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  • 22/06/2025
No Papo Antagonista desta quinta-feira (22), Diego Amorim comentou a ameaça de Walter Braga Netto, ministro da Defesa, às eleições de 2022. Segundo o Estadão, o general teria condicionado a validade do pleito à implementação do voto impresso no Brasil. Braga Netto demonstra constantemente que é um general de Bolsonaro.
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Transcrição
00:00Bem, vamos lá. É claro que o assunto mais importante do dia de hoje
00:03é uma nova confusão, um novo atrito em Brasília
00:07envolvendo os militares e ameaças golpistas.
00:12Segundo o jornal Estado de São Paulo, pode colocar na tela por gentileza, Freitas,
00:18o general Walter Braga Neto, que é o atual ministro da Defesa de Jair Bolsonaro,
00:24teria ameaçado o presidente da Câmara, Arthur Lira,
00:30em relação ao fato de, segundo ele, se não tiver voto impresso e auditável no ano que vem,
00:38não vai ter eleição.
00:42Foi isso que o Estado de São Paulo noticiou no dia de hoje.
00:47Ao dar o aviso, o ministro estava acompanhado de chefes militares do Exército,
00:51da Marinha e da Aeronáutica.
00:54Um dos envolvidos na conversa disse para a reportagem do jornal Estado de São Paulo,
00:59o ministro da Defesa disse a um dirigente de partido,
01:02a quem interessar, diga que se não tiver eleição auditável, não terá eleição.
01:09Teve um momento de muita tensão, não foi brincadeira, não.
01:15Diogo Mainardi nos trouxe essa notícia do Estadão logo cedo,
01:19no despertador do Diogo, ele terminou o texto dizendo que,
01:22na prática, a tentativa de golpe militar já está em andamento.
01:28O general Walter Braga Neto divulgou uma nota,
01:33que foi lida por ele até durante um evento,
01:36negando que tenha feito essa ameaça.
01:40Vamos ouvir o general do Exército.
01:42Hoje foi publicada uma reportagem na imprensa,
01:49que atribui a mim mensagens tentando criar uma narrativa
01:52sobre ameaça feitas por interlocutores a presidente de outro poder.
01:58O ministro da Defesa não se comunica com os presidentes dos poderes por meio de interlocutores.
02:06Trata-se de mais uma desinformação que gera instabilidade entre os poderes da República
02:12em um momento que exige a União Nacional.
02:15O Ministério da Defesa reitera que as Forças Armadas atuam sempre,
02:21e sempre atuarão, dentro dos limites previstos da Constituição.
02:25A Marinha do Brasil, o Exército Brasileiro e a Força Aérea Brasileira
02:30são instituições nacionais, regulares e permanentes,
02:34comprometidas com a sociedade, com a estabilidade institucional do país
02:39e com a manutenção da democracia e da liberdade do povo brasileiro.
02:44Acredito que todo cidadão deseja maior transparência e legitimidade
02:49no processo de escola de seus representantes,
02:52no Executivo e no Legislativo, em todas as instâncias.
02:56A discussão sobre o voto eletrônico auditável,
03:00por meio de comprovante impresso, é legítima,
03:04defendida pelo governo federal,
03:06e está sendo analisada pelo Parlamento Brasileiro,
03:08a quem compete decidir sobre o tema.
03:14Veja, o general Braga Neto, então,
03:17leu essa nota que, em seguida, foi divulgada para toda a imprensa.
03:20Nós demos em primeira mão essa nota aqui do Antagonista hoje de manhã.
03:24Nossa equipe sempre em cima do lance.
03:27Mas ele, ao negar a informação,
03:29ele faz ali a sua defesa do voto impresso e auditável.
03:33Ele não nega que os militares,
03:36que o Ministério da Defesa, representado por ele,
03:41tenha encampado essa bandeira,
03:43que virou uma bandeira bolsonarista nos últimos meses.
03:47Esse assunto, como a gente já disse várias vezes aqui no Antagonista,
03:52eu, aqui no Papo Antagonista, já disse algumas vezes também,
03:55não é um assunto novo,
03:57voto impresso e auditável,
03:59necessidade de possibilidade de impressão do voto
04:03numa espécie de caixa ali acoplada à urna eletrônica
04:09para possíveis conferências.
04:11Esse assunto não é novo.
04:12Está tramitando no Congresso, discutido no Congresso há muito tempo,
04:15já teve decisão, governo do Supremo, Congresso Nacional.
04:20Ele vem, de novo, volta à tona com uma bandeira do bolsonarismo.
04:27Jair Bolsonaro puxa isso e seus apoiadores vêm,
04:31nas últimas semanas, nos últimos meses,
04:33até defendendo o voto impresso,
04:35assim quase como uma obrigatoriedade mesmo para o ano que vem.
04:39O Braga Neto nega que tenha feito essa ameaça,
04:44dizendo que se não tiver voto impresso,
04:46não vai ter eleição em 2022.
04:50Mas o jornal O Estado de São Paulo,
04:52que, repito, é quem deu essa notícia hoje,
04:55na sua edição do Jornal Impresso,
04:58manteve as informações publicadas.
05:01Vamos ver a nota,
05:02por gentileza, pode pôr na tela, Freitas,
05:04que o jornal O Estado de São Paulo,
05:07durante o dia,
05:08divulgou.
05:10O diretor de jornalismo do Grupo Estado,
05:12João Caminoto,
05:13garantiu a veracidade da reportagem
05:15e reafirmou o compromisso do veículo com a democracia.
05:19Abro aspas.
05:20Diante das diversas reações,
05:22considero importante reafirmar,
05:24na íntegra,
05:25o teor da reportagem publicada hoje no Estadão
05:28sobre os diálogos do ministro da Defesa.
05:31O compromisso inabalável do Estadão
05:33segue sendo a qualidade jornalística
05:35e o respeito ao Estado de Direito.
05:37Está aí a declaração do diretor de jornalismo
05:39lá do Grupo Estado,
05:41ao qual pertence o jornal O Estado de São Paulo.
05:44Vamos para as contextualizações.
05:48Não é o primeiro atrito aqui em Brasília
05:51envolvendo militares.
05:54Vale lembrar que, no final de março,
05:56Jair Bolsonaro, numa atitude inédita,
05:59trocou o ministro da Defesa
06:03e os três comandantes das três forças,
06:07Exército, Marinha e Aeronáutica,
06:09também foram trocados naquela ocasião.
06:13Numa clara interferência de Jair Bolsonaro,
06:15tentando colocar gente mais alinhada a ele
06:19no comando dos militares, das Forças Armadas.
06:23Valter Braga Neto é general de Jair Bolsonaro.
06:30Mais do que um ministro da Defesa
06:32do governo de Jair Bolsonaro,
06:34mais do que um ministro da Defesa
06:37da República Federativa do Brasil,
06:40Valter Braga Neto é um general de Bolsonaro.
06:44O comandante da Aeronáutica já deixou claro também
06:47que é um bolsonarista assumido.
06:50Não é alguém que gosta do governo Bolsonaro,
06:54que gosta do Jair Bolsonaro.
06:55Cada um tem o direito de gostar,
06:56tem as suas preferências políticas,
06:59suas preferências até mesmo partidárias, pessoais.
07:01Todo mundo tem esse direito,
07:03até os militares.
07:05Nós jornalistas também temos,
07:06todo mundo tem.
07:10Mas o que se fez com essa mudança no fim de março
07:12foi colocar bolsonaristas
07:15para representar as Forças Armadas.
07:19Desde o início desse governo,
07:21todos nós sabemos,
07:22nós temos militares no governo de Jair Bolsonaro.
07:26O vice-presidente é um militar,
07:29general Milton Mourão.
07:30Nós tivemos o Eduardo Pazuello
07:32no Ministério da Saúde,
07:34o Luiz Eduardo Ramos.
07:38E sempre, sempre,
07:39desde o início do governo,
07:40que questionado sobre essa possível confusão
07:44entre a imagem das Forças Armadas
07:45e o governo Bolsonaro,
07:50eles sempre, publicamente,
07:52fazem aquele discurso prontinho,
07:54bonitinho,
07:55de que uma coisa são os generais
07:57que estão no governo Bolsonaro,
07:59outra coisa é a instituição Forças Armadas.
08:01Mas, senhores,
08:03os fatos vão acontecendo
08:05e é praticamente impossível
08:08desassociar uma coisa da outra.
08:10Os senhores me perdoem,
08:11senhores generais.
08:11E tem muita gente na caserna
08:16incomodada com isso,
08:17porque sabe que isso não vai dar certo,
08:19sabe que isso não é bom.
08:21Inclusive para vocês.
08:26A mistureba já está feita.
08:28Forças Armadas e governo Bolsonaro,
08:30já está tudo assim,
08:32tudo assim.
08:35Aí nós tivemos,
08:37agora, mais recentemente,
08:39o presidente da CPI da Covid,
08:41senador Omar Aziz,
08:43fala em banda podre das Forças Armadas,
08:46no contexto das investigações
08:48que levantam suspeitas
08:49sobre militares
08:50que atuaram e atuam
08:52no Ministério da Saúde.
08:55No mesmo dia,
08:56este mesmo Braga Neto
08:57solta uma nota
08:58assinada em conjunto
09:01pelos presidentes
09:02das três Forças Armadas,
09:04dizendo que era uma acusação
09:05leviana, irresponsável e tudo mais.
09:07No dia seguinte,
09:10o comandante da Aeronáutica,
09:11um bolsonarista assumido,
09:13dá uma entrevista
09:14com um tom acima
09:15para o jornal O Globo.
09:18Aí de novo,
09:18Brasília vive um dia
09:19de tormenta,
09:21igual foi hoje,
09:22de novo.
09:23Hoje eu fui ligando
09:24para os líderes partidários,
09:25presidentes de partidos,
09:27fontes das Forças Armadas,
09:30e eu começava a ligação,
09:31vamos lá de novo.
09:34As mesmas perguntas,
09:35vamos lá,
09:36o que está acontecendo?
09:39E aí a gente teve
09:40uma série de reações
09:42e repercussões
09:43em Brasília
09:44diante desse assunto.
09:45Antes da gente
09:46passar para as reações,
09:48eu queria lembrar
09:49que o contexto atual
09:50é o seguinte,
09:52é o centrão
09:53tomando conta
09:55do governo
09:55de Jair Bolsonaro,
09:57não só da chave
09:57do cofre,
10:00com a secretaria de governo,
10:01mas agora
10:02com o coração
10:03do Planalto,
10:04que é a Casa Civil,
10:05com Ciro Nogueira
10:06prestes a assumir
10:08esse cargo,
10:09Ciro Nogueira
10:10presidente do PP,
10:13e o centrão
10:14vai querendo
10:15ocupar cada vez
10:16mais espaço.
10:17Gente,
10:18o centrão
10:19nunca está bom,
10:21nunca está suficiente.
10:23agora o centrão
10:24tem o Bolsolão,
10:26tem o orçamento
10:27paralelo,
10:28então está bom,
10:29agora vamos lá,
10:29vamos ser felizes.
10:30Não, não, não,
10:31é mais,
10:32mais,
10:33mais,
10:33mais,
10:34eles querem
10:34sempre mais,
10:35sempre mais,
10:36e onde é que pode
10:37avançar mais?
10:38Avançar sobre os militares.
10:40vão sacar
10:42o Luiz Eduardo Ramos
10:43de lá,
10:44estão dizendo
10:44que a gente noticiou
10:45que ele pode assumir
10:47a Secretaria-Geral
10:47da Presidência
10:48da República
10:49no lugar do Onyx,
10:50que vai para o
10:50Ministério do Trabalho
10:51que vai ser recriado,
10:52mas já tem gente
10:53nos bastidores de Brasília
10:54dizendo que a ideia
10:55é, ó,
10:56dar um chute
10:57no Luiz Eduardo Ramos.
11:01E lideranças políticas
11:03hoje me disseram,
11:04a gente noticiou
11:05mais cedo,
11:06que acreditam
11:07que o vazamento
11:08dessa conversa aí
11:09dessa ameaça
11:11que o Braga Neto
11:12diz que não fez
11:13e que o Estadão
11:15reafirma que fez,
11:17pode ter sido vazada
11:19por próprios expoentes
11:20do Centrão
11:21para desgastar
11:22ainda mais
11:22a ala militar,
11:24para deixar os militares
11:27ainda mais
11:28pressionados
11:29e desgastados
11:30publicamente.
11:31E, ó,
11:32estão conseguindo,
11:34estão conseguindo,
11:36não conseguiram
11:38fazer essa diferenciação
11:39no mundo,
11:40não sei que mundo
11:41que isso poderia ser feito.
11:43Olha,
11:43cidadão brasileiro,
11:44uma coisa
11:45são as Forças Armadas,
11:47outra coisa
11:48é o general
11:48da ativa
11:49que está lá
11:52dentro do governo
11:52batendo no peito
11:53quase gritando
11:55Bolsonaro é a minha vida.
11:59E que...
12:00acha que o cidadão brasileiro
12:02é o quê?
12:03Que é...
12:03é água e óleo
12:06que não se mistura?
12:07Não, né?
12:09Está difícil
12:10não misturar.
12:12O repórter Wilson Lima
12:14ouviu fontes
12:14do alto comando
12:16do Exército
12:18e as fontes
12:19que o Wilson Lima
12:20ouviu
12:21disseram a ele,
12:22nós noticiamos também,
12:23pode pôr na tela,
12:24por favor,
12:24Freitas,
12:25disseram ao repórter
12:26Wilson Lima
12:27e nós publicamos
12:28que essa ameaça
12:30de Braga Neto
12:30se ocorreu
12:31seria uma voz isolada
12:34dentro das Forças Armadas
12:35e que tem muita gente
12:36incomodada
12:37com esse bolsonarismo
12:39de Braga Neto
12:39e de outros,
12:41mas que segundo eles
12:42não podem falar isso
12:43publicamente,
12:44sabe por quê?
12:45Por causa da hierarquia militar,
12:47da obediência à hierarquia,
12:49eu não posso falar mal
12:50do meu superior,
12:52então eu fico aqui caladinho
12:53conversando com os repórteres
12:55na surdina,
12:56em off,
12:57como a gente chama
12:57no jornalismo,
12:58em reservado,
13:00dizendo,
13:00olha,
13:01mas peraí,
13:03isso não vai dar certo,
13:05vai lá para baixo,
13:06Freitas,
13:07tem uma frase
13:07de um desses generais
13:08que conversou
13:09em reservado
13:10com o Wilson
13:10e que disse o seguinte,
13:13cadê,
13:13um pouquinho mais para baixo,
13:15acho que é a última frase,
13:17um pouco mais,
13:18o problema é que
13:19cada vez mais
13:20as pessoas estão ligando
13:21as Forças Armadas
13:22ao atual governo federal
13:23e isso não é bom,
13:26foi o que disse
13:27um general da ativa
13:28ligado à cúpula
13:29do exército
13:30ao nosso repórter
13:30Wilson Lima
13:31e não,
13:33nós não vamos dizer
13:34o nome do general
13:35porque a gente respeita
13:36o off,
13:37a gente respeita
13:38o reservado,
13:39mas é importante
13:39que vocês saibam
13:40que ele disse isso.
13:41é claro que hoje
13:45Brasília,
13:46como eu disse,
13:46viveu mais um dia
13:47de tormenta
13:48em relação
13:48a esse assunto
13:50envolvendo militares,
13:53aí tem que ficar
13:54fazendo a mesma
13:54pergunta de sempre,
13:56e aí,
13:56vocês acham
13:56que vai ter golpe,
13:57vocês acham
13:58que vai ter loucura,
13:59vocês acham
13:59que esse povo
14:00está falando sério?
14:01é o amor à pátria,
14:07selva,
14:09Brasil acima de tudo,
14:11ou é Bolsonaro
14:13acima de tudo?
14:14Deus acima de todos?
14:20Ô Deus,
14:21ô Senhor,
14:22ô pai,
14:23igual o Henrique Cristi
14:25aqui,
14:25ô pai,
14:27vamos para as repercussões,
14:29o senador
14:30Alessandro Vieira
14:31do Cidadania
14:31de Sergipe
14:33gravou um áudio
14:34para a gente
14:34cobrando
14:35que os presidentes
14:36dos outros poderes
14:38sejam mais firmes
14:39ao repreender
14:40esse tipo de coisa,
14:41vamos ouvir o áudio
14:42de Alessandro Vieira
14:43exclusivo aqui
14:44para o Papa Antagonista.
14:50Qualquer tipo
14:51de insinuação
14:52contra a democracia
14:53deve sofrer
14:53o repúdio
14:54muito intenso
14:55por parte do parlamento.
14:57Faz falta
14:58uma postura
14:58mais aguerrida
14:59do presidente do Senado,
15:00do presidente da Câmara
15:01e dos Deputados.
15:02Essa suposta ameaça
15:03por parte do ministro
15:04general Braga Neto
15:06é inaceitável
15:07e ela repete
15:08de certa forma
15:09aqueles ataques
15:10à democracia
15:11que já são feitos
15:12diariamente
15:13pelo presidente Bolsonaro.
15:15Não faz sentido
15:15ficar esperando
15:16até um momento
15:17de uma crise
15:17mais aguda
15:18para reagir.
15:19É preciso reagir agora
15:20e recolocar as coisas
15:21no seu devido lugar.
15:23Ou seja,
15:23respeito à Constituição,
15:25respeito aos limites
15:26institucionais,
15:27respeito à democracia.
15:28E é isso que a gente
15:28vai estar cobrando
15:29lá no Senado.
15:30O deputado Fábio Trade
15:36do PSD do Mato Grosso do Sul
15:38também gravou um áudio
15:39exclusivo para o nosso
15:40programa de hoje,
15:41Papo Antagonista.
15:42A gente escuta agora
15:43Fábio Trade.
15:44É chantagem,
15:49é ameaça,
15:51é uma espécie
15:53de extorsão institucional.
15:55O parlamento brasileiro
15:56não pode se intimidar
15:58com a postura
16:00agressiva,
16:01golpista
16:02de um ministro
16:03que, na verdade,
16:05pretende dobrar
16:06a Câmara dos Deputados,
16:08tutelar o poder legislativo,
16:10moldando-a
16:12conforme o desejo
16:13político
16:14e pessoal
16:15do presidente
16:17Jair Bolsonaro,
16:19que é pré-candidato
16:20à reeleição.
16:21E a reação
16:23precisa ser
16:24vigorosa.
16:25E já,
16:26agora.
16:27Porque, primeiro,
16:28ameaça
16:29a Câmara
16:30a votar
16:31pelo voto impresso.
16:33Caso contrário,
16:33não haverá eleições.
16:35Se os deputados
16:36se acovardarem,
16:38pronto,
16:38seguirão outras
16:39intimidações
16:40sucessivamente.
16:42Ou vota sim,
16:43ou não haverá mais
16:44isso e aquilo.
16:45E, desta forma,
16:46não haverá mais
16:47independência
16:48entre os poderes,
16:49mas domínio
16:50e submissão.
16:52Enfim,
16:53ditadura.
16:54O ministro
16:55Braga Neto
16:55deverá prestar
16:57explicações
16:58à Câmara dos Deputados.
16:59Se não nos convencer,
17:01defendo a sua
17:02imediata demissão.
17:04Ministro da Defesa
17:06deve defender
17:07a ordem jurídica,
17:09a ordem constitucional,
17:11o Estado Democrático
17:12de Direito
17:12e a democracia.
17:14Jamais
17:14ameaçá-la.
17:19O deputado
17:20Fábio Tradi
17:21e outros
17:21colegas
17:22deputados
17:22apresentaram
17:24aí,
17:25querem
17:25uma convocação
17:27de Braga Neto
17:28à Câmara
17:29para explicar
17:30esse episódio.
17:31Lembrando
17:32que Braga Neto
17:33está devendo
17:33uma ida à Câmara
17:34já aprovada
17:35para explicar
17:36o episódio
17:37com o Omar Aziz
17:38lá da nota
17:39que eu acabei
17:40de relembrar
17:40com vocês aqui
17:41daquele episódio
17:42da CPI
17:43da Covid.
17:44A gente vai
17:45continuar agora
17:46com as repercussões,
17:47mas eu já
17:47antecipo para vocês
17:49dividido em grupos
17:51o tanto de gente
17:52que a nossa equipe
17:53ouviu durante o dia
17:54de hoje
17:55incansavelmente
17:56e o tanto de gente
17:58que se manifestou
17:59publicamente,
18:00seja na imprensa,
18:01seja em redes sociais.
18:02Temos aquele grupo
18:04de pessoas
18:04que a partir
18:05do momento
18:06em que Braga Neto
18:07desmentiu
18:08disseram o seguinte
18:11Ah não,
18:11ele desmentiu
18:12então o assunto
18:12está encerrado
18:13ele disse que é mentira
18:14acabou,
18:15beijo,
18:15tchau.
18:16Tivemos pessoas
18:17que disseram isso.
18:18Nós procuramos
18:19pessoal do judiciário,
18:21ex-integrantes
18:22do Supremo Tribunal Federal
18:23alguns responderam
18:24dessa forma
18:25o assunto está encerrado.
18:26Ponto.
18:28Tivemos aqueles
18:29que foram para cima
18:30que gritaram
18:32é um absurdo
18:33sendo verdade
18:35é preciso
18:37que ele se explique.
18:39Se foi uma bravata
18:41somente
18:41como alguns disseram
18:42ele não pode
18:44ficar falando
18:45o que quer
18:45não pode ficar
18:46fazendo esse tipo
18:46de bravata.
18:48E como é que é?
18:52E aí
18:52a gente tem
18:53o pessoal da oposição
18:54que claro
18:55faz a festa
18:56aí vai para cima
18:57o pessoal da esquerda
18:59e tal
18:59beleza
19:00e tivemos
19:03aqueles
19:03que
19:04olha
19:04a gente
19:06acha
19:07que é preciso
19:07defender a Constituição
19:08aí é uma defesa
19:09mais blasé
19:10não usa nomes
19:12não tem
19:12aquela coisa
19:13mais aguerrida
19:14é só assim
19:15vou só me posicionar
19:16aqui
19:17para não dizerem
19:17que eu não falei nada
19:18eu vou dizer
19:19que a Constituição
19:20é linda
19:21é cheirosa
19:22é perfumada
19:24e que ela precisa
19:24ser respeitada
19:25viva a democracia
19:27uma coisa quase
19:28mais zen
19:29assim
19:29sem sangue nos olhos
19:31a gente teve
19:31de tudo hoje
19:32e aí
19:35E aí

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