:16:09eu gosto de isso.
00:16:10As pessoas têm que estar
00:16:10preocupadas com o próprio negócio,
00:16:13não é legítimo isso daí.
00:16:16mas não
00:16:17uma postura criminosa,
00:16:19né?
00:16:20Eu acho que
00:16:20não é esse o caminho.
00:16:23Ô, Diogo,
00:16:24eu gosto de comparar,
00:16:25porque naquela mesma oportunidade
00:16:27que eu entrevistei o Ziel,
00:16:29eu trouxe aqui
00:16:30o Adaías Belo,
00:16:32que pouca gente conhece,
00:16:33mas é um pastor
00:16:33da primeira igreja evangélica
00:16:35batista
00:16:36aqui de Brasília.
00:16:38E ele fez um discurso
00:16:41pró-ciência, né?
00:16:44E pró-defesa da vida.
00:16:46O Adaías Belo
00:16:48esteve aqui e falou,
00:16:49olha,
00:16:49por que eu chamei ele aqui?
00:16:51Porque ele provocou
00:16:53uma certa comoção
00:16:54nas redes sociais,
00:16:56ele colocou na frente
00:16:57da paróquia lá,
00:16:59do templo dele lá,
00:17:01da igreja,
00:17:02uma faixa,
00:17:03uma faixa,
00:17:05mandando as pessoas
00:17:06ficarem em casa.
00:17:08E aí eu trouxe ele aqui
00:17:09e ele falou muito claro,
00:17:10ele falou,
00:17:11olha,
00:17:11se eu sou pastor,
00:17:13eu tenho de cuidar
00:17:14do meu rebanho
00:17:15de fiéis,
00:17:16eu não vou jogá-los
00:17:17à morte,
00:17:19muito pelo contrário,
00:17:20eu tenho que defender
00:17:20a vida deles.
00:17:22Mas o Moro acredita nisso,
00:17:24não tem a menor dúvida.
00:17:25Então,
00:17:26exatamente.
00:17:27O Moro foi chutado
00:17:28do governo
00:17:28também por causa disso.
00:17:31Também por causa disso.
00:17:32Então não faz sentido
00:17:33justamente você
00:17:34convocar
00:17:35para o teu núcleo
00:17:36de campanha
00:17:36alguém que queria
00:17:38a abertura dos templos,
00:17:39a menos que ele tenha
00:17:40cuidado de ideia.
00:17:41mas o fato é que
00:17:42fica essa incoerência.
00:17:44Eu acho que talvez
00:17:45ele acertasse mais
00:17:46se buscasse
00:17:47pessoas como
00:17:48a Daísa
00:17:49e lideranças
00:17:50que existem.
00:17:51Podem não ser
00:17:52as lideranças
00:17:52que estão no topo
00:17:53da igreja,
00:17:54das igrejas,
00:17:55mas com certeza
00:17:56nós temos lideranças
00:17:57muito boas
00:17:58num país tão amplo,
00:18:00tão grande como o nosso,
00:18:01tão diversificado.
00:18:03Então,
00:18:03talvez seja
00:18:04a necessidade
00:18:05de buscar,
00:18:06de ter um pouco mais
00:18:06de sensibilidade
00:18:07para buscar
00:18:07essas lideranças.
00:18:08É,
00:18:08buscar gente
00:18:10com a qual você
00:18:11concorda,
00:18:12com a qual você
00:18:13tem algum tipo
00:18:13de afinidade.
00:18:15Eu publiquei
00:18:16hoje
00:18:16uma coisinha
00:18:19sobre o Pércio Arida,
00:18:22por exemplo,
00:18:22que vai fazer
00:18:24o programa
00:18:24do grupo
00:18:26de estudos
00:18:27fundado
00:18:28pelo
00:18:29Goldfine
00:18:30do
00:18:31Pastore,
00:18:35vai montar
00:18:36uma plataforma
00:18:40econômica
00:18:41para os candidatos
00:18:43de 2022,
00:18:45mas como eu já havia
00:18:45dito,
00:18:46é uma plataforma
00:18:47para a terceira via
00:18:48e se você
00:18:50fuçar,
00:18:51fuçar,
00:18:51fuçar,
00:18:52a terceira via
00:18:52só tem um,
00:18:53só tem o Moro.
00:18:54Então,
00:18:55a Pércio Arida,
00:18:57que entende
00:18:59desse negócio,
00:19:00vai criar
00:19:02uma oferta
00:19:04de propostas
00:19:06que podem ser
00:19:07usadas
00:19:08pelo Sérgio Moro
00:19:09durante a campanha,
00:19:11durante o governo,
00:19:12espero que o Pércio Arida
00:19:13faça parte
00:19:14do governo
00:19:14do Moro,
00:19:17seria um excelente
00:19:18ministro da Economia,
00:19:19por exemplo,
00:19:20mas
00:19:21isso é gente
00:19:23com a qual
00:19:24ele pode ter
00:19:26uma
00:19:27interlocução
00:19:28e uma afinidade
00:19:30que,
00:19:32imediatas
00:19:33e que
00:19:34levam
00:19:35o país
00:19:36para frente,
00:19:37levam o país
00:19:38adiante,
00:19:40não é o chapéu
00:19:41de couro,
00:19:42o Pércio Arida
00:19:43é o contrário
00:19:44disso,
00:19:44é um Brasil
00:19:45moderno,
00:19:46é um Brasil
00:19:46que resolve
00:19:47as questões
00:19:49que ficaram pendentes
00:19:50por décadas
00:19:51e décadas,
00:19:52que travam
00:19:53o nosso desenvolvimento,
00:19:55que ataca
00:19:56a elite
00:19:57empresarial
00:19:57corrompida
00:19:59em busca
00:20:00de subsídios,
00:20:01em busca
00:20:02de facilitações
00:20:03junto ao governo
00:20:05federal,
00:20:06da qual fala
00:20:07inclusive o
00:20:07Armínio Fraga
00:20:08em outra entrevista
00:20:09para o Estadão,
00:20:11então,
00:20:12essa é a turma
00:20:13com a qual
00:20:15vale a pena
00:20:15estar
00:20:16neste momento,
00:20:18durante a campanha
00:20:19e durante o governo,
00:20:20o resto
00:20:21eu acho que tem
00:20:23de ser visto
00:20:24com...
00:20:25tem de haver
00:20:26uma grande
00:20:27discriminação
00:20:28aí
00:20:28nesse
00:20:29grupo de apoio,
00:20:32eleitor não,
00:20:32eleitorado você pega
00:20:33tudo que pintar,
00:20:35você pega,
00:20:36você aceita,
00:20:37qualquer eleitor
00:20:37que queira votar
00:20:38no Sérgio Moro,
00:20:39ele vai aceitar,
00:20:41é uma grande
00:20:42satisfação,
00:20:43felicidade,
00:20:44é evidente,
00:20:44mas
00:20:46essa máquina
00:20:48da campanha
00:20:49precisa ser
00:20:50muito azeitada
00:20:51e para ser azeitada
00:20:52eu acho que tem que ter
00:20:53gente
00:20:53muito próxima dele.
00:20:56Eu vejo assim,
00:20:58de fato,
00:21:00você tem
00:21:00uma busca,
00:21:01você vê claramente
00:21:03uma busca
00:21:03do Podemos
00:21:04pelo eleitor
00:21:06arrependido
00:21:06do Bolsonaro,
00:21:08né,
00:21:08mas assim,
00:21:10você tem que evitar,
00:21:12porque o eleitor
00:21:13ele está arrependido
00:21:14justamente por causa
00:21:15das políticas
00:21:18adotadas pelo
00:21:19bolsonarismo,
00:21:20pelo Bolsonaro,
00:21:22que
00:21:22abandonou
00:21:25totalmente
00:21:26as bandeiras
00:21:26de campanha,
00:21:27né,
00:21:27e adotou
00:21:28uma postura
00:21:30negacionista,
00:21:32justamente no meio
00:21:32de uma pandemia,
00:21:33e isso a gente não conhecia,
00:21:34ninguém sabia,
00:21:35né,
00:21:36veio a pandemia,
00:21:37de repente você tem um sujeito
00:21:38que vira as costas
00:21:40para a ciência
00:21:41e passa
00:21:42a defender
00:21:43a defender
00:21:45esses remédios
00:21:47sem comprovação
00:21:48nenhuma,
00:21:49levando muita gente
00:21:49aí para
00:21:50para a morte,
00:21:51para a UTI.
00:21:53Então,
00:21:53olha,
00:21:53o sábado,
00:21:54por exemplo,
00:21:54no sábado a gente
00:21:55publicou no site
00:21:56um Twitter
00:21:58do
00:21:58Alexandre Freitas,
00:22:00né,
00:22:01que é
00:22:01um deputado
00:22:02do Novo
00:22:03lá do Rio
00:22:04que está indo
00:22:05para o Podemos,
00:22:06e justamente
00:22:08ele com o discurso
00:22:09anti-vax,
00:22:10anti-vacina,
00:22:10um discurso
00:22:12contra
00:22:12passaporte
00:22:13vacinal,
00:22:14um discurso
00:22:15bolsonarista.
00:22:17Então, assim,
00:22:18eu não acho que esse seja
00:22:19o eleitor
00:22:21do Moro.
00:22:22Não,
00:22:23esse é um problema
00:22:23do Podemos.
00:22:25Não faz sentido
00:22:26esse tipo de coisa.
00:22:27Eu acho que
00:22:27esse é um problema
00:22:28do Podemos,
00:22:29acho que a campanha
00:22:29do Moro
00:22:30não pode integrar
00:22:31diretamente
00:22:33esse tipo
00:22:34de gente
00:22:34que pensa
00:22:35tão diferente
00:22:36é assim, né?
00:22:37Eu queria trazer
00:22:38um exemplo positivo.
00:22:41Antes de você
00:22:43comentar,
00:22:43eu queria trazer
00:22:44um exemplo positivo.
00:22:45Temos um exemplo positivo
00:22:47na semana passada.
00:22:49O Moro
00:22:49esteve com o Chico Graziano
00:22:51fazendo uma visita
00:22:55às cooperativas,
00:22:56organizações,
00:22:57cooperativas e tal,
00:22:59cooperativas agropecuárias,
00:23:01que são importantíssimas.
00:23:03Hoje,
00:23:03o sistema de cooperativismo
00:23:05no Brasil,
00:23:06ele é responsável
00:23:07por uma fatia enorme
00:23:09da economia,
00:23:11tanto na produção,
00:23:13no processamento
00:23:14dessa produção,
00:23:15no financiamento
00:23:16dessa produção.
00:23:17Você tem cooperativa
00:23:18de crédito,
00:23:18você tem cooperativa
00:23:19de transporte.
00:23:21Então,
00:23:21eu acho que ele acertou
00:23:22muito bem
00:23:23em fazer
00:23:24essa visita,
00:23:28essas visitas,
00:23:30e fez isso
00:23:31através do Chico Graziano,
00:23:32que é um quadro
00:23:33importante.
00:23:35foi secretário
00:23:38do PSDB,
00:23:39hoje eu acho
00:23:39que ele é secretário
00:23:40de Ilha Bela ainda,
00:23:41mas é um sujeito
00:23:42que foi importante,
00:23:44teve cargos importantes
00:23:45no PSDB,
00:23:46mas sempre manteve
00:23:47uma coerência
00:23:48no discurso.
00:23:49Inclusive,
00:23:49também defendeu
00:23:50o governo Bolsonaro,
00:23:52até o Bolsonaro,
00:23:54quer dizer,
00:23:54a campanha do Bolsonaro,
00:23:55até o Bolsonaro
00:23:56assumir
00:23:57e virar a casaca
00:23:59e passar a ser
00:24:00essa desgraça aí.
00:24:02Então,
00:24:02assim,
00:24:03você tem
00:24:03também acertos,
00:24:06então,
00:24:07fazendo aqui,
00:24:08juiz,
00:24:08a campanha
00:24:10do Moro,
00:24:10de trazer
00:24:11talvez um quadro
00:24:13desse,
00:24:13eu imagino
00:24:14que ele esteja
00:24:15ajudando
00:24:16nesse diálogo
00:24:19com esse setor
00:24:20do cooperativismo,
00:24:22mas me parece
00:24:23um acerto
00:24:24da campanha.
00:24:26Olha,
00:24:27não falta
00:24:28gente boa
00:24:29que se recusou
00:24:32a votar
00:24:33no PT,
00:24:35no Haddad,
00:24:37em 2018,
00:24:38que se recusou
00:24:39a votar
00:24:40na Dilma.
00:24:42Eu acho
00:24:43que é
00:24:43a parcela melhor
00:24:45da população brasileira
00:24:46estar nesse
00:24:47eleitorado aí.
00:24:50O que
00:24:51o Moro
00:24:52precisa fazer
00:24:53é reunir
00:24:54essa gente
00:24:55toda,
00:24:57ele é
00:24:58diferente
00:24:59do
00:24:59Bolsonaro,
00:25:01a gente sabe
00:25:02disso,
00:25:03ele não precisa
00:25:04nem fazer
00:25:04muito esforço
00:25:05para demonstrar
00:25:06que é diferente
00:25:08disso,
00:25:09e
00:25:09a eleição
00:25:12dele vai ser
00:25:13bastante
00:25:14natural,
00:25:15na minha opinião,
00:25:16porque
00:25:16ele é o candidato
00:25:18mais competitivo
00:25:20contra o Lula.
00:25:20a gente sabe
00:25:21que quando o Lula
00:25:22sentou ali no Banco dos Céus
00:25:24tremeu da base,
00:25:25a gente sabe
00:25:26que o Moro
00:25:26já enfrentou o Lula
00:25:27e enfrentou
00:25:29com sucesso
00:25:29e colocou o cara
00:25:30na cadeia,
00:25:31ele sabe
00:25:32como lidar
00:25:33com o Lula,
00:25:35ele
00:25:35pensa diferente
00:25:37do Lula,
00:25:37isso vai ficar
00:25:38muito claro
00:25:39ao longo
00:25:39de toda a campanha,
00:25:41e o Bolsonaro
00:25:42é o pato
00:25:44pronto
00:25:44para ser abatido,
00:25:45eu tenho um amigo
00:25:46que acha
00:25:47que tem certeza
00:25:49que o Lula
00:25:49vai votar
00:25:50no Bolsonaro
00:25:50no primeiro turno,
00:25:51porque
00:25:52é o candidato
00:25:54mais,
00:25:55é o candidato
00:25:56dos sonhos
00:25:56de qualquer um,
00:25:58terceira via,
00:25:59do Lula
00:25:59sobretudo,
00:26:01é o Bolsonaro,
00:26:02porque ele não tem
00:26:03a maior chance
00:26:03de ganhar
00:26:04de ninguém,
00:26:05acho que quando
00:26:05isso ficar
00:26:06muito claro
00:26:07para o eleitorado,
00:26:09quer dizer que
00:26:09o Bolsonaro
00:26:10está lá
00:26:11só para perder
00:26:12do Lula
00:26:12no segundo turno,
00:26:14acho que grande
00:26:15parte do voto útil
00:26:16antilunista
00:26:17vai passar
00:26:18para o Sérgio Moro
00:26:20e ele vai conseguir
00:26:21juntar
00:26:23todo esse eleitorado
00:26:26que em 2018
00:26:28votou no Bolsonaro
00:26:30esperando
00:26:30algo menos
00:26:32catastrófico
00:26:33do que isso aí
00:26:35e acabou,
00:26:39o Bolsonaro
00:26:39vai para a cadeia,
00:26:41a gente vai ficar feliz
00:26:42e o país
00:26:45vai poder
00:26:45crescer,
00:26:47vai poder ir
00:26:47para frente,
00:26:48agora,
00:26:49abandonando
00:26:50velhas práticas,
00:26:52não dá
00:26:53para repetir
00:26:54as velhas práticas,
00:26:56porque daí
00:26:56o país não sai
00:26:57do lugar
00:26:57de qualquer maneira,
00:26:58com o Moro
00:26:59sem dor.
00:27:01Você falou
00:27:02do eleitor
00:27:03arrependido,
00:27:05do eleitor
00:27:05que poderia
00:27:07ter votado,
00:27:08que talvez
00:27:10votasse no Lula,
00:27:12não votou,
00:27:12no Haddad
00:27:14não votou,
00:27:15esse eleitor
00:27:16que está buscando
00:27:17uma terceira via,
00:27:19mas tem um eleitor
00:27:20que é o eleitor
00:27:21Bolso Lula,
00:27:22olha só,
00:27:22o PT hoje
00:27:24começou a escolher
00:27:25as produtoras
00:27:26que farão
00:27:27os programas
00:27:27da campanha
00:27:28do Lula
00:27:29nas rádios
00:27:30e na TV,
00:27:31aí a direção
00:27:32do PT
00:27:33pediu aqui
00:27:34na convocação
00:27:35enviada
00:27:36que as empresas
00:27:37interessadas
00:27:38expliquem
00:27:38nas suas propostas
00:27:39o que seria
00:27:40a linha geral
00:27:41da campanha,
00:27:43ideias,
00:27:44marcas,
00:27:44visual,
00:27:45linguagem,
00:27:46formato,
00:27:47e deixa clara
00:27:47a intenção
00:27:48de conquistar
00:27:48o eleitor
00:27:49Bolso Lula
00:27:50ao solicitar
00:27:51que as produtoras,
00:27:52se possível,
00:27:53voltem suas atenções
00:27:54para o segmento
00:27:55do eleitorado
00:27:56que votou em Lula,
00:27:57mas em 2018
00:27:58votou em Bolsonaro
00:28:00e agora está
00:28:01retornando
00:28:01para o Lula.
00:28:02a gente está
00:28:03falando
00:28:03do eleitor
00:28:04daquele eleitor
00:28:06mais fisiológico,
00:28:09não é?
00:28:10Não,
00:28:11a gente está
00:28:11falando
00:28:12do próprio
00:28:12Bolsonaro,
00:28:13Bolsonaro não
00:28:14votou no Lula?
00:28:15Bolsonaro votou
00:28:16no Lula
00:28:17e depois
00:28:17votou no Bolsonaro.
00:28:19Existe uma...
00:28:20Está todo mundo...
00:28:21Bolsonaro morreu,
00:28:23Bolsonaro não é nada,
00:28:24Bolsonaro é um lixo
00:28:25da história
00:28:25e está todo mundo
00:28:27querendo tirar
00:28:27um naco
00:28:28do eleitorado dele.
00:28:29O cara ganhou
00:28:30com 55 milhões
00:28:31de votos,
00:28:31tem votos
00:28:32caindo
00:28:34para todos
00:28:35os lados
00:28:37e é evidente
00:28:38que os candidatos
00:28:41querem arrancar
00:28:42o naco
00:28:42do Bolsonaro.
00:28:44O Lula
00:28:44vai certamente
00:28:46conseguir roubar
00:28:47uma parte
00:28:49desse eleitorado,
00:28:50sobretudo
00:28:51no Nordeste.
00:28:52O Moro
00:28:53vai arrancar,
00:28:54já está arrancando,
00:28:55mas vai arrancar
00:28:56muito mais
00:28:56do eleitorado
00:28:57do Bolsonaro
00:28:59no Sudeste,
00:29:00no Sul,
00:29:01a gente vê
00:29:03essa pesquisa
00:29:04já que mostra
00:29:05o Bolsonaro
00:29:06em São Paulo
00:29:07com 19%,
00:29:10o Lula,
00:29:11o Moro
00:29:12contra o Bolsonaro
00:29:13e contra o Lula
00:29:14com 19%
00:29:16em São Paulo,
00:29:17o Moro
00:29:18tem uma chance
00:29:20de roubar
00:29:21mais da metade
00:29:22do eleitorado
00:29:23do cara
00:29:24e vão ficar
00:29:25os malucos,
00:29:25vão ficar
00:29:26os imbecis,
00:29:27vão ficar
00:29:27esses fanáticos,
00:29:29esses,
00:29:29sei lá,
00:29:30eu quanto é,
00:29:31a Folha de São Paulo,
00:29:32data Folha,
00:29:33como costumava dizer
00:29:34que os fanáticos
00:29:36bolsonaristas
00:29:36são 15%
00:29:37do total
00:29:38do eleitorado.
00:29:40Eu imagino
00:29:42que isso
00:29:43tenha diminuído
00:29:44depois da epidemia.
00:29:46eles falavam
00:29:46em 15%,
00:29:48numa época
00:29:50em que o Bolsonaro
00:29:51ainda era muito popular.
00:29:53Agora que ele é
00:29:54menos popular,
00:29:55ele deve ter perdido,
00:29:56inclusive,
00:29:57desse eleitorado
00:29:57fanático,
00:29:59uma fatia.
00:30:00Então está todo mundo
00:30:01querendo roubar,
00:30:02tem o bolso Lula,
00:30:03vai ter o bolso Moro,
00:30:05vai ter o bolso,
00:30:07só não existe o bolso Dória,
00:30:08o único que não existe
00:30:09é esse daí,
00:30:10porque o Dória
00:30:11não tem voto também.
00:30:13Mas
00:30:13é evidente
00:30:16que
00:30:16todo mundo
00:30:17vai roubar
00:30:18o eleitorado
00:30:19do Bolsonaro
00:30:19porque o cara
00:30:20implodiu,
00:30:21ele não existe mais.
00:30:22Ele realmente
00:30:24é
00:30:25esse troço
00:30:27que a gente tem
00:30:27que aguentar
00:30:29por mais um ano
00:30:30devastando o país
00:30:31porque o país
00:30:33não teve,
00:30:33porque o Brasil
00:30:34não teve a decência
00:30:35de chutá-lo
00:30:38para fora
00:30:39do Palácio do Planalto.
00:30:42Muito bem.
00:30:42Bom,
00:30:43o Bolso,
00:30:44o Lula,
00:30:45o Lula,
00:30:46o Moro,
00:30:46esteve...
00:30:47Você também.
00:30:49Eu também.
00:30:51O Lula,
00:30:51o Moro esteve
00:30:53com o Eduardo Leite.
00:30:54É que você falou
00:30:55de Dória,
00:30:56eu já pensei no Lula,
00:30:57não sei por quê.
00:30:59E a gente
00:31:00acompanhou
00:31:01o Moro,
00:31:02esteve com o Eduardo Leite
00:31:03no sábado,
00:31:04fizeram ali
00:31:05um gesto
00:31:06de aproximação,
00:31:07de entendimento,
00:31:09não saiu
00:31:10nenhum acerto,
00:31:12nenhum acordo,
00:31:12obviamente,
00:31:14mas é importante
00:31:16para o Moro
00:31:16falar com todos
00:31:18os setores.
00:31:18Agora,
00:31:19o Dória,
00:31:20hoje ele andou
00:31:22tentando aí
00:31:23se justificar
00:31:24porque muita gente
00:31:24já foi para cima dele
00:31:26e falou assim,
00:31:26poxa,
00:31:27você está aí,
00:31:28vai insistir
00:31:28com essa candidatura,
00:31:30só vai desgastar
00:31:31a terceira via,
00:31:32só vai dividir
00:31:33a terceira via,
00:31:34e deveria
00:31:35já conversar
00:31:36com o Moro
00:31:36e acertar
00:31:37um apoio
00:31:38à candidatura
00:31:39do Moro.
00:31:39Aí ele disse,
00:31:40não,
00:31:40eu estou com
00:31:41a agenda
00:31:42com o Moro
00:31:43já marcada
00:31:43e tal,
00:31:44de fato,
00:31:44nós demos aqui
00:31:45em primeira mão,
00:31:46deve acontecer
00:31:47depois do retorno
00:31:48do Moro
00:31:49dos Estados Unidos,
00:31:50que ele vai lá,
00:31:51essa semana está aí
00:31:51ainda lançando o livro,
00:31:53depois vai para os Estados Unidos,
00:31:54retorna,
00:31:55então é quando
00:31:56deve acontecer
00:31:57essa conversa
00:31:58com o Dória.
00:31:59você acha que o Dória
00:32:00corre o risco
00:32:02de desandar
00:32:04essa terceira via
00:32:05nessa insistência dele
00:32:08de tentar ser um candidato,
00:32:10tentar se viabilizar
00:32:11como candidato,
00:32:12apesar de a gente
00:32:13não sentir
00:32:13nenhum apoio
00:32:15por parte do eleitor
00:32:16nessa linha?
00:32:19Você acabou
00:32:21de responder,
00:32:23seria um problema
00:32:24se o Dória
00:32:25tivesse voto,
00:32:26como ele não tem voto,
00:32:27não é problema nenhum,
00:32:28pelo contrário,
00:32:28é um benefício
00:32:29que ele esteja
00:32:30afastado do Moro,
00:32:32tentando sabotar
00:32:33a campanha do Moro
00:32:34por baixo
00:32:35do pano,
00:32:37porque a gente sabe
00:32:38que ele faz isso,
00:32:40que ele está fazendo isso,
00:32:42então,
00:32:43acho,
00:32:44deixa o Dória
00:32:45lá com a candidatura
00:32:46falida dele,
00:32:48conquistando
00:32:491,5%
00:32:52do eleitorado,
00:32:53enquanto isso,
00:32:54o Moro
00:32:55vai tocando a vida
00:32:56e ele vai ter
00:32:58a possibilidade
00:32:59de conversar,
00:33:00inclusive,
00:33:01com uma fatia
00:33:03boa
00:33:04do PSDB,
00:33:05como o próprio
00:33:07Eduardo Leite,
00:33:09que teria sido
00:33:11um excelente candidato,
00:33:13só que não tem partido,
00:33:14isso a gente falou
00:33:15quantas vezes aqui,
00:33:16Cláudio?
00:33:16300 vezes,
00:33:17não tinha,
00:33:18não só que ele
00:33:19não tinha chance,
00:33:19mas que ele estava
00:33:20no partido errado,
00:33:21porque o PSDB
00:33:22já estava decidido
00:33:26e o PSDB
00:33:28é um partido
00:33:29que estigmatiza,
00:33:31esse sim,
00:33:32que mancha,
00:33:34não dá para enfrentar
00:33:36uma eleição
00:33:36sendo o Dória
00:33:38e estando no PSDB,
00:33:39são dois fatores
00:33:42que fazem uma soma
00:33:44negativa.
00:33:47Agora,
00:33:48Eduardo Leite,
00:33:51ótimo,
00:33:52Mandetta,
00:33:52ótimo,
00:33:53esses são os interlocutores
00:33:54privilegiados
00:33:55do Sérgio Moro,
00:33:56que faziam parte
00:33:57da terceira via,
00:33:58assim como João Amoedo,
00:34:00por exemplo,
00:34:01é com quem ele tem
00:34:02que conversar,
00:34:03eu espero
00:34:04que,
00:34:06mais cedo
00:34:07do que tarde,
00:34:08essa gente toda
00:34:10pare de se movimentar
00:34:13taticamente,
00:34:15não,
00:34:16a gente tem que esperar,
00:34:17vamos ver o que vai acontecer
00:34:19até maio,
00:34:21não é o momento
00:34:22de sair do partido,
00:34:24de montar uma frente,
00:34:26sabe,
00:34:27todos esses partidos
00:34:29que podem
00:34:29formar uma aliança,
00:34:33podem ter interesse,
00:34:34inclusive,
00:34:35em formar uma aliança
00:34:36para apoiar o Sérgio Moro,
00:34:38União Brasil,
00:34:40Cidadania,
00:34:42o Roberto Freire
00:34:44fez uma espécie
00:34:45de abertura
00:34:46nos últimos dias,
00:34:48embora fosse,
00:34:49antes disso,
00:34:50muito refratário
00:34:51essa possibilidade,
00:34:53quando havia ainda
00:34:54a possibilidade
00:34:55do Eduardo Leite
00:34:56ser o candidato
00:34:57do PSDB,
00:34:59acho que tem
00:34:59vários partidos
00:35:01que podem
00:35:02acabar
00:35:02se unindo
00:35:04e podem acabar
00:35:05formando
00:35:06uma base
00:35:07parlamentar
00:35:09para o Moro
00:35:10num futuro governo,
00:35:12mas não,
00:35:14acho que,
00:35:15como chapéu de couro,
00:35:17num determinado momento,
00:35:19se a gente
00:35:19precisa parar
00:35:20de fazer muita tática,
00:35:22ele precisa falar,
00:35:23vamos enfrentar
00:35:24essa parada juntos,
00:35:25o nosso plano
00:35:26é esse daqui,
00:35:28nós temos isso daqui
00:35:29de tempo de TV,
00:35:30dinheiro para a campanha,
00:35:32quem vai cuidar
00:35:33de cada coisa,
00:35:36vamos delimitar
00:35:38o espaço
00:35:38de cada um,
00:35:40e o nosso candidato
00:35:41é esse daí
00:35:41que tem mais chance
00:35:42de ganhar,
00:35:42o Sérgio Moro,
00:35:43então vamos lá,
00:35:44vamos entrar de cabeça
00:35:45nessa campanha
00:35:47do Sérgio Moro,
00:35:48sem fazer
00:35:48muita marola,
00:35:51e com um propósito
00:35:54definido,
00:35:55com um programa
00:35:56mais ou menos
00:35:58definido
00:35:58e com poucos
00:36:00itens,
00:36:01para que não haja
00:36:02uma série
00:36:03de conflitos
00:36:04inúteis,
00:36:06e,
00:36:07vou em frente,
00:36:08espero que seja,
00:36:09espero que
00:36:10isso possa ocorrer,
00:36:12é meio,
00:36:13meio,
00:36:13é meio estúpido
00:36:15pensar isso,
00:36:16que isso possa
00:36:17vir a acontecer,
00:36:19mas essa estupidez,
00:36:20me permita,
00:36:21por favor,
00:36:22neste momento,
00:36:23eu quero,
00:36:24eu quero ter essa,
00:36:27eu quero achar
00:36:28que é uma boa,
00:36:31é uma boa saída,
00:36:34inclusive,
00:36:36para os partidos
00:36:36e para o próprio Moro,
00:36:38acabar com esse período
00:36:39de tática,
00:36:40e fazer um arranjo
00:36:42um pouco mais transparente,
00:36:45um pouco diferente,
00:36:46eu acho que pode ser bom
00:36:47para todos,
00:36:48eu acho que os partidos
00:36:50podem se beneficiar,
00:36:52os políticos
00:36:53podem se beneficiar
00:36:54do contato com o Moro,
00:36:56porque ele mais ou menos
00:36:58limpa a ficha
00:36:59de todos eles,
00:37:01e ao mesmo tempo,
00:37:02acho que o Moro
00:37:03pode se beneficiar
00:37:04ganhando
00:37:05uma candidatura
00:37:07mais robusta,
00:37:09mais profissional,
00:37:10com mais chance
00:37:11de,
00:37:13inclusive,
00:37:14oferecer um governo
00:37:15ao país
00:37:16que não dependa
00:37:18do Arthur Lira,
00:37:19do Ciro Nogueira,
00:37:21porque essa é a grande vantagem
00:37:22do Moro,
00:37:22a gente sabe que o Centrão
00:37:24vai estar unido
00:37:26com o Bolsonaro,
00:37:27o Bolsonaro não tem chance,
00:37:28mas vai estar unido
00:37:29também com o Lula,
00:37:31com o Moro não,
00:37:32com o Moro,
00:37:33o Moro racha o Centrão,
00:37:35essa é uma grande vantagem,
00:37:37no Congresso Nacional,
00:37:38o Moro vai rachar o Centrão,
00:37:40essa é uma grande vantagem
00:37:41para o país,
00:37:42dá para provar as coisas,
00:37:44e dá para provar
00:37:45rachando o Centrão,
00:37:46sem ter que subornar
00:37:48o Centrão inteiro,
00:37:51eu acho que rachar o Centrão
00:37:53é um ganho
00:37:55para o país,
00:37:57gigantesco.
00:38:02Muito bem,
00:38:03está bom.
00:38:04Vamos acompanhar.
00:38:06Obrigado aqui
00:38:06pela sua...
00:38:07Grande abraço.
00:38:07Diogo Mainardi,
00:38:09uma boa noite.
00:38:10Tchau.
00:38:13Papo Antagonista,
00:38:15reportagens exclusivas,
00:38:17bastidores do poder
00:38:18e análise com quem faz notícia.
00:38:21Muito bem,
00:38:28muito bem,
00:38:28gostaram da conversa
00:38:29com o Diogo Mainardi?
00:38:31Deixa eu dar uma boa noite
00:38:32aqui para a turma
00:38:33que já está no chat
00:38:34likeando,
00:38:35já temos quantos likes,
00:38:37Daniel?
00:38:39Dois mil likes,
00:38:40faltam quantos?
00:38:42Dois mil likes.
00:38:44Então é o seguinte,
00:38:45turma do chat,
00:38:46Diana,
00:38:47Maria Flor,
00:38:47Neuza,
00:38:48José,
00:38:48Carlos Roberto,
00:38:50Emaíse,
00:38:51Marilda,
00:38:52Darli,
00:38:53Cecília,
00:38:54Célia,
00:38:55Denis,
00:38:56Maira,
00:38:57Ivete,
00:38:58Mônica,
00:38:59Corda Brasil,
00:39:00Vão Nisse,
00:39:02Marineuza,
00:39:03Wagner,
00:39:03boa noite a todos vocês.
00:39:05Vamos likeando aí,
00:39:07vamos botar quente
00:39:08para a gente conseguir
00:39:09alcançar um público
00:39:12ainda maior.
00:39:14Bom,
00:39:14deixa eu fazer
00:39:15o esclarecimento aqui
00:39:17para quem não entendeu
00:39:18de duas questõezinhas,
00:39:19uma tem um leitor nosso aqui,
00:39:22o Eduardo Freiberger,
00:39:24que diz o seguinte,
00:39:25ora Cláudio,
00:39:26você disse que o Moro
00:39:26deveria fechar o nariz
00:39:28ao entrar na política,
00:39:29conversar com o pastor
00:39:30mal cheiroso não faz parte?
00:39:32Mantenha a coerência,
00:39:33Cláudio.
00:39:34Eduardo,
00:39:35eu mantenho a coerência
00:39:36justamente por isso.
00:39:38Como eu disse,
00:39:38eu não sei se você leu
00:39:39direito a notícia,
00:39:41não se trata de conversar,
00:39:43tem que conversar com todo mundo,
00:39:44mas você colocar dentro
00:39:46do núcleo da campanha,
00:39:47da sua campanha,
00:39:49é preciso passar um filtro aí,
00:39:51mas um filtro bom daqueles,
00:39:53para você evitar cavalo de Troia,
00:39:56né?
00:39:56É sempre importante.
00:39:58E aqui,
00:39:59o questionamento que nós fazemos
00:40:01como imprensa independente
00:40:02que somos,
00:40:03e não somos torcedores,
00:40:04né?
00:40:05Eu, particularmente,
00:40:06não sou torcedor de ninguém,
00:40:07eu sou jornalista
00:40:08e absolutamente independente,
00:40:10então eu faço aqui
00:40:13as minhas críticas
00:40:14com a liberdade
00:40:15que tenho,
00:40:17né?
00:40:17E acho
00:40:19que essas críticas,
00:40:21elas são muito construtivas,
00:40:23viu?
00:40:23E também deixo o programa
00:40:25aberto para esclarecimentos
00:40:27do próprio
00:40:28Uziel,
00:40:29que já está convocado aqui
00:40:31ao Papo Antagonista
00:40:31na sexta-feira,
00:40:33já confirmou a agenda,
00:40:34e ele virá,
00:40:35então,
00:40:35na sexta-feira,
00:40:36responder aos questionamentos
00:40:38todos,
00:40:39que vocês
00:40:40e que eu
00:40:41tenhamos
00:40:42para deixar
00:40:43tudo em pratos limpos,
00:40:45né?
00:40:46Outra coisa,
00:40:47outro comentário aqui,
00:40:50é o Maílson Cardoso
00:40:52dizendo que eu
00:40:53critico muito
00:40:55os evangélicos,
00:40:56né?
00:40:56Que o problema do Cláudio
00:40:57é que a pessoa
00:40:58seja evangélica,
00:41:00não é crime ser evangélico,
00:41:01não,
00:41:01é crime
00:41:02o que na lei,
00:41:04não sei o que,
00:41:05papapá.
00:41:06Ô Maílson,
00:41:07muito pelo contrário,
00:41:09tanto eu observo aqui
00:41:13o respeito
00:41:15a todas as religiões
00:41:16e até aqueles
00:41:17que não têm
00:41:18religião alguma,
00:41:19né?
00:41:20Que fiz o comentário aqui
00:41:21lembrando ao Diogo,
00:41:24né?
00:41:24Na conversa que eu tive
00:41:25com o Diogo,
00:41:26que naquela mesma oportunidade
00:41:28em que eu trouxe
00:41:30o Uziel aqui,
00:41:31e ele defendendo
00:41:32a reabertura de templos
00:41:35e igrejas,
00:41:36etc.,
00:41:36eu também trouxe
00:41:37o pastor
00:41:39da primeira
00:41:41igreja batista
00:41:43da Asa Norte
00:41:44aqui em Brasília,
00:41:45que tinha ficado famoso
00:41:46na internet
00:41:47por colocar uma faixa
00:41:49dizendo
00:41:50para as pessoas
00:41:51ficarem em casa,
00:41:52né?
00:41:52Então eu trouxe ele aqui,
00:41:54o pastor
00:41:55muito gentil,
00:41:57fez aqui
00:41:58uma defesa
00:41:59enfática,
00:42:00né?
00:42:01Da sua,
00:42:02da sua,
00:42:03olha aqui,
00:42:04ó,
00:42:04deixa eu pegar aqui
00:42:05para vocês,
00:42:06vamos lembrar
00:42:07essa matéria aqui,
00:42:08né?
00:42:09Olha aqui,
00:42:10ó,
00:42:10o pastor
00:42:14Adaias Belo,
00:42:16deixa eu ver
00:42:17se eu tenho aqui
00:42:18a matéria
00:42:19do Adaias Belo,
00:42:21que veio aqui
00:42:24no Antagonista,
00:42:26olha aqui, ó,
00:42:27igreja não tem relação
00:42:28com prédio físico,
00:42:30olha aí,
00:42:31cultos suspensos
00:42:32por amor
00:42:33à sua vida,
00:42:33e eu trouxe
00:42:34o Adaias Belo
00:42:35aqui,
00:42:36muito coerente,
00:42:37muito correto,
00:42:39e ele disse
00:42:41de forma clara,
00:42:42né,
00:42:42que era preciso
00:42:46ter uma outra
00:42:46perspectiva
00:42:48do que é
00:42:49a igreja,
00:42:50e ele disse,
00:42:51igreja não tem relação
00:42:52com prédio físico,
00:42:54porque ele estava
00:42:55muito mais preocupado
00:42:56em manter
00:42:57a vida
00:42:58dos seus fiéis,
00:42:59né,
00:42:59então,
00:43:00é disso que se trata,
00:43:03eu acho que é preciso
00:43:04ter realmente
00:43:05conversas com todos,
00:43:08sem repetir
00:43:09o script tradicional
00:43:10da política brasileira,
00:43:12aliás,
00:43:13eu, por exemplo,
00:43:14no lugar do Moro,
00:43:15faria uma conversa
00:43:16com o Adaias Belo
00:43:18antes de fazer
00:43:19com o Uziel,
00:43:20assim como
00:43:20com diversas outras
00:43:22lideranças
00:43:22desse Brasil enorme,
00:43:24né,
00:43:25lideranças que muitas
00:43:25vezes evitam a imprensa,
00:43:27evitam a política,
00:43:29e são exatamente
00:43:30essas as lideranças
00:43:32que precisam ser
00:43:33valorizadas,
00:43:34aquelas que não estão
00:43:35viciadas,
00:43:37não estão com a boca
00:43:37torta,
00:43:38né,
00:43:39eu aqui não estou fazendo
00:43:40acusação a ninguém,
00:43:41mas eu acho que
00:43:42para se fazer
00:43:43uma nova política
00:43:45é preciso buscar
00:43:45novos atores também,
00:43:47mas isso é a minha opinião,
00:43:49e a minha opinião
00:43:49não serve para nada,
00:43:51talvez só para meia dúzia
00:43:52aí de quem
00:43:53acompanha o programa,
00:43:55né,
00:43:55mas enfim,
00:43:57fica aí só o esclarecimento,
00:43:59né,
00:43:59para que não haja dúvidas
00:44:00em relação,
00:44:01primeiro,
00:44:02à liberdade
00:44:03que nós temos aqui,
00:44:04à coerência
00:44:05com as defesas aqui
00:44:08das bandeiras
00:44:09que defendemos,
00:44:10né,
00:44:10e não com defesa
00:44:12de pessoas,
00:44:13né,
00:44:13e autoridades,
00:44:15e o respeito
00:44:16justamente
00:44:17a essas liberdades,
00:44:18não só a minha,
00:44:19mas a do
00:44:20meu interlocutor
00:44:22e a de todos,
00:44:23né,
00:44:23que habitam
00:44:25esse nosso
00:44:26Brasil.
00:44:28Muito bem,
00:44:29dito isso,
00:44:31faço aqui a referência
00:44:32à matéria que publicamos
00:44:34mais cedo,
00:44:34né,
00:44:34o que acontece em Curitiba?
00:44:37Fica em Curitiba,
00:44:38põe na tela,
00:44:39por favor,
00:44:40aqui é uma curiosidade,
00:44:42né,
00:44:42sempre bom a gente
00:44:43trazer informação
00:44:44que traga,
00:44:47que traga
00:44:49esclarecimento
00:44:51para o nosso
00:44:51espectador,
00:44:53né,
00:44:53então assim,
00:44:54por exemplo,
00:44:54em 2020,
00:44:56ano passado,
00:44:57o Podemos lançou
00:44:58como vice
00:44:59da Carol Arnes,
00:45:01que é filha,
00:45:01né,
00:45:02do senador
00:45:03Flávio Arnes,
00:45:05o advogado
00:45:06Rolf Körner
00:45:08Júnior,
00:45:09que aparece ali
00:45:10à direita
00:45:11no alto,
00:45:12tá,
00:45:12pode baixar agora,
00:45:13Daniel,
00:45:14por favor,
00:45:15ele é conhecido
00:45:15no Paraná
00:45:16pela defesa
00:45:16que fez dos réus
00:45:17do caso Banestado,
00:45:19durante a investigação
00:45:20sobre vazão
00:45:21e lavagem de dinheiro
00:45:22via conta
00:45:23e CC5,
00:45:24o Körner Júnior,
00:45:26que hoje está
00:45:27no Podemos,
00:45:27que foi vice
00:45:28da Carol Arnes
00:45:29na chapa
00:45:30derrotada
00:45:31do ano passado,
00:45:31criticou duramente
00:45:33a condução
00:45:34do processo
00:45:34pelo Sérgio Moro,
00:45:36titular da então
00:45:36segunda vara federal,
00:45:38depois renomeada
00:45:39para a décima terceira.
00:45:41Em reportagens
00:45:42da época,
00:45:43este advogado,
00:45:44que está no Podemos
00:45:44ainda,
00:45:45falava em
00:45:46prisões ilegais
00:45:48e abusivas,
00:45:48uso de provas ilícitas
00:45:50para fazer as prisões,
00:45:51depoimentos fora
00:45:52dos autos,
00:45:53falta de garantia
00:45:53aos advogados
00:45:54para o exercício
00:45:55de suas atividades.
00:45:56São palavras
00:45:56deste advogado
00:45:57na ocasião
00:45:58em relação
00:45:59ao Sérgio Moro,
00:46:00hoje os dois
00:46:01estão habitando
00:46:02o mesmo partido
00:46:02lá em Curitiba.
00:46:04O Körner Júnior,
00:46:05é bom que se diga,
00:46:05ele emprega
00:46:06no seu escritório
00:46:07o filho do Álvaro Dias,
00:46:08que é o senador
00:46:09que apadrinhou
00:46:10e que abriu
00:46:11o Podemos
00:46:11para o Sérgio Moro,
00:46:13é o advogado
00:46:13Álvaro Fernandes,
00:46:14Dias Filho.
00:46:16E o próprio
00:46:17Körner Júnior
00:46:18também é sócio
00:46:19do Juarez
00:46:20Cirino dos Santos,
00:46:21criminalista,
00:46:22são sócios lá
00:46:23no Instituto
00:46:23de Criminologia
00:46:25e Política Criminal,
00:46:26são os Juarez
00:46:27que defendeu
00:46:29o Lula
00:46:29nos casos
00:46:30do Triplex
00:46:31do Guarujá
00:46:32e do sítio
00:46:32de Atibaia
00:46:33em parceria
00:46:34com o Cristiano Zanin.
00:46:35Inclusive nos bastidores
00:46:36é atribuída ao Cirino
00:46:37a estratégia
00:46:38de ataque frontal
00:46:39ao juiz.
00:46:40Durante uma audiência
00:46:41em dezembro
00:46:42de 2016,
00:46:42o advogado
00:46:43chegou a acusar
00:46:44Moro
00:46:44de fazer perguntas
00:46:45de inquisidor.
00:46:46Três meses depois
00:46:47deixou a defesa
00:46:48do petista
00:46:48e manteve críticas
00:46:49públicas
00:46:50à Lava Jato.
00:46:51Então,
00:46:52está aí
00:46:53o Podemos
00:46:53abrigando,
00:46:54então,
00:46:55o advogado
00:46:56que,
00:46:57pelo visto,
00:46:57tem bastante influência
00:46:58no Podemos
00:46:59do Paraná,
00:46:59tendo sido vice
00:47:00na chapa
00:47:01da filha
00:47:02do senador
00:47:03Arnes,
00:47:06do senador
00:47:06Flávio Arnes,
00:47:07que também apoia
00:47:08a candidatura
00:47:10do Sérgio Moro.
00:47:12Tá, Cláudio,
00:47:13o que isso quer dizer?
00:47:14Bom,
00:47:14isso quer dizer
00:47:15que a política
00:47:16é feita disso também
00:47:18e essas incoerências,
00:47:19elas fazem parte
00:47:21do dia a dia
00:47:21da política,
00:47:22assim como
00:47:23o pragmatismo.
00:47:24Então,
00:47:25é preciso,
00:47:26sim,
00:47:26colocar o escafandro
00:47:28e mergulhar
00:47:29na política
00:47:29se você
00:47:30é político,
00:47:31se você quer ser
00:47:32presidente da República.
00:47:34O questionamento
00:47:35só é que
00:47:36isso não pode ser
00:47:37feito
00:47:38sem
00:47:39esses questionamentos,
00:47:41sem que
00:47:41todas as informações
00:47:42de interesse público
00:47:44sejam trazidas
00:47:44à tona
00:47:45e colocadas
00:47:46para
00:47:47informação
00:47:49do eleitor,
00:47:50não é verdade?
00:47:51Então,
00:47:52é isso.
00:47:52Daqui a pouco vai ter gente
00:47:53me chamando de petista.
00:47:55Ai, ai, ai.
00:47:57Bom,
00:47:58tem um outro rapaz,
00:48:01deputado do Rio de Janeiro,
00:48:02que está indo
00:48:03para o Podemos,
00:48:04ele era do Novo,
00:48:05né?
00:48:05Ele era do Novo,
00:48:06que é o Alexandre Freitas,
00:48:09né?
00:48:09Usou o Twitter
00:48:10no sábado
00:48:11para criticar
00:48:12a obrigatoriedade
00:48:13da vacinação.
00:48:14Ele disse o seguinte,
00:48:15bota aí nas aspas,
00:48:16Daniel,
00:48:17por favor.
00:48:18Ele disse assim,
00:48:19ó,
00:48:19absurdo e autoritário
00:48:21o novo decreto
00:48:22do passaporte sanitário
00:48:23da Prefeitura do Rio.
00:48:25O jovem Bruno Graff
00:48:26morreu comprovalamente
00:48:27por reação
00:48:28à vacina.
00:48:29Vacinar deve ser
00:48:30o exercício
00:48:30de uma liberdade,
00:48:31ainda mais quando
00:48:32são experimentais.
00:48:33Nunca uma obrigação
00:48:34imposta pelo Estado.
00:48:36Fecha aspas.
00:48:37Então, assim,
00:48:38a filiação deste deputado
00:48:40ao Podemos,
00:48:41o partido do Moro,
00:48:42né?
00:48:43Foi acertada nesta semana
00:48:44com a Renata.
00:48:45então ele está
00:48:46migrando do novo
00:48:48para o Podemos.
00:48:50Então,
00:48:50temos aí
00:48:51um,
00:48:52um,
00:48:52um,
00:48:52este pensamento,
00:48:54né?
00:48:54Um deputado com este
00:48:55tipo de pensamento
00:48:56que já estava no novo
00:48:58e agora vai migrar
00:48:59para o Podemos.
00:49:00Então,
00:49:01fica o registro,
00:49:02né?
00:49:03Muito bem.
00:49:05Bom,
00:49:06o,
00:49:06o,
00:49:06é,
00:49:08Sérgio Moro
00:49:08aproveitou a ida dele
00:49:10ao Nordeste
00:49:11para fazer,
00:49:13obviamente,
00:49:13o lançamento do seu livro
00:49:15e um pouco de campanha
00:49:16e aproveitou também
00:49:17para dar entrevistas
00:49:18a rádios locais.
00:49:20Ele está fazendo isso aí
00:49:21na sua projeção de imagem,
00:49:24né?
00:49:24Para se tornar
00:49:24um candidato conhecido.
00:49:27Ele já é conhecido,
00:49:27muita gente não sabe
00:49:28que ele é candidato
00:49:29à presidência da República,
00:49:30então está aproveitando
00:49:32a publicidade espontânea
00:49:34do lançamento do seu livro
00:49:36para dar entrevista
00:49:37e se tornar conhecido
00:49:38do eleitor.
00:49:38Então, ele,
00:49:39dois trechos nós separamos aqui
00:49:41da entrevista
00:49:43que ele deu
00:49:44lá em Fortaleza,
00:49:46CBN de Fortaleza,
00:49:48respondendo ao Bolsonaro.
00:49:50Uma,
00:49:51ele dizendo o seguinte,
00:49:52as pessoas sabem
00:49:53quem é quem.
00:49:54Solta o VT,
00:49:55Daniel,
00:49:55por favor.
00:49:57Tudo que eu fiz
00:49:58na Operação Lava Jato
00:49:59foi legal,
00:50:00tá?
00:50:01O que havia, sim,
00:50:02era um sistema
00:50:03muito forte
00:50:04de corrupção,
00:50:05tá?
00:50:06Que criou aí
00:50:07falsas narrativas,
00:50:09que tentou aí,
00:50:11conseguiu em parte
00:50:12impor alguns revéses
00:50:13à luta contra o Lava Jato,
00:50:15mas as pessoas sabem,
00:50:17as pessoas que viram
00:50:17a Lava Jato
00:50:18sabem quem é quem
00:50:20nessa história,
00:50:21quem estava do lado
00:50:21da lei,
00:50:22quem estava combatendo
00:50:23a corrupção
00:50:24e quem eram aqueles
00:50:25que se corromperam,
00:50:27que receberam suborno
00:50:28ou pagaram suborno,
00:50:30não só no Brasil,
00:50:31mas no mundo inteiro.
00:50:31Nós sabemos,
00:50:38nós sabemos.
00:50:41E olha,
00:50:41o próprio Moro
00:50:42deixando aqui
00:50:43bastante claro.
00:50:44Eu nunca me coloquei
00:50:45como espécie de herói
00:50:46ou de mito.
00:50:48Então,
00:50:49o próprio candidato
00:50:50não se coloca
00:50:51nessa posição
00:50:52de herói e de mito,
00:50:53que é muito importante.
00:50:55Por quê?
00:50:55Porque tem gente
00:50:56querendo tratá-lo
00:50:57como herói,
00:50:58como mito.
00:50:59Solta o VT, Freitas.
00:51:00Freitas, não.
00:51:01Daniel, por favor.
00:51:01Eu nunca me coloquei
00:51:03como uma espécie
00:51:04de herói
00:51:05ou de mito
00:51:06ou de ideia.
00:51:07Eu acho que eu sou
00:51:08apenas uma pessoa
00:51:09e na época
00:51:10fui um juiz
00:51:10que fiz o meu trabalho.
00:51:12Como ministro também
00:51:13eu fiz tudo o que eu podia.
00:51:15Tive ali limitações,
00:51:17mas é inequívoco
00:51:18que os projetos
00:51:20que eu apresentei,
00:51:20as pautas
00:51:21que eu defendi,
00:51:22sempre foram coerentes
00:51:23com a minha trajetória.
00:51:26Mesmo em relação
00:51:27ao Lava Jato,
00:51:28eu sempre,
00:51:29quando me manifestei
00:51:30publicamente,
00:51:31eu disse,
00:51:31olha,
00:51:31tem sim méritos individuais
00:51:33das pessoas envolvidas,
00:51:35mas foi um trabalho
00:51:36de muita gente,
00:51:37até de outros magistrados,
00:51:39procuradores,
00:51:40advogados,
00:51:41e como eu disse
00:51:42agora há pouco,
00:51:43os milhões de brasileiros
00:51:45que foram às ruas.
00:51:46Vamos dizer assim,
00:51:46a Lava Jato
00:51:47foi uma conquista
00:51:48da sociedade brasileira.
00:51:50Muito bem.
00:51:57Então,
00:51:58vamos em frente.
00:52:00Um reparo aqui
00:52:01na informação
00:52:02para que não fique truncada.
00:52:03O Alexandre Freitas,
00:52:04vocês viram o deputado aí,
00:52:06ele foi expulso do Novo,
00:52:08ele estava no Novo,
00:52:09foi expulso do Novo.
00:52:10Pelo quê?
00:52:11Por comportamento
00:52:12antidemocrático.
00:52:14Então,
00:52:16assim,
00:52:17esse é o deputado
00:52:20que o Podemos
00:52:21está querendo trazer
00:52:22para dentro.
00:52:23Mais uma vez,
00:52:27será que precisa
00:52:28dar uma peneirada?
00:52:31É óbvio que o partido
00:52:32tem de buscar
00:52:34o eleitor arrependido
00:52:36do Bolsonaro,
00:52:37mas o eleitor arrependido
00:52:38do Bolsonaro
00:52:39é justamente aquele
00:52:40que não tolera
00:52:40esse tipo de coisa.
00:52:42Então,
00:52:43para quê?
00:52:44Tem muita gente boa,
00:52:46é só procurar.
00:52:48Solta a vinheta
00:52:48e vamos para o próximo bloco.
00:52:50Aconteceu,
00:52:52você fica sabendo aqui,
00:52:54Papo Antagonista.
00:53:01Muito bem,
00:53:03muito bem,
00:53:04muito bem.
00:53:05Olha,
00:53:07a Procuradoria Eleitoral
00:53:08do Maranhão
00:53:09resolveu investigar
00:53:10o Josimar de Maranhãozinho.
00:53:13Não,
00:53:13não tem nada a ver
00:53:14com a história da Cruz Verde,
00:53:15como eu disse,
00:53:16mas por campanha antecipada.
00:53:18Põe na tela,
00:53:19por favor, Daniel.
00:53:21Olha aí,
00:53:21baixa um pouquinho.
00:53:27Olha aí.
00:53:29Acusado de ter feito
00:53:30propaganda antecipada
00:53:32durante evento
00:53:32em Itapecuru, Mirim,
00:53:35no dia 7 de novembro.
00:53:37Segundo a denúncia,
00:53:38no evento,
00:53:39foram usados símbolos,
00:53:40frases e jingle
00:53:41referentes à sua candidatura
00:53:42ao governo do Estado
00:53:43em 2022.
00:53:44Para o MP,
00:53:45tratou-se a princípio
00:53:46de ato típico
00:53:47de campanha,
00:53:48onde Maranhãozinho
00:53:49teria feito pedido
00:53:50explícito de voto
00:53:51em relação aos maços
00:53:53de dinheiro flagrados
00:53:55pela Polícia Federal,
00:53:57dele com aquelas
00:53:58somas de dinheiro,
00:54:01conforme revelado
00:54:02pela Cruz Verde,
00:54:02ainda se espera que o Supremo
00:54:04tome alguma medida
00:54:05concreta.
00:54:07Muito bem.
00:54:08E o PT quer a ajuda
00:54:14dos marqueteiros
00:54:15para atrair, então,
00:54:16esse eleitor Bolsolula.
00:54:18Tema da minha conversa
00:54:19ainda há pouco com o Diogo.
00:54:21Temos aqui a reportagem
00:54:22justamente falando
00:54:23dessa busca
00:54:25da direção
00:54:26do Partido dos Trabalhadores
00:54:28por uma propaganda
00:54:30que tente convencer
00:54:34esse eleitor
00:54:34a se associar
00:54:36à campanha lulista.
00:54:40No levantamento recente,
00:54:42o IPEC detalhou
00:54:44o perfil
00:54:44do eleitor bolsonarista
00:54:45que se arrependeu
00:54:46e passou a flertar
00:54:48com o lulismo.
00:54:49Segundo a pesquisa,
00:54:50a maior parte
00:54:50dos brasileiros
00:54:51que votou no presidente
00:54:52agora pretende
00:54:53apoiar o ex-presidiário
00:54:54do sexo masculino,
00:54:5653%,
00:54:57cursou até o ensino médio,
00:54:5936%,
00:55:00mora na região sudeste,
00:55:0244%,
00:55:03é católico,
00:55:0450%,
00:55:04e tem renda
00:55:06de até
00:55:06um salário mínimo,
00:55:0741%,
00:55:08ou seja,
00:55:09foi atingido em cheio
00:55:10pela piora
00:55:11dos índices econômicos
00:55:13como a inflação,
00:55:14por exemplo.
00:55:15E o PT
00:55:16aposta
00:55:17suas fichas
00:55:18neste eleitor.
00:55:22Olha,
00:55:23quem está resistindo
00:55:24a se filiar
00:55:25ao partido
00:55:27do Valdemar
00:55:28Costa Neto
00:55:28é o
00:55:29Tarcísio de Freitas,
00:55:31ministro da
00:55:31infraestrutura.
00:55:33Nos bastidores
00:55:36aqui,
00:55:36segundo uma reportagem
00:55:37publicada pelo Globo
00:55:38mais cedo,
00:55:39nós reproduzimos,
00:55:41o PL
00:55:44é tudo aquilo
00:55:44que o Tarcísio
00:55:45de Freitas
00:55:45rejeita.
00:55:46Não há clima
00:55:47entre Tarcísio
00:55:48e o cacique
00:55:48do PL
00:55:49Valdemar
00:55:49Costa Neto.
00:55:50À frente
00:55:51do Ministério,
00:55:52o Tarcísio
00:55:52mexeu em contratos,
00:55:53realizou concessões
00:55:54e trocou comandos
00:55:55em estatais,
00:55:57tudo que mexe
00:55:57no coração
00:55:58de um feudo
00:55:59que o PL
00:55:59controlava há décadas
00:56:00no setor
00:56:01de transportes.
00:56:03Tá bom,
00:56:04eu acredito.
00:56:06E o Deltan
00:56:07vai se filiar
00:56:08no dia 10,
00:56:09agora na sexta-feira,
00:56:10ao Podemos,
00:56:11com a participação
00:56:12do Moro,
00:56:14do Álvaro Dias,
00:56:14do Oriovisto
00:56:15e do Flávio Arnes.
00:56:17Vai ser no hotel,
00:56:18vai ser no hotel
00:56:19lá em Curitiba,
00:56:20a partir das 11 da manhã,
00:56:21na sexta-feira.
00:56:23Obviamente,
00:56:23vamos acompanhar
00:56:24e trazer para vocês
00:56:25em primeira mão.
00:56:25olha,
00:56:28você sabe, né,
00:56:32Bolsonaro sempre disse
00:56:33que no governo dele
00:56:34não tinha corrupção,
00:56:35mas chega uma hora
00:56:36que não dá mais
00:56:37para esconder,
00:56:38assim como ele dizia
00:56:39que não era do Centrão,
00:56:41chegou uma hora
00:56:41que ele admitiu,
00:56:42então agora ele também
00:56:42admitiu
00:56:43que pode ser
00:56:45que tenha corrupção,
00:56:46solta o VT.
00:56:47Não vou dizer que
00:56:49meu governo não tem
00:56:50corrupção,
00:56:51que a gente não sabe
00:56:52o que acontece.
00:56:53A gente vai até
00:56:53explicando sobre a segurança,
00:56:55que a gente trabalha
00:56:56em cima da segurança
00:56:56e sigilo também,
00:56:57né,
00:56:58então eu posso buscar
00:56:59se tiver qualquer problema
00:57:00no meu governo,
00:57:00a gente vai investigar isso.
00:57:03Eu não posso dar conta
00:57:04de mais de 20 mil
00:57:05servidores comissionados,
00:57:06mas ministério
00:57:08com 300 mil funcionários.
00:57:09No que é verdade,
00:57:10eu estava falando
00:57:10tudo isso.
00:57:11Aquele morrer
00:57:12são pessoas honestas.
00:57:12Eu estava falando tudo isso.
00:57:13No que é verdade,
00:57:14o que é verdade,
00:57:17não dá mais para saber.
00:57:22É muito grande o governo.
00:57:25Brincadeira, não.
00:57:27Olha quem está no palanque.
00:57:30Não é o palanque eleitoral,
00:57:31mas em breve vai estar também.
00:57:33Coloca na tela aí
00:57:34Queiroz de volta
00:57:35e fazendo, ó,
00:57:37coraçãozinho.
00:57:39Ó que beleza.
00:57:42Voltou a circular, né?
00:57:44Acusado de gerenciar
00:57:45aquele esquema de rachadinha
00:57:47que foi anulado, né?
00:57:48O processo foi todo anulado.
00:57:51STJ, tudo, STF,
00:57:53todo mundo.
00:57:54Esqueçam.
00:57:55Já era.
00:57:56Bom, no sábado,
00:57:58o ex-assessor do 01,
00:57:59do Flávio,
00:58:00esteve no aniversário
00:58:01do deputado estadual
00:58:03Rodrigo Amorim,
00:58:05do PSL do Rio,
00:58:06e posou com diferentes políticos,
00:58:09inclusive subindo no palco,
00:58:10ao lado do anfitrião,
00:58:11e fazendo esse coraçãozinho
00:58:13que vocês estão vendo aí
00:58:14com as mãos.
00:58:15A feijoada do Amorim,
00:58:18célebre por quebrar uma placa
00:58:20com o nome da Marielle Franco
00:58:21durante a campanha de 2018,
00:58:22reuniu cerca de 1.300 pessoas
00:58:25na quadra da escola
00:58:27de samba Salgueiro.
00:58:29Entre autoridades,
00:58:31parlamentares e policiais,
00:58:32presente estava
00:58:33o vice-prefeito do Rio,
00:58:35Newton Caldeira.
00:58:36Só gente boa.
00:58:38Questionado sobre a presença
00:58:39de Queiroz na festa,
00:58:40o deputado estadual
00:58:41respondeu que não faz
00:58:43política com traição
00:58:44ou abandono.
00:58:46Abre aspas,
00:58:47o Queiroz foi importante
00:58:48na campanha de 2018,
00:58:50bem como na de 2016,
00:58:52quando fui vice
00:58:53na chapa de Flávio Bolsonaro.
00:58:55Jamais vou tratá-lo
00:58:56com ingratidão.
00:58:57Haja o que houver,
00:58:59se o Ministério Público
00:59:00considera que ele deve
00:59:01alguma explicação à justiça,
00:59:03que seja feita
00:59:03na forma da lei,
00:59:05mas não se deixe
00:59:06um soldado para trás.
00:59:07já diria Paulo Vieira,
00:59:12mais conhecido
00:59:13como Paulo Preto.
00:59:16Muito bem.
00:59:19É isso aí.
00:59:22Solta a vinheta,
00:59:23vamos falar aqui
00:59:23da manobra do Exalci.
00:59:29Papo Antagonista.
00:59:31Reportagens exclusivas.
00:59:33Bastidores do poder
00:59:34e análise com quem faz notícia.
00:59:37Muito bem.
00:59:45O senador tucano
00:59:46Isalci Lucas,
00:59:50que é pré-candidato,
00:59:51vai até lançar agora
00:59:52dia 15,
00:59:53pré-candidatura
00:59:54ao governo
00:59:54do Distrito Federal,
00:59:56tá?
00:59:57Ele
00:59:58fez uma manobra
01:00:01que é a seguinte,
01:00:03ó.
01:00:03põe essa aqui,
01:00:05ô Daniel,
01:00:06que não estava
01:00:07na pauta separada,
01:00:08eu vou te mandar
01:00:09o link
01:00:09e você põe na tela.
01:00:12Aqui, ó.
01:00:16Cadê o papo?
01:00:18Muito bem.
01:00:19Ó,
01:00:20é essa aqui
01:00:20que tem que ir
01:00:21para a tela.
01:00:22Atropelo no regimento
01:00:24e disputa pelo controle
01:00:27de um valor
01:00:30quatro vezes maior
01:00:31que o orçamento secreto,
01:00:33tá?
01:00:34A reportagem do Diego Amorim,
01:00:36que traz justamente
01:00:37essa briga pelo controle
01:00:38da destinação
01:00:39de quase 140 bilhões
01:00:41no orçamento de 2022,
01:00:43ano eleitoral,
01:00:44bom que se diga.
01:00:46A senadora Rose de Freitas,
01:00:48do MDB do Espírito Santo,
01:00:49presidente da Comissão
01:00:50Mista do Orçamento,
01:00:51atropelou o regimento
01:00:53e uma norma
01:00:54que rege o funcionamento
01:00:55do colegiado
01:00:56para emplacar
01:00:56o senador bolsonarista
01:00:57Wellington Fagundes,
01:00:59do PL do Mato Grosso,
01:01:00na Relatoria de Educação
01:01:02do Orçamento.
01:01:03Pelas regras vigentes,
01:01:05o parlamentar do PL
01:01:06não poderia ocupar
01:01:07a função,
01:01:07uma vez que um correligionário,
01:01:09o deputado Zé Vitor,
01:01:10o antecedeu,
01:01:12que também era do PL.
01:01:14Então, teria de haver
01:01:17uma troca,
01:01:20um rodízio.
01:01:21A Rose chegou a ser alertada
01:01:23do erro formal,
01:01:24mas acabou acatando
01:01:25a indicação de Fagundes,
01:01:27feita em ofício,
01:01:28assinado pelo próprio
01:01:30e pelo colega
01:01:31Isalci Lucas,
01:01:33que se colocou
01:01:33como líder do bloco
01:01:34parlamentar no Senado,
01:01:35formado por PSDB,
01:01:37Podemos e PSL.
01:01:38Ocorre que o Isalci
01:01:39lidera a bancada tucana
01:01:41e não o bloco parlamentar.
01:01:43O líder do bloco,
01:01:45o senador Lazier Martins,
01:01:46do Podemos,
01:01:47do Rio Grande do Sul,
01:01:48enviou um ofício
01:01:49a Rose,
01:01:50a qual o antagonista
01:01:51teve acesso,
01:01:52questionando toda
01:01:53a manobra regimental.
01:01:54Abre aspas,
01:01:55imperioso dizer
01:01:56que o senador
01:01:57Isalci não é,
01:01:58e não era a ocasião,
01:02:00sequer vice-líder
01:02:01do bloco,
01:02:02o que o torna
01:02:02ilegítimo,
01:02:03subscritor de qualquer
01:02:04proposição nesse sentido.
01:02:06O senador requer
01:02:07a redesignação
01:02:08da senadora
01:02:09Soraya Tronic,
01:02:10PSL Mato Grosso,
01:02:12para a função
01:02:12de relatora setorial
01:02:13de educação
01:02:14no orçamento
01:02:14do ano que vem,
01:02:15responsável pela análise
01:02:17de cerca de
01:02:17680 emendas.
01:02:20A partir desta
01:02:21segunda-feira,
01:02:22os integrantes da CMO
01:02:23começam a votar
01:02:24o relatório preliminar
01:02:24do deputado Hugo Leal.
01:02:27Então, assim,
01:02:27muito grave,
01:02:28né,
01:02:29o pessoal tentando
01:02:30manobrar,
01:02:31é brincadeira,
01:02:33né,
01:02:33uma vergonha isso.
01:02:34O próprio Zalci
01:02:36admitiu,
01:02:37ele disse para o Diego
01:02:38o seguinte,
01:02:39ó,
01:02:41se olhar o regimento
01:02:43literalmente,
01:02:45não poderia haver
01:02:46a indicação
01:02:47que ele fez,
01:02:48né,
01:02:49só que aí ele diz assim,
01:02:51ó,
01:02:52sou contador,
01:02:54sou auditor,
01:02:55de CMO eu entendo,
01:02:57nem todos os senadores
01:02:58participam,
01:02:59é uma comissão
01:02:59muito pouco frequentada,
01:03:02os partidos e os blocos
01:03:03indicam os cargos,
01:03:04temos um bloco,
01:03:05um PSDB,
01:03:05podemos o PSL,
01:03:06mas não houve
01:03:07nenhuma reunião
01:03:08do bloco,
01:03:08essa é a realidade,
01:03:10e o Lazier não estava,
01:03:12não estava ninguém
01:03:13quando aconteceu
01:03:14a reunião
01:03:15para definição
01:03:15dos cargos,
01:03:17não vou brigar
01:03:19com ninguém
01:03:20por causa de cargo,
01:03:21depois que tudo aconteceu,
01:03:22surgiu a indicação
01:03:23da Soraya
01:03:23e eu não sabia,
01:03:25eu deveria saber,
01:03:26teria que ter tido
01:03:27reunião,
01:03:28mas eu não sabia,
01:03:30então,
01:03:30assinou como líder,
01:03:32do bloco,
01:03:36em vez de só do PSDB
01:03:37como ele é,
01:03:38tá,
01:03:39então está aí,
01:03:41a Soraya reclamou,
01:03:43enfim,
01:03:43uma confusão,
01:03:45que a gente aqui
01:03:47realmente só
01:03:47acompanha,
01:03:50é uma brincadeira
01:03:51de mau gosto
01:03:52com o eleitor,
01:03:54é tudo assim,
01:03:54eu não ouvi,
01:03:55não sabia,
01:03:56o fulano não apareceu,
01:03:57então,
01:03:58achado,
01:03:59não é roubado,
01:04:00é brincadeira,
01:04:02né,
01:04:02bom,
01:04:04a comissão mista
01:04:05aprovou em votação
01:04:06simbólica o texto
01:04:06preliminar,
01:04:07que garante as chamadas
01:04:08emendas de relator
01:04:09no orçamento de 2022,
01:04:11o deputado
01:04:11Hildo Rocha,
01:04:13titular do colegiado,
01:04:14pediu a palavra
01:04:14e lamentou o orçamento
01:04:15secreto para o ano que vem,
01:04:16ou seja,
01:04:17nós teremos
01:04:17orçamento secreto
01:04:18para o ano que vem
01:04:19também,
01:04:20não sei se os colegas
01:04:21não estavam atentos
01:04:22ou se estão também
01:04:23aí pegando recursos
01:04:24de emendas
01:04:25do orçamento secreto,
01:04:26disse ele,
01:04:27Rocha acrescentou
01:04:28que no ano eleitoral
01:04:29as emendas de relator
01:04:30poderão somar
01:04:3016,2 bilhões,
01:04:34né,
01:04:34e desenhou,
01:04:35para quem ainda não entendeu,
01:04:36como funcionará
01:04:37a distribuição
01:04:37desses recursos,
01:04:39abre aspas,
01:04:40o que é o orçamento secreto?
01:04:41São esses
01:04:4216 bilhões secretos,
01:04:44é o famoso secreto
01:04:45no qual duas pessoas,
01:04:46Rodrigo Pacheco
01:04:47e Arthur Lira,
01:04:48entregam os recursos
01:04:49para quem eles querem,
01:04:50do jeito que quiserem,
01:04:52mas tem que ter
01:04:53a condicionante,
01:04:54votar em quem
01:04:55eles desejam,
01:04:57contra ou a favor,
01:04:59geralmente a favor
01:05:00do governo
01:05:00em matérias mais polêmicas.
01:05:04Olha,
01:05:05isso aqui é uma vergonha,
01:05:08mais uma vez,
01:05:09é um esculacho,
01:05:10né,
01:05:11na cara de todos,
01:05:13e ninguém está fazendo nada
01:05:15para impedir,
01:05:17muito pelo contrário,
01:05:18votam,
01:05:19aprovam,
01:05:20votação simbólica,
01:05:21você não tem como
01:05:22nominar quem votou,
01:05:24né,
01:05:24todo mundo levanta o braço,
01:05:25para a votação
01:05:26e acabou
01:05:27e segue a vida.
01:05:29Então, assim,
01:05:31é desgastante,
01:05:33né,
01:05:33acompanhar a política
01:05:35aqui
01:05:35sem qualquer limite.
01:05:38E você vai ver
01:05:39na eleição,
01:05:40né,
01:05:40cada um dando
01:05:41a sua desculpa,
01:05:43Arthur Lira
01:05:43querendo ser reeleito,
01:05:45dizem que ele está
01:05:45querendo vir a senador,
01:05:47o Rodrigo Pacheco
01:05:47querendo ser presidente
01:05:48da república,
01:05:49aí vocês,
01:05:52que são os eleitores,
01:05:53vocês podem,
01:05:54vocês fiquem à vontade
01:05:55para responder
01:05:56ao pedido de voto
01:05:58desses senhores,
01:06:00tá bom?
01:06:02É isso?
01:06:03Temos mais alguma coisa
01:06:04aqui relevante,
01:06:05pessoal?
01:06:08Temos muita informação
01:06:09legal,
01:06:10mas vale a pena
01:06:11vocês acompanharem
01:06:13lá no próprio site
01:06:16do Antagonista,
01:06:18não é isso?
01:06:18eu quero saber
01:06:20aqui se vocês
01:06:21likearam o programa,
01:06:24como é que está
01:06:24aqui,
01:06:24Daniel?
01:06:28Faltam 800 likes,
01:06:30bom,
01:06:30já tem bastante like
01:06:32aqui para uma segunda-feira,
01:06:34eu agradeço
01:06:34a participação
01:06:35de vocês
01:06:36no chat,
01:06:37agradeço
01:06:38aos
01:06:39críticos também,
01:06:42obviamente,
01:06:42claro,
01:06:43pode responder
01:06:43o que a gente quiser,
01:06:44Cláudio,
01:06:45Maglu perguntando,
01:06:46manda a pergunta,
01:06:47a gente responde,
01:06:48claro,
01:06:49sempre que a gente pode,
01:06:51a gente responde aqui
01:06:52e a gente,
01:06:54olha,
01:06:55a Mariana chegando atrasada,
01:06:57pois é a Mariana,
01:06:58vacilou,
01:06:58hein?
01:06:58o Leonardo dizendo
01:07:02que eu sou vascaíno,
01:07:03sim,
01:07:03infelizmente,
01:07:04desde que eu nasci,
01:07:07isso é igual,
01:07:08é hereditário,
01:07:09time de futebol lá em casa
01:07:11é hereditário,
01:07:11desde o meu avô,
01:07:13aí não tem jeito,
01:07:14e a gente sofre,
01:07:16pessoal aqui falando aqui,
01:07:18poxa,
01:07:19pessoal buscando,
01:07:21buscando perfeição,
01:07:23perfeição do Moro,
01:07:25dos candidatos,
01:07:26não,
01:07:26gente,
01:07:27não confundam,
01:07:28vocês podem buscar a perfeição
01:07:29que vocês quiserem,
01:07:31vocês são eleitores,
01:07:33e se vocês quiserem ser torcedores,
01:07:35vocês fiquem absolutamente à vontade,
01:07:37né,
01:07:38os eleitores do Lula,
01:07:39muitos deles são torcedores,
01:07:41os do Bolsonaro também são torcedores,
01:07:44muitos dos eleitores do Moro
01:07:45são torcedores,
01:07:46então,
01:07:47assim,
01:07:47ainda bem que aqui a gente deixa,
01:07:50que a gente defende a liberdade de todos
01:07:53torcerem pelos times que quiserem,
01:07:57pelos políticos que quiserem,
01:07:59eu não recomendo torcer por ninguém,
01:08:01eu recomendo fiscalizar,
01:08:03por quê?
01:08:04Porque essa é a minha função como jornalista,
01:08:06enquanto eu for jornalista,
01:08:09farei esta fiscalização de todos,
01:08:13de todos,
01:08:14e farei aqui as críticas que eu achar conveniente,
01:08:18necessárias,
01:08:18porque eu tenho certeza que também
01:08:21muitos dos nossos espectadores
01:08:23não são torcedores,
01:08:25são cidadãos politizados,
01:08:28céticos,
01:08:29e que buscam, sim,
01:08:31pessoas qualificadas para ocupar
01:08:33os espaços públicos,
01:08:37a gente vem nessa luta,
01:08:39a gente defende
01:08:40a moralidade pública, sim,
01:08:43a gente defende uma economia liberal,
01:08:44a gente defende a prosperidade,
01:08:46a gente defende a liberdade das pessoas,
01:08:48e é isso que interessa,
01:08:50então, para esse espectador que não é torcedor,
01:08:54eu trarei sempre as informações que eu achar necessárias,
01:08:57ainda que possa desagradar alguém,
01:09:00a gente não,
01:09:01a unanimidade,
01:09:02a gente não consegue agradar a todos,
01:09:03infelizmente,
01:09:04então, eu acho que a gente tem de,
01:09:06está aí o Joia Oliveira,
01:09:08vamos cobrar Moro também,
01:09:09sem fanatismo,
01:09:11eu acho que essa é a melhor postura,
01:09:13essa é a postura,
01:09:14pelo menos que eu defendo,
01:09:15para mim e para todos,
01:09:16que a gente possa cobrar,
01:09:19até daquele candidato que a gente já tem,
01:09:22já sabe que é o candidato,
01:09:24você já tem um candidato,
01:09:25na sua cabeça,
01:09:26a presidência da República,
01:09:27mas continue cobrando dele,
01:09:32se o bolsonarista fanático,
01:09:35se o menos fanático,
01:09:36se o fanático,
01:09:37se eles cobrassem do seu presidente,
01:09:39coerência com as pautas da campanha,
01:09:42nós provavelmente não teríamos chegado,
01:09:44aonde chegamos,
01:09:45se os petistas,
01:09:46lulistas,
01:09:46cobrassem do Lula,
01:09:48assim,
01:09:50o reconhecimento dos seus crimes,
01:09:53do próprio PT,
01:09:55uma limpeza interna do partido,
01:09:57que cobrasse práticas limpas do partido,
01:10:05muito provavelmente o partido teria de se reorganizar,
01:10:09eu lembro sempre vocês aqui,
01:10:10que político,
01:10:11quando ele chega lá,
01:10:13não importa o partido,
01:10:16a maior parte,
01:10:17olha,
01:10:17eu estou nisso aí há mais de 20 anos,
01:10:19é difícil,
01:10:21é raro,
01:10:22não é que não tenha,
01:10:23mas é raro o político que é eleito,
01:10:27e continua olhando para o seu eleitor,
01:10:29continua lá,
01:10:30dentro do poder,
01:10:32defendendo as mesmas causas,
01:10:34que o fizeram chegar lá,
01:10:36e que continua preocupado em melhorar a sociedade,
01:10:39em atender o eleitor,
01:10:41a maioria,
01:10:42a maioria,
01:10:43vira as costas,
01:10:44quer fazer negócio,
01:10:45a maioria quer tocar o seu mandato,
01:10:47às vezes você não vê o sujeito nem fazendo um pronunciamento,
01:10:52lá na Câmara ou lá no Senado,
01:10:54muitas vezes,
01:10:55e aí eu digo sempre aqui,
01:10:57e repito,
01:10:59não tem salvador da pátria mesmo,
01:11:02e é muito importante que vocês prestem atenção,
01:11:05não é só em Sérgio Moro,
01:11:07em Lula,
01:11:08em Bolsonaro,
01:11:08que prestem ainda mais atenção,
01:11:12em quem serão os candidatos a deputados,
01:11:15a senadores,
01:11:17nós teremos eleições gerais,
01:11:19tem candidato a governo no Estado,
01:11:21tem candidato a deputado estadual,
01:11:23é difícil essa eleição,
01:11:25é uma eleição muito complicada,
01:11:27porque ela é muito ampla,
01:11:29você tem que ter candidato para tudo,
01:11:31aliás,
01:11:31eu sugiro aqui,
01:11:32que esses partidos que se propõem a trazer nomes novos,
01:11:38que coloquem pelo menos um rival,
01:11:40um candidato rival,
01:11:42desses políticos que já estão aí nos cansando,
01:11:46que já estão se aproveitando há tanto tempo do sistema,
01:11:51e coloquem um candidato rival que propõe algo novo,
01:11:54e que tem uma ficha limpa,
01:11:56é o mínimo que se espera do Podemos,
01:11:58dos partidos com os quais o Podemos está conversando,
01:12:01para fazer,
01:12:02para firmar alianças,
01:12:04aqui em Brasília,
01:12:05por exemplo,
01:12:05nós teremos o quê?
01:12:07Flávia Arruda,
01:12:08como candidato ao Senado,
01:12:10provavelmente o Anderson Torres,
01:12:12como candidato a deputado federal,
01:12:14o Isau Cita aí,
01:12:15como candidato ao governo,
01:12:17Ibanez,
01:12:18então assim,
01:12:18esses são os candidatos que são postos,
01:12:21quem é o candidato que vai concorrer,
01:12:23que vai tirar o mandato do Arthur Lira?
01:12:26Quem é o candidato que vai tirar o mandato do Renan Calheiros?
01:12:30e de tantos outros,
01:12:33né?
01:12:34Então,
01:12:35é isso que importa,
01:12:36vocês precisam começar a ampliar a visão de vocês,
01:12:39e cobrar dos partidos,
01:12:41nomes,
01:12:42nomes,
01:12:44capacitados,
01:12:46para tirar da disputa,
01:12:49e para limpar o Congresso Nacional,
01:12:51pelo menos,
01:12:52tirar da disputa,
01:12:53os velhos conhecidos,
01:12:54aqueles que nós já cansamos,
01:12:58já vários investigados,
01:13:01cheios de rolo,
01:13:03desses que defendem orçamento secreto,
01:13:06a gente aqui tem bases muito sólidas,
01:13:09para dizer,
01:13:11que tipo de político precisa ser eleito,
01:13:15importa mais saber,
01:13:17se teremos esses políticos,
01:13:20em cada um dos estados da federação,
01:13:23para escolha,
01:13:24para ocupar esses cargos,
01:13:25né?
01:13:26É difícil para caramba,
01:13:28gente,
01:13:28é muito difícil,
01:13:30estou pedindo like aqui,
01:13:31estou enrolando vocês,
01:13:32para ver se a gente chega nos 4 mil likes,
01:13:34mas,
01:13:35encerro,
01:13:36encerro o programa de hoje,
01:13:38mais uma vez,
01:13:39agradecendo a parceria de vocês,
01:13:41valeu,
01:13:42Lúcia Conag,
01:13:43aí,
01:13:43botando para likear,
01:13:46e a gente se vê amanhã,
01:13:49quer dizer,
01:13:50amanhã,
01:13:51é o Diego Amorim aqui,
01:13:52amanhã eu vou estar em São Paulo,
01:13:54a gente se vê,
01:13:55tá bom?
01:13:56Obrigado,
01:13:57tchau.
01:13:57Tchau.
01:14:12O Antagonista
01:14:42Tchau.
01:15:12Tchau.
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