- 20/06/2025
Os jornalistas Rodrigo Rangel, Fabio Serapião e Igor Gadelha comentam a mais nova edição da Crusoé e a decisão de Sergio Moro de sair do governo de Jair Bolsonaro.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, como vai? Eu sou Rodrigo Rangel, diretor de redação da Cruzoé, estamos aqui eu,
00:05Fábio Serapião e Igor Gadelha para conversar um pouco sobre a nossa edição da semana e sobre a
00:10grande notícia do dia, que é o anúncio oficial do pedido de demissão do ex-juiz da Lava Jato,
00:19Sérgio Moro, que hoje anunciou sua saída do governo de Jair Bolsonaro. Eu começo por Igor
00:25Gadelha, Igor, ainda ontem você noticiava no nosso diário que Bolsonaro chamou Moro ao Palácio do
00:33Planalto para comunicá-lo de que havia decidido pela demissão de Maurício Valeixo, diretor-geral da
00:39Polícia Federal, o homem de confiança de Moro. Bom, esse foi o episódio que deflagrou todo o processo,
00:47que levou Moro a sair, a desembarcar do governo de Jair Bolsonaro. Bom, conta um pouco para nós
00:55como foi essa conversa, de que forma Moro reagiu, enfim, tudo começou nessa audiência no Palácio do
01:07Planalto. Isso mesmo, Rodrigo. O presidente Jair Bolsonaro marcou no dia anterior uma reunião com o
01:14ministro Sérgio Moro para amanhã desta quinta-feira e, na reunião, comunicou oficialmente que iria cumprir
01:20a promessa, uma promessa que já havia sido feita há muitos meses, de trocar o comando da Polícia
01:27Federal. Anunciou oficialmente a Moro que iria demitir Maurício Valeixo do cargo e iria colocar
01:34outra pessoa de sua confiança. O ministro Sérgio Moro, então, reagiu muito mal, perguntou ao presidente
01:39qual seria o motivo oficial dessa troca. O presidente não deu um motivo concreto, o próprio ministro acabou
01:46dizendo isso na coletiva de imprensa dessa sexta-feira, em que ele confirmou sua saída. O presidente não deu
01:52uma razão, se foi por algum erro de Valeixo, alguma incapacidade de Valeixo e Moro, então, anunciou que
02:02pediria demissão. De ontem para hoje, vários ministros ali do Palácio do Planalto, principalmente os
02:08generais, tentaram demover Sérgio Moro dessa decisão de pedir demissão sem sucesso. Ainda na
02:15manhã dessa sexta-feira, o ministro da Economia, Paulo Guedes, ainda tentou ali marcar um encontro
02:20entre Bolsonaro e o ministro Sérgio Moro, mas o próprio presidente Jair Bolsonaro se negou a
02:26encontrar Moro, porque aí ele passou a achar que Moro estava fazendo uma chantagem com ele ao
02:31anunciar sua demissão. Bolsonaro achou que Moro estava ali fazendo uma chantagem, um jogo, para ver se
02:37Bolsonaro recuava da decisão de demitir Maurício Valeixo para que Moro permanecesse no governo.
02:43Certo. Será pior que eu falei que tudo começou nessa audiência, mas, na verdade, não. Não foi
02:47nessa audiência. Há muito tempo, a relação de Jair Bolsonaro com Sérgio Moro vem se
02:54desgastando. Inclusive, houve outros episódios envolvendo o próprio Maurício Valeixo. O Bolsonaro
03:01está há meses tentando tirar Maurício Valeixo do comando da Polícia Federal. Eu peço
03:07para você historiar um pouquinho para nós essa sucessão de episódios de estresse entre Jair
03:16Bolsonaro, Sérgio Moro e Maurício Valeixo como o pivô desse processo.
03:22Rodrigo, se a gente pudesse citar um ponto originário dessa crise que culmina no pedido de demissão do
03:31ministro Sérgio Moro, eu diria que esse ponto originário seria em agosto do ano passado, quando a Polícia
03:38Federal divulgou uma nota oficial com o nome do superintendente, do delegado, que ia substituir
03:46o Ricardo Saad lá na superintendência do Rio de Janeiro. Vamos relembrar um pouco. Naquele mesmo dia
03:52de manhã, o presidente Jair Bolsonaro, nas famosas falas que ele faz na porta do Alvorada, disse ali para
03:59todo mundo, sem consultar o diretor da Polícia Federal, ele disse ali que ia ter a troca na superintendência do Rio.
04:11indicou ali quem poderia ser. A PF se adiantou e soltou essa nota com o nome defendido, tanto pelo
04:17Valeixo quanto pelo Moro. Isso causou um desgaste muito grande na relação do Valeixo com o Palácio do
04:25Planalto. O presidente Jair Bolsonaro se sentiu passado para trás ali, porque ele disse uma coisa, PF diz outra.
04:32Já naquele momento, a turma do Deixadiço entrou em campo, conseguiram resolver, mas desde então, dentro da
04:39Polícia Federal, havia um sentimento que o Jair Bolsonaro não ia esquecer disso. Que, em algum momento, ele ia
04:45realizar essa mudança, tirando o Maurício Valeixo, que é um amigo pessoal, um homem de confiança do ex-ministro
04:51Sérgio Moro.
04:53É importante fazer parênteses aí, porque há muito tempo, nós, na Cruzvé, temos dado notícias sobre esses episódios
05:05de esses clashes entre Bolsonaro e Moro, entre Bolsonaro e Valeixo, que os apoiadores do presidente, há muito tempo,
05:15vêm dizendo que estávamos tentando criar uma crise artificial. Tanto não é verdade que hoje temos aí o anúncio
05:23oficial do pedido de demissão, Sérgio Moro desembarcando do governo. Então, só para fazer esse parênteses,
05:31meus caros, quem nos assiste, é notícia, puramente notícia, é jornalismo, era jornalismo que estávamos
05:40fazendo, não era política, evidentemente, e a gente não estava procurando estressar ninguém, a gente só estava
05:47levando para você a informação que a gente tinha apurado junto a figuras do próprio governo. Tanto é verdade que os fatos
05:58que estão aí. Justamente, Rodrigo, a Cruzvé chegou a dar uma capa disso, né? Foi, exatamente.
06:06Chegou a dar uma capa sobre esse tema, mostrando essa crise e essas tentativas de interferência na Polícia
06:11Federal, lá atrás, agosto, setembro do passado. Foi, foi. Bom, depois desse episódio vieram outros, né?
06:18E, ao longo desse processo, a relação de Bolsonaro com Moro foi ficando cada vez pior. Teve também o episódio
06:26do BOAF, em que Bolsonaro tirou do Ministério da Justiça e Segurança Pública o Conselho de Controle
06:35de Atividades Financeiras, o órgão de inteligência do governo, muito importante para os planos de
06:41Sérgio Moro. Bolsonaro decidiu tirar do Ministério de Moro e mandar para o Banco Central. Foi um outro
06:49ponto de atrito, né? Sim. Justamente, Rodrigo, o ex-ministro Sérgio Moro disse hoje, na coletiva
06:57que ele deu para anunciar oficialmente a sua demissão, como que se deu a vinda dele para o
07:02Ministério. Todo mundo aí conhece, mas a gente não custa relembrar um pouco. Um juiz especializado
07:08em lavagem de dinheiro e crimes financeiros, né? Sempre atuando ali em Curitiba em crimes
07:13federais até chegar a Lava Jato, fica nacionalmente conhecido por conta da Lava Jato, em 2018 é
07:21convidado pelo presidente Jair Bolsonaro. Logo quando assume, o próprio Jair Bolsonaro e o próprio
07:27Moro fazem questão de afirmar que o convite tinha sido baseado na carta branca para o Moro. Ele poderia,
07:34no Ministério da Justiça, tocar sua agenda de combate à corrupção, combate à criminalidade, não é isso?
07:40A partir de agosto, como a gente falou, essa situação parece que começou a não se concretizar.
07:48Primeiro, como você disse, a situação do COAF, em meio disso também, a situação do COAF envolvia o
07:55filho do presidente Jair Bolsonaro, Moro hoje cita, né? Porque o Moro foi criticado aí nos bastidores de que
08:02nesse último ano a operação não teve muita, a PF não teve muita operação e tal. O Moro lembra que o ano
08:08passado a gente ficou quase seis meses sem poder adiantar ou tocar qualquer inquérito relacionado à
08:15lavagem de dinheiro, justamente por conta de uma decisão do STF, atendendo a um pedido do filho do
08:21presidente Jair Bolsonaro, né? Então, essa dificuldade teve. Moro tentou ali contemporizar, aqui no Banco
08:29Central, o COAF também faria um bom trabalho, aí vem agosto, tem essa crise, e aí vem o pacote anticrime
08:36que o presidente não apoiou com tanta firmeza, depois sancionou algumas mudanças que o ministro, então
08:43ministro Sérgio Moro, não agradava a ele, ele não gostava, juiz de garantias, algumas coisas ali que ele não
08:49agradava a ele. Teve algumas discussões em relação a decretos de armas, tudo foi meio que piorando a relação dos dois.
08:56Até que em janeiro, novamente, vem uma ofensiva do Palácio do Planalto para tentar mudar o comando da
09:03Polícia Federal. Dessa vez, até um pouco mais abrangente, e visava ali mudar até a configuração do próprio
09:10Ministério, né? Separar a Justiça de Segurança Pública. Novamente, criou um sério atrito com o ministro
09:16Sérgio Moro, a turma do Deixa Disso novamente entrou em campo, Bolsonaro veio a público, falou que faz,
09:22que poderia fazer, porque ele teria a caneta, a turma do Deixa Disso novamente entrou em campo e deu uma
09:28abafada na situação. Mas, dentro da PF, a partir de janeiro ali, já era dada como certa a saída do
09:35Maurício Valeixo. Só que eles esperavam que o ministro Sérgio Moro fosse conseguir, junto ao presidente,
09:42indicar alguém de confiança da Polícia Federal, alguém que desse continuidade. Com a chegada da pandemia,
09:48a situação meio que arrefeceu, porque todo mundo achava que o presidente não faria isso no meio de um
09:53caos como o que estamos vivendo. Mas não foi o que aconteceu. Depois da demissão do Mandetta, eu acho
09:59que ele se sentiu um pouco ali fortalecido. Empoderado, talvez. Empoderado, sim. E resolveu tomar essa
10:07decisão, que o Igor narrou bem, como foi ontem, né? Adiantou aí as informações, do presidente
10:13simplesmente chamar o Moro e avisar da demissão. Ao longo do dia, depois do Moro dizer que ia pedir
10:21demissão, que pedi demissão caso tivesse a troca, ainda a turma, como o Igor disse, a turma do Deixa Disso
10:27tentou novamente entrar. E até hoje de manhã não se tinha muita certeza do que aconteceria. Só que Moro
10:33acorda hoje com a demissão do Maurício Valeixo, publicada no Diário Oficial.
10:39Bom, daí ficou...
10:41Como nós noticíamos ontem, houve um pedido, ele entregou o cargo, ele disse que estava de saída,
10:48não é? Só que houve, como o Igor bem disse no início, houve um movimento para tentar colocar
10:55panos quentes ali e, mais uma vez, criar uma situação que permitisse ao ministro permanecer
11:03no governo. Eu volto ao Igor justamente para perguntar sobre isso. Logo depois dessa audiência
11:10de ontem, quinta-feira, no Palácio do Panalco, a partir da constatação de que havia uma decisão
11:18de Bolsonaro de demitir o Valeixo, era natural que se imaginasse o tamanho do descontentamento
11:24de Sérgio Moro com essa decisão do presidente, até por tudo que ele já vinha dito para o próprio
11:33Jair Bolsonaro em relação a esse assunto, que ele fazia questão de ter liberdade para escolher as
11:39pessoas na Polícia Federal, enfim. Então, logo houve, a partir da decisão do surgimento da notícia sobre a decisão
11:51da demissão do Valeixo, logo surgiram especulações várias de que o próprio Moro poderia deixar o cargo.
11:59E assim aconteceu. Nós apuramos depois, logo na sequência, que ele, de fato, havia pedido a demissão.
12:08Eu queria pedir para você, Igor, contar mais detalhes de como se deu essa operação para tentar convencer
12:15Sérgio Moro a ficar no governo. Alguns ministros militares participaram dessa tentativa de convencimento,
12:23Paulo Guedes também entrou em campo, deputados da base de apoio do Palácio do Planalto.
12:28Conta um pouquinho sobre como foi esse esforço conjunto montado para tentar convencer Moro a ficar.
12:36Bom, foi comandado basicamente, principalmente, pelos ministros da ala militar, que já temiam que a agora
12:44efetivada mesmo, a anunciada saída de Sérgio Moro, enfraquecesse o governo, como a gente já vem notando ali,
12:52as redes bolsonaristas nas redes sociais, já ali criticando o presidente, ou não o defendendo.
12:59Então, os militares temiam que esse pedido de demissão de Sérgio Moro enfraquecesse o governo
13:05e aí favorecesse até a um eventual pedido de presidente no Congresso Nacional.
13:11Como a gente noticiou na Cruzóia, o ministro Augusto Heleno, do Gabinete de Segurança Institucional,
13:16foi um dos que ligou para Sérgio Moro, pedindo que ele ficasse.
13:20O ministro da Secretaria de Governo, o general Luiz Eduardo Ramos, também ligou.
13:25E o ministro Paulo Guedes, também ali, tentou fazer o meio de campo, mas acabaram não conseguindo.
13:32E, aliás, antes de Sérgio Moro enviar oficialmente a carta de demissão ao Planalto, nesta sexta-feira,
13:40Paulo Guedes que levou ali a notícia ao presidente Jair Bolsonaro de que não haviam conseguido demover Moro
13:45e que ele ia mesmo ali anunciar publicamente o pedido de demissão.
13:51Eu acho que vale ressaltar uma coisa, Rodrigo, também o próprio ministro Sérgio Moro deixou claro aí nos bastidores,
13:56para seus auxiliares, que outros dois motivos, além da troca na PF, também o levaram a pedir demissão.
14:03O ministro Sérgio Moro vinha muito incomodado com essa aproximação recente do presidente Jair Bolsonaro
14:09com os caciques, com os líderes daqueles partidos chamados Centrão,
14:13entre eles o PP, o Republicanos, o PSD de Gilberto Kassab.
14:18São todos partidos conhecidos como partidos fisiológicos, partidos que o próprio Moro investigou ao longo da Operação Lava Jato, inclusive.
14:29Isso mesmo. E aí, nas últimas três semanas, o presidente começou a receber os presidentes desses partidos
14:35e a negociar cargos no segundo escalão do governo, que começou a incomodar o ministro Sérgio Moro.
14:43Outro motivo também, mas dessa vez ali do Palácio do Planalto, é que o presidente estava um pouco incomodado
14:49ali com o ministro Sérgio Moro, que acha que o ministro Sérgio Moro foi meio omisso.
14:53As palavras lá dos auxiliares de Bolsonaro foi omisso durante a pandemia, ou seja, não defendeu a posição de Bolsonaro,
15:00que é meio crítico ao isolamento social. Isso irritou um pouco o presidente também,
15:05essa postura que ele acha de omissão do ministro Sérgio Moro.
15:09Bom, aí a gente se aproxima, vai chegando no discurso de hoje de Sérgio Moro,
15:15no pronunciamento que ele fez ao anunciar, ao confirmar o pedido de demissão oficialmente,
15:21um discurso absolutamente surpreendente, um discurso duro, que deixou Bolsonaro em maus lençóis.
15:29Literalmente, o presidente passa a ter problemas jurídicos e também políticos,
15:35a partir da acusação grave que o Moro fez hoje, de que Bolsonaro queria interferir diretamente
15:44no dia a dia da Polícia Federal, tendo acesso a relatórios sigilosos de inteligência,
15:51tendo uma interlocução direta com a cúpula da corporação.
15:55E, para além disso, Moro revela também que Bolsonaro tinha preocupação com inquéritos
16:04em andamento no Supremo Tribunal Federal.
16:08Serapião, acusações bastante graves que tendem a gerar repercussões sérias
16:15nas próximas semanas ou nos próximos meses.
16:18Justamente, Rodrigo. Ainda ontem, logo depois que a Cruz Ué publicou a notícia do pedido
16:27de demissão do Moro, a gente subiu uma análise contando ali um pouco do pano de fundo
16:32que tinha para a intenção do Jair Bolsonaro de trocar o Maurício Valeixo nesse momento.
16:39E lá a gente já citava o desconforto dele com esses inquéritos do STF.
16:46Em específico, dois inquéritos. Aquele inquérito que apura supostos ataques
16:52a ministros do STF, aquele inquérito do Fim do Mundo, que é conduzido pelo...
16:56Aquele inquérito que censurou a Cruz Ué.
16:59Que censurou a revista Cruz Ué.
17:01Justamente. E o mais recente, solicitado pelo Procurador-Geral da República, Augusto Aras,
17:08que é para apurar os organizadores dos atos antidemocráticos
17:13e tiveram a participação do presidente Jair Bolsonaro no último domingo.
17:18E o porquê do medo?
17:20Ali naquele pedido do Aras já há citação a dois deputados da base de Jair Bolsonaro.
17:26E se essa investigação prosseguir como tem que prosseguir,
17:30ela pode em algum momento chegar em alguém próximo do presidente
17:33que tenha de alguma forma ajudado nessa organização.
17:36Ainda não há prova sobre isso, mas a indicação do desconforto do presidente
17:41em relação a isso mostra, e o próprio Sérgio Moro disse na coletiva,
17:45que há alguma coisa aí que não é do agrado do presidente e do grupo dele.
17:52Além disso, o próprio ministro Sérgio Moro disse
17:55que o presidente tinha algumas questões que ele gostaria que fossem melhor realizadas,
18:03vamos dizer assim, na relação dele com o comando da Polícia Federal.
18:07É aí que, pra mim, entra o ponto mais grave da coletiva e das acusações
18:13que foram feitas pelo ex-ministro Sérgio Moro.
18:16Segundo Moro, o presidente Jair Bolsonaro quer um contato pessoal
18:21dentro da cúpula da Polícia Federal para ter acesso a investigações,
18:27a relatórios de inteligência e a informações sobre o que está acontecendo
18:32dentro da instituição.
18:35Isso, em qualquer país democrático, é uma afronta à instituição Polícia Federal.
18:42Que é uma instituição de Estado e não uma instituição de governo.
18:45É importante que se diga.
18:46Justamente.
18:48A Polícia Federal, ela deve,
18:52continência, vamos dizer assim,
18:54nesse governo de tantos militares,
18:56à Constituição Federal.
18:58Somente.
18:59Ela é um órgão de Estado.
19:01Ela não tem que fazer isso ou aquilo,
19:03investigar esse ou aquele,
19:05porque o presidente,
19:06porque o governador do momento
19:08tem esse interesse.
19:10Ela investiga mediante fatos.
19:11Se tem algum fato que merece ser investigado
19:13por um indício de crime,
19:14ela investiga.
19:15Se não, ela não investiga.
19:17Esse é outro ponto que a gente citou ontem,
19:19ainda antes do anúncio oficial
19:22e do Moro revelar esses bastidores
19:24das tentativas de interferência,
19:27que é outro pedido aí,
19:29outra vontade do presidente Jair Bolsonaro,
19:32é de utilizar a Polícia Federal
19:34com foco em alguns adversários políticos que ele tem.
19:37Aqui, notadamente, o governador de São Paulo,
19:40João Doria,
19:40e o governador do Rio de Janeiro,
19:43Wilson Witzel.
19:44E o foco nos dois,
19:46principalmente em temas relacionados à pandemia.
19:50Por quê?
19:51A gente sabe, isso é fato,
19:53que por conta do afrouxamento
19:55das regras de contratação
19:57no momento emergencial,
19:58no momento de pandemia,
20:00toda sorte de espertos,
20:02de bandidos,
20:03estão de olho para ver se conseguem
20:04um macho dessas contratações.
20:06São contratações bilionárias.
20:09Então, a chance,
20:10com esse afrouxamento das regras,
20:12de ter algum tipo de desvio,
20:13aumenta muito.
20:14Então, é óbvio,
20:15já teve uma operação na Paraíba,
20:17anteontem,
20:18o pessoal da CGU avisou
20:20que tem várias outras agendadas.
20:22Então, há desvio.
20:23Claro que há,
20:24mas isso está sendo acompanhado.
20:25Mas o que se diz
20:27é que o presidente Jair Bolsonaro
20:28tem uma vontade
20:29que seja direcionada
20:30essa investigação
20:31mais para estados,
20:33onde tem aí no cargo de governador
20:36pessoas que são em tese
20:37inimigos políticos dele.
20:40Bom,
20:41e o Moro não recebeu bem
20:42essa ideia,
20:43nem o Maurício Valeixo,
20:45evidentemente,
20:46e isso fez aumentar
20:47ainda mais a temperatura
20:49que já era alta.
20:52Igor,
20:53Próximos passos.
20:56Quem deve ser
20:57o sucessor
20:58de Sérgio Moro
20:59no Ministério da Justiça?
21:00Tudo indica
21:01que vai ser
21:02o atual
21:03ministro
21:05da Secretaria
21:07de Governo,
21:09Jorge,
21:10desculpa,
21:11da Secretaria Geral
21:12da Presidência,
21:13Jorge de Oliveira,
21:14que é muito próximo
21:16ao presidente Jair Bolsonaro,
21:19filho
21:19de um ex-chefe
21:22de gabinete
21:22do presidente
21:24Jair Bolsonaro.
21:25Ele próprio,
21:26Jorge de Oliveira,
21:28foi chefe
21:28de gabinete
21:29do Eduardo Bolsonaro,
21:32o filho
21:3303
21:34de Jair Bolsonaro.
21:37Enfim,
21:37como estão
21:37as articulações
21:38para a sucessão
21:40de Sérgio Moro
21:41no momento, Igor?
21:43Bom,
21:43desde ontem à noite,
21:45como a gente publicou
21:46no diário
21:46da revista Cruzoé,
21:48assessores ali
21:49do presidente Jair Bolsonaro
21:50diziam que o Jorge
21:52de Oliveira
21:52era o sucessor
21:54natural
21:54de Sérgio Moro.
21:56Ele é militar,
21:57policial militar,
21:58está afastado ali,
22:01mas é uma pessoa
22:01da estrita...
22:02Major da Polícia Militar
22:03do Distrito Federal,
22:04não é isso?
22:04Major da Polícia Federal
22:05aqui do...
22:06Polícia Militar
22:07do Distrito Federal.
22:09Mas ele é uma pessoa
22:10muito próxima
22:11da estrita confiança
22:12de Bolsonaro.
22:13Vale lembrar que Jorge,
22:15ele mesmo tendo virado
22:16ministro da Secretaria Geral
22:17da Presidência,
22:18ele ainda acumula também
22:20a subchefia
22:21de assuntos jurídicos
22:22do Planalto,
22:23que é quem dá toda
22:23assessoria jurídica
22:25ao presidente
22:26em todos os atos
22:27e tudo mais.
22:27Então é uma pessoa
22:28da estrita confiança
22:29de Bolsonaro.
22:30Depois da fala
22:32do ministro Sérgio Moro,
22:34veio ali uma ala
22:35do Palácio do Planalto
22:36também defendendo
22:38que Jair Bolsonaro
22:39nomeia um grande figurão,
22:41um grande jurista,
22:42como uma resposta
22:43também
22:44a essas falas,
22:46essas declarações
22:47do ministro Sérgio Moro
22:48foram muito graves.
22:49Então aí,
22:49para tentar
22:50conter um pouco
22:51da crise,
22:52uma ala
22:53do Palácio do Planalto
22:54vem aconselhando
22:56o presidente
22:57a indicar um figurão,
22:58um grande jurista.
22:59Não se tem nome...
23:00Para saber se há
23:01grandes juristas disponíveis,
23:02para sentar
23:04naquela cadeira
23:04a essa altura
23:05do campeonato.
23:07Isso mesmo.
23:07E para a chefia
23:09da Polícia Federal,
23:11o nome mais cotado,
23:12os ministros
23:13do Palácio do Planalto
23:13já dão como certo,
23:15como a gente mostrou
23:15também no diário
23:16da revista Curuzoé,
23:18o nome do delegado
23:19Alexandre Ramagem,
23:20que é o atual
23:21diretor da Agência
23:23Brasileira de Inteligência,
23:24a ABIN,
23:25foi a lei segurança
23:26de Jair Bolsonaro
23:27durante a campanha.
23:28Ele assumiu a segurança
23:29de Jair Bolsonaro
23:30depois da facada.
23:31Depois do episódio
23:32da facada.
23:33Quando ele se aproximou
23:34dos filhos.
23:34Vale lembrar que
23:35Alexandre Ramagem
23:36é muito próximo
23:36do vereador
23:37Carlos Bolsonaro,
23:38que já se aproximaram
23:40ali durante a campanha.
23:41No Palácio do Planalto
23:42está tudo muito
23:43assim o presidente
23:44depois do pronunciamento
23:46de Sérgio Moro
23:47anunciando a demissão
23:48e daquelas graves
23:49acusações.
23:50O presidente se reuniu
23:50ali com vários
23:51de seus ministros
23:52para discutir a reação.
23:53Tem o pronunciamento
23:54previsto para as 17 horas
23:56desta sexta-feira.
23:57O presidente promete
23:58rebater as declarações
23:59de Moro,
24:00mas o fato
24:01é de que no Palácio do Planalto
24:02as declarações
24:03do Moro
24:03assustaram
24:04tanto os ministros militares
24:06como outros auxiliares
24:07do presidente.
24:08São informações graves.
24:10O presidente ali
24:10discutindo como reagir.
24:12os ministros civis,
24:14entre eles
24:14Paulo Guedes,
24:15a ministra da Agricultura
24:17Tereza Cristina,
24:18o ministro da Educação
24:19Abram Weintraub,
24:20o ministro da Infraestrutura
24:21Tarcísio de Freitas,
24:23eles se reuniram
24:24em um almoço,
24:24a gente contou esse bastidor
24:25também no Diário da Crizoé,
24:27eles se reuniram
24:28em um almoço
24:28hoje,
24:29nessa sexta-feira,
24:30lá no Ministério
24:31da Cidadania
24:32de ônibus
24:32Louresonho
24:33para discutir
24:34como reagir
24:36a essa crise toda.
24:37Por enquanto,
24:39o discurso deles
24:39é de que eles mantêm
24:40o apoio ao presidente
24:42Jair Bolsonaro,
24:43mas aqui em Brasília,
24:43como se sabe,
24:44tudo muda muito rápido
24:45a depender dos desdobramentos
24:47dessa crise toda.
24:49Eu volto no Serapeão.
24:50Serapeão,
24:51você conhece bem
24:52a história
24:52de Alexandre Ramagem.
24:54Fale um pouquinho
24:55para quem nos assiste
24:57sobre quem é exatamente
24:59Alexandre Ramagem,
25:00o delegado atual,
25:02diretor-geral
25:03da Agência Brasileira
25:04de Inteligência,
25:05que é o virtual novo
25:08diretor-geral
25:09da Polícia Federal.
25:12Boa noite,
25:13Rodrigo.
25:13Alexandre Ramagem,
25:15ele é um delegado
25:17da Polícia Federal,
25:18hoje ocupa a chefia,
25:20a direção da ABIN,
25:21Agência de Inteligência
25:23Brasileira,
25:24e chegou ao cargo
25:25na ABIN
25:25pelas mãos do filho
25:26do presidente Jair Bolsonaro,
25:29Carlos Bolsonaro,
25:30que é seu principal padrinho ali.
25:32Essa relação
25:32com a família Bolsonaro
25:34vem desde a época
25:35da campanha
25:36na fase pós-facada.
25:39Logo depois
25:40daquela facada
25:41em Juiz de Fora,
25:42a Polícia Federal
25:43troca ali
25:44os policiais
25:45responsáveis
25:46pela segurança
25:46do então candidato
25:48Jair Bolsonaro,
25:49e o Ramagem
25:50passa a ser o chefe
25:51dessa equipe.
25:52Aí ele se aproxima
25:53muito do Carlos,
25:55do próprio Jair,
25:56e quando acaba
25:57a eleição
25:57ele é nomeado
25:58assessor
25:59no gabinete
26:00do então ministro
26:01Santos Cruz.
26:02General Santos Cruz.
26:05Tempos depois
26:06ele é indicado
26:07para a ABIN.
26:08Na Polícia Federal,
26:09ele começa
26:10na Polícia Federal
26:11como delegado
26:12em Roraima,
26:14tem uma passagem
26:15pelo setor
26:16de inteligência
26:16aqui em Brasília,
26:18e depois vai
26:18para o Rio de Janeiro,
26:21onde ele cuida
26:21de uma das fases
26:23da Lava Jato.
26:24Ele não é o delegado
26:25da Lava Jato
26:26do Rio de Janeiro.
26:27Ele cuidou
26:27de uma das fases
26:28chamada
26:29Operação Cadeia Velha.
26:30é quando
26:31a Lava Jato
26:32avança
26:33sobre alguns
26:33deputados
26:34estaduais
26:35do Rio de Janeiro.
26:37Depois desse período
26:38ele fica um pouco
26:39ali quando é
26:40removido
26:40aqui para Brasília
26:41para cuidar
26:42dessa área
26:43de segurança
26:43de pessoas,
26:44enfim,
26:45que coincide
26:46depois com a eleição
26:47e ele vai
26:48para a segurança
26:49da família
26:50Bolsonaro.
26:51Além dessa
26:52Operação Cadeia Velha...
26:54É nessa época
26:54que ele se aproxima
26:56muito
26:56de Carlos Bolsonaro
26:57e do Pílio 02
26:59do presidente,
27:00o vereador do Rio,
27:01Carlos Bolsonaro.
27:02Justamente.
27:03É nessa época
27:03que ele se aproxima
27:04e depois disso,
27:06por conta
27:06dessa relação,
27:07que surgem
27:08todas aquelas informações
27:09sobre a Abim Paralela,
27:11enfim,
27:11que o nome dele
27:12é envolvido
27:12nessa história
27:14sobre a existência,
27:15a tentativa,
27:16pelo menos,
27:16do Carlos Bolsonaro
27:17de se criar
27:18uma Abim Paralela
27:20dentro
27:21do Palácio
27:22do Planalto.
27:23Nesse meio tempo,
27:24depois de,
27:25em tese
27:25do Carlos Bolsonaro
27:26já irem
27:27serem removidos
27:27dessa ideia
27:28da Abim Paralela,
27:29ele é então
27:30indicado para a Abim
27:31e está lá
27:32até hoje,
27:32até o nome dele
27:34ser ventilado,
27:35ser quase colocado
27:36já como
27:37o sucessor
27:38do Maurício Baleixo
27:39na Polícia Federal.
27:41Como disse o Igor,
27:42a gente aqui em Brasília
27:43às vezes só pode acreditar
27:44na hora que o cara
27:45está lá com a caneta
27:46na mão,
27:47então até
27:48vai ter a coletiva
27:49e a gente tem que...
27:50Mas é o nome
27:50mais cotado
27:51para o Palácio.
27:54Muitas vezes
27:54não dá para acreditar
27:55nem no que está escrito
27:56no Diário Oficial,
27:57é importante dizer.
27:58Justamente.
27:59Aí a gente entra
28:00até no outro ponto
28:01que é um outro crime
28:02que é
28:02que o ex-ministro Moro
28:05meio que colocou
28:06no colo
28:06do presidente
28:07Jair Bolsonaro.
28:08O Moro diz
28:09que não assinou
28:10o pedido
28:11de demissão
28:12do Valeixo.
28:14Jair Bolsonaro
28:15posta no seu Twitter
28:16isso falando
28:17que foi a pedido.
28:19Alguém vai ter...
28:20Uma guerra de versões ali, né?
28:21E tinha lá
28:22o nome de Sérgio Moro
28:23debaixo do arco.
28:24Assinando junto
28:25com Jair Bolsonaro.
28:26Algo que o Moro diz
28:27garante que não fez
28:29em momento algum.
28:30Ele não cancelou
28:31as emigrações.
28:33Teve uma guerra de versões, né?
28:35Um documento público
28:36que tem uma assinatura
28:37de quem diz
28:38que não assinou
28:39em tese
28:39pode gerar
28:41aí um ato
28:41de falsidade ideológica.
28:43Foi uma guerra de versões
28:45porque o Palácio do Planalto
28:46logo de manhã ali
28:48rebateu
28:49os auxiliares
28:50do ministro Sérgio Moro
28:50diziam que ele não tinha
28:52combinado aquela demissão
28:53do Valeixo
28:53só esperavam
28:54para a próxima semana, né?
28:57Admitiam que o Bolsonaro
28:58obviamente já tinha avisado
28:59que trocaria
29:00mas achavam que era
29:01para a próxima semana.
29:02E aí os auxiliares do Moro
29:04diziam que ele não tinha
29:04combinado
29:05que não tinha assinado
29:06e o Palácio do Planalto
29:07logo rebateu
29:08como a gente mostrou
29:09no diário da Cruzoé
29:10o Palácio do Planalto
29:11disse que não só
29:12Bolsonaro avisou a Moro
29:14como ontem à tarde
29:15Bolsonaro, segundo
29:16a versão do Palácio do Planalto
29:18enviou lá
29:19o Ministério da Justiça
29:20o ministro da Controladoria
29:22Geral da União
29:22Wagner Rosário
29:23para informar a Moro
29:25de que o Valeixo
29:27seria demitido.
29:28Então ficou essa guerra
29:28de versões
29:29o Moro na coletiva
29:30sustentou
29:31a versão dele
29:32de que não
29:32tinha assinado
29:34aquilo ali
29:34enfim
29:35ficou essa
29:37guerra
29:38de versões.
29:40Igor
29:41para encerrar
29:42logo depois
29:43do pronunciamento
29:44de Sérgio Moro
29:44começaram evidentemente
29:46as articulações
29:46de bastidores
29:47no Congresso Nacional
29:48o que vem por aí
29:49tanto no Congresso
29:51quanto no Supremo
29:52houve ministros
29:53do Supremo
29:53Tribunal Federal
29:54se manifestando
29:55falando sobre
29:56a gravidade
29:57daquilo que o Moro
29:58denunciou
29:59revelou
30:00no pronunciamento
30:01e no Congresso
30:02o movimento
30:03tem sido intenso
30:04também
30:05com reuniões
30:05várias
30:06nos bastidores
30:07o que você pode
30:08adiantar
30:09em relação
30:10a isso
30:11Rodrigo Maia
30:12e Davi Alcolumbre
30:14tendem a reagir
30:16de que maneira?
30:18Bom
30:18Rodrigo Maia
30:19e Davi Alcolumbre
30:19até agora
30:19não se pronunciaram
30:20dizem que só vão
30:21se pronunciar
30:21depois do pronunciamento
30:23de Jair Bolsonaro
30:25mas os dois
30:26se reuniram logo
30:27depois ali
30:28da Maia
30:29e Alcolumbre
30:30logo depois
30:30do pronunciamento
30:31do ministro
30:32Sérgio Moro
30:32eles se reuniram
30:34ali na residência
30:34oficial do presidente
30:35do Senado
30:36para fazer
30:37uma análise
30:37de cenário
30:38também
30:39por telefone
30:41e recebendo
30:42parlamentares
30:43em suas residências
30:43oficiais
30:44para tirar
30:45uma temperatura
30:46o que a gente
30:46pode tirar?
30:47O Centrão
30:48esses parlamentares
30:50desses partidos
30:51mais fisiológicos
30:52eles nunca tiveram
30:53uma relação
30:53muito boa
30:54com Sérgio Moro
30:54já que Sérgio Moro
30:55quando era juiz
30:56da Lava Jato
30:56condenou políticos
30:57de vários desses partidos
30:58a saída
31:00de Sérgio Moro
31:01em si
31:01foi até comemorada
31:02por alguns
31:03desses parlamentares
31:05do Centrão
31:06mas eles sabem
31:07que haverá
31:08aí sim
31:08um impacto
31:09político
31:11já que
31:12a avaliação
31:13é de que Jair Bolsonaro
31:14perdeu dentro
31:15da sua própria
31:15base
31:16de apoio
31:17perdeu
31:18apoiadores
31:19porque
31:20muitas pessoas
31:21que apoiam
31:22Sérgio Moro
31:23tinham apoiado
31:24Jair Bolsonaro
31:24porque Moro
31:25tinha ido
31:26para o governo
31:26então
31:27tem uma avaliação
31:29inicial
31:29de que essa saída
31:30do Moro
31:31vai fazer
31:31Bolsonaro perder
31:32apoio
31:33todo mundo
31:34ali também
31:35olhando
31:35tem vários pedidos
31:36de impeachment
31:37já apresentado
31:38Rodrigo Maia
31:38por enquanto
31:39não demonstra
31:40disposição
31:40em
31:42acatar
31:43esses pedidos
31:44mas
31:45a gente até
31:46mostrou
31:47a bancada
31:47da bala
31:48que é a Frente
31:48Parlamentar da Segurança
31:49que é uma das principais
31:50bases de sustentação
31:51de Bolsonaro
31:53no Congresso
31:53já anunciou
31:54que vai desembarcar
31:56do governo
31:56ou seja
31:56romper com Bolsonaro
31:57junto aí
31:58com a saída
31:59de Sérgio Moro
32:00então assim
32:01e o presidente
32:02o coordenador
32:02da Frente Parlamentar
32:04da Segurança Pública
32:05o deputado coronel
32:06capitão Augusto
32:08perdão
32:08do PL de São Paulo
32:09ele afirmou
32:11que assim
32:11impeachment
32:12hoje
32:12depende também
32:14da sociedade
32:15Bolsonaro
32:15perdendo apoio
32:16na sociedade
32:17esse caminho
32:18por impeachment
32:18poderia ser mais fácil
32:20mas aí
32:21assim está todo mundo
32:21monitorando
32:22essas peças
32:23desse xadrez
32:24vai todo mundo
32:25esperar também
32:26a reação
32:27de Bolsonaro
32:27como vai ser
32:29para decidir
32:31tomar as decisões
32:32sobre os próximos passos
32:33é uma história
32:34com muitos capítulos
32:35pela frente ainda
32:36até porque
32:37há informação
32:37de que
32:38o ex-ministro
32:39Sérgio Moro
32:40tem provas
32:41do que ele disse
32:42hoje
32:42durante
32:43o pronunciamento
32:45em que
32:46confirmou
32:47o seu pedido
32:49de demissão
32:50o seu desembarque
32:51do governo
32:52de Jair Bolsonaro
32:53Igor
32:53obrigado pela participação
32:55Serapeão
32:55obrigado
32:56estamos todos
32:56de casa
32:57durante esse
32:58período
32:58de isolamento
33:00estamos trabalhando
33:00de casa
33:01mas trabalhando
33:01intensamente
33:02para levar
33:03a você
33:04o nosso leitor
33:05da Cruzoé
33:06a informação
33:07em tempo
33:09hábil
33:10informação
33:10ágil
33:11e confiável
33:13bem
33:13nós contamos
33:14com a sua leitura
33:15na nossa edição
33:15semanal
33:16temos lá
33:17uma reportagem
33:19extensa
33:19sobre
33:20os episódios
33:21que levaram
33:22a relação
33:25de Sérgio Moro
33:26e Jair Bolsonaro
33:27ao limite
33:27e no nosso diário
33:29temos lá
33:29todos os desdobramentos
33:31da demissão
33:34de Sérgio Moro
33:35bom
33:36contamos com a sua leitura
33:37lá em www.cruzoé.com.br
33:41um abraço
33:42e até a próxima
33:43e aí
33:48E aí
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