- 20/06/2025
No programa de hoje, Claudio Dantas debate com o presidente do TCU, José Múcio, e o ministro-chefe da CGU, Wagner Rosário, as medidas que estão sendo tomadas para evitar que os bilhões gastos para enfrentar a Covid-19 alimentem um novo esquema de corrupção.
E ainda: o deputado estadual Anderson Moraes diz que a CPI da Corona no Rio de Janeiro está pronta para ser instalada e o prefeito Arthur Virgílio fala sobre a abertura de covas coletivas em Manaus
E ainda: o deputado estadual Anderson Moraes diz que a CPI da Corona no Rio de Janeiro está pronta para ser instalada e o prefeito Arthur Virgílio fala sobre a abertura de covas coletivas em Manaus
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00:00Em relação a informação, um dos problemas que a gente tem da situação da Covid atual
00:21é porque a gente sabe muito pouco da doença.
00:24Quando você sabe muito pouco, o teu poder de decidir de uma forma mais estruturada e sólida é pequeno.
00:33E você vai fazendo escolhas, mas aquilo é frágil, porque você não sabe exatamente do que você está tratando.
00:39Então, informação em relação a doença é fundamental.
00:42Quantos casos, como é que é a transmissão, quantos transmitem, quantos ficam curados, quantos vão para a UTI, quantos ficam no hospital.
00:49A informação sobre a doença é crítica.
00:53Quinta-feira, dia 22 de abril.
00:57Bem-vindos a mais um Gabinete de Crise.
00:59E vocês viram aí na fala do ministro Nelson Taix, novo ministro da Saúde, que deu sua primeira coletiva de verdade.
01:06Ele assumiu que não sabe, não conhece a doença, não tem um diagnóstico, porque a gente vem martelando isso há semanas.
01:16Sem a massificação do teste, você não tem um diagnóstico.
01:18Você, sem um diagnóstico, não consegue prescrever nada, nenhuma solução, nenhum medicamento, nenhuma solução administrativa.
01:26Então, toda decisão acaba sendo uma canelada, tentativa e erro, é tudo chute.
01:32Então, é o seguinte, eu prefiro a verdade do que a gente ficar dourando a pílula e acabar encarando a verdade muito depois.
01:43Ter que lidar com a mentira e ter que ir encarando a verdade muito depois.
01:46Olha, o nosso programa hoje, ele vai um pouco na linha de entender o que está acontecendo, mais do ponto de vista do gasto, do custo.
01:56A conta da Covid, a conta dessa Covid está aumentando, cada dia aumenta mais.
02:02Nós fizemos aí uma reportagem especial, o CD Silva juntou tudo, sintetizou até agora, quanto que já se colocou, quanto que já gastamos nesta Covid.
02:12E, na sequência, eu tenho um debate com o presidente do TCU, ministro José Múcio, e com o ministro-chefe da CGU, Wagner Rosário.
02:24Debate qualificado, eu questiono ambos sobre quais medidas estão sendo tomadas para que a gente evite um novo escândalo de corrupção.
02:35O pessoal já está chamando aí nos bastidores de Corona Jato.
02:39Vamos à matéria do CD Silva e, na sequência, eu vejo vocês no debate.
03:09Entre muitas outras decisões.
03:11Neste vídeo, você vai conhecer algumas das medidas mais importantes, para você também ficar de olho.
03:18Tudo começa com a Lei 13.979, publicada em 7 de fevereiro.
03:23Ela autorizou medidas de isolamento e quarentena, a realização compulsória de exames médicos e de medidas profiláticas,
03:29a restrição da entrada e saída de pessoas no Brasil e a autorização de importação de produtos sem registro na Anvisa,
03:38entre outras medidas que foram definidas com mais detalhes, mais tarde, em textos publicados pelos diferentes ministérios e agências.
03:46Em 20 de março, a pedido do presidente Bolsonaro, o Congresso aprovou o decreto de calamidade pública.
03:53Isso permite ao Executivo gastar mais do que o previsto e desobedecer as metas fiscais, para custear ações de combate à pandemia.
04:02O orçamento assinado por Bolsonaro no começo do ano já previa déficit primário de R$ 124 bilhões,
04:09que vai ficar ainda pior, com mais gastos e menos receita.
04:14Por falar em bilhões, o Ministério da Saúde está cheio deles.
04:18Pelo menos quatro medidas provisórias abriram crédito extraordinário para o Ministério e outras pastas,
04:25num total de quase R$ 19 bilhões só para o Ministério da Saúde.
04:30Curiosamente, no caso das MPs 924 e 941, o dinheiro vem da anulação parcial de outros programas do governo,
04:39inclusive de programas da saúde.
04:41Foram retirados R$ 4,7 bilhões dos serviços de assistência hospitalar e ambulatorial
04:47e dos serviços de atenção básica em saúde.
04:50A MP 941 retirou até mesmo dinheiro destinado a reformas e compra de equipamentos para hospitais estaduais e universitários.
04:59Outro ministério que recebeu uma injeção de crédito foi o da Cidadania.
05:04A MP 929 abriu crédito de R$ 3,4 bilhões.
05:08Mais de R$ 3 bilhões vão para a pasta de Onyx Lorenzoni para adicionar 1 milhão e 200 mil famílias ao Bolsa Família.
05:15Além disso, a MP 937 abriu crédito de R$ 98 bilhões para o Ministério da Cidadania pagar o auxílio emergencial a trabalhadores sem carteira assinada,
05:27o chamado Corona Voucher.
05:29Finalmente, a MP 935 abriu crédito de R$ 51 bilhões para o Ministério da Economia bancar o Programa de Manutenção do Emprego,
05:39pelo qual o governo paga uma parte do seguro-desemprego conforme a redução da jornada de trabalho.
05:44Somadas, só as medidas provisórias apresentadas aqui somam mais de R$ 171 bilhões entre remanejamento de despesas e gastos novos.
05:56Esse valor já é maior do que o déficit primário previsto para todo o ano de 2020.
06:02Quando a crise passar, vai sobrar outro desafio.
06:07Pagar a conta.
06:07Boa noite, ministro José Múcio, presidente do TCU.
06:13Ministro Wagner Rosário, presidente da Controladoria Geral da União, da CGU, famosa CGU.
06:20Olha, muito obrigado pela presença de ambos aqui, nesse debate no gabinete de crise.
06:25A ideia é justamente trazer para a nossa audiência informações de dois órgãos que são estratégicos,
06:35normalmente, mas que têm realmente um papel especial neste momento de crise que estamos vivendo.
06:43Então, eu vou pedir a palavra, deixar a palavra com cada um.
06:47primeiro aí o ministro Múcio, da idade, da experiência, né?
06:55E aí a gente entra no debate e fiquem à vontade para fazer perguntas, eu também vou fazer as minhas.
07:05Deixar aqui já um questionamento.
07:07Ministro, ministro Múcio, o TCU é um órgão que normalmente faz uma avaliação a posteriori das contas públicas,
07:18do uso dos recursos públicos.
07:21Aqui, nós somos fãs do TCU, especialmente quando ele faz aquele trabalho realmente de auditorias técnicas
07:32que conseguem trazer à tona aquilo que normalmente outros órgãos e até investigações,
07:40seja do Ministério Público, seja da Polícia Federal, às vezes não conseguem.
07:43Eu sei por experiência própria de ter acompanhado para e passo a investigação sobre tudo que foi feito,
07:50tudo que foram utilizados do BNDES, né?
07:53Bom, nós estamos nesse momento emergencial.
07:55O TCU faz parte do Comitê de Gestão de Crise do Orçamento da Guerra,
08:01que é um orçamento que começou aí com uma expectativa de R$ 600 bilhões,
08:05já foi para um tri e R$ 200 bilhões.
08:08Tem muita pressão, toda hora o Congresso atua de forma pesada,
08:14até para tentar tirar mais recursos.
08:16E a preocupação do espectador, do CID, uma só.
08:20O dinheiro vai chegar na ponta?
08:23O que o TCU está fazendo para garantir que o dinheiro chegue na ponta, ministro?
08:27Olha, para chegar na ponta, primeiro eu queria dar uma boa noite,
08:30agradecer muito pelo convite, dar um abraço muito grande no ministro Wagner,
08:35Rosário, que é um grande amigo, admiro o seu trabalho,
08:38entendo só o que estou falando primeiro, verdadeiramente,
08:41não é por conta da experiência, é por conta da idade.
08:44Eu quero dizer o seguinte, para nós fazemos controle,
08:46tanto para a Wagner como para mim,
08:48você imagina fazer controle no momento de descontrole, né?
08:52Você tem que pôr ordem no momento de desordem.
08:56Na realidade, nós somos pagos para desconfiar,
09:01somos pagos para pedir cópias, papéis, explicações e outras coisas mais.
09:06Na realidade, nós temos consciência da emergência,
09:12o que nós estamos fazendo é apenas um acompanhamento testemunhal,
09:16a gente quer estar junto para poder saber do problema,
09:20e no momento de dar as respostas, nós podemos explicar que nós estávamos juntos,
09:26fazemos questão de dizer que esse momento é de emergência,
09:29nós não estamos fiscalizando como fiscalizávamos,
09:32nem será assim o resto da vida, não é o liberou geral,
09:37nós vamos ficar trabalhando verdadeiramente em emergência,
09:40entendendo que o impedimento nosso,
09:44ou se criar qualquer tipo de dificuldade,
09:46nós estamos contribuindo para que não se resolva esse problema.
09:51Uma das questões que mais arrepiam os auditores do TCU,
09:57ou uma expressão, dispensa de licitação,
10:01é uma expressão, um termo que arrepia os auditores do TCU,
10:07como lidar com a dispensa de licitação,
10:11que é uma necessidade em função da emergência,
10:13e garantir a melhor aplicação, o melhor contrato,
10:18evitar o desvio, o conchato.
10:22Na realidade, nós temos que conviver com a questão da dispensa de licitação.
10:28Dois dias antes de sair, três dias antes de sair,
10:31o ministro Mandetta me telefonou e disse
10:34eu estou com um problema aqui
10:39de um fornecedor que ou eu dou o dinheiro adiantado
10:44ou não me fornece o equipamento.
10:47E eu tenho que comprar isso,
10:49porque senão o outro vai e passa na frente.
10:51O americano estava cobrindo todas as propostas,
10:54as encomendas na China,
10:56mais de 80% de todos os equipamentos
11:00são comprados na China.
11:01Então, nós ficamos...
11:05Qual era a nossa situação?
11:07Era autorizar, dizer o que foi feito,
11:11nós sermos testemunha da emergência,
11:14para que depois esse pacote seja analisado
11:18como providências de emergência.
11:21Nós temos que ter consciência
11:23que se nós formos fazer o que manda 8.866,
11:26verificar as licitações,
11:29construir a forma de fazer as licitações,
11:32ver o menor preço,
11:33ver a melhor aplicação,
11:35quantas vidas estão desaparecendo por conta disso.
11:38Nós estamos num momento de absoluta excepcionalidade
11:40no mundo inteiro.
11:42Nós não temos nem referência.
11:43Agora, evidentemente,
11:45nós temos consciência das nossas responsabilidades.
11:49Eu tenho certeza que é o mesmo pensamento
11:51do ministro Wagner.
11:52Nós temos que ter consciência
11:53do que está sendo feito
11:55para sermos testemunha das emergências.
11:58Eu não quero saber depois,
12:00porque, evidentemente,
12:01muitos vão se aproveitar disso.
12:03Muitos vão se aproveitar disso.
12:05Nós vamos ter muitas histórias
12:07para serem contadas depois,
12:09quando isso tudo passar,
12:10e tomara que seja breve,
12:12seja logo.
12:13Significa que nós saímos desse inferno.
12:15Agora, se nós tomarmos conhecimento de tudo,
12:20testemunharmos as dificuldades,
12:21testemunharmos a necessidade da emergência,
12:24nós vamos, vamos dizer assim,
12:27controlar este momento de descontrole.
12:30Ministro Wagner,
12:33qual a diferença do papel do TCU
12:36para o da CGU neste momento?
12:38Como é que vocês estão atuando nesse caso?
12:43Eu sei,
12:44até por acompanhar aqui
12:46o dia a dia da política,
12:47vocês já anunciaram alguns convênios,
12:50inclusive com o Ministério da Cidadania,
12:52para o acompanhamento da execução
12:54lá do Corona Voucher.
12:56O ministro Moro também,
12:58dias atrás,
12:58divulgou a parceria que foi feita
13:01do Ministério da Polícia Federal
13:03com a CGU.
13:05Por favor.
13:05Bem, Cláudio,
13:08em primeiro lugar,
13:08boa noite.
13:09Muito obrigado pelo convite.
13:11Dá um abraço especial
13:12no ministro Mussol,
13:13um grande amigo
13:14e um grande orientador,
13:16como eu já falei,
13:17uma pessoa do qual eu tenho
13:18o máximo respeito
13:20e que eu tenho a honra
13:20de estar dividindo aqui
13:21esse bate-papo hoje.
13:24Bem,
13:25a CGU é o órgão de auditoria interna
13:27do governo federal
13:28e também trabalha
13:29com a área de controle,
13:30ou seja,
13:31quando a gente pega
13:31essa visão mais ampla
13:33do controle,
13:34ela envolve
13:35transparência,
13:36ela envolve a área
13:37de prevenção da corrupção,
13:38a área de ouvidoria,
13:40ou seja,
13:40todas essas áreas.
13:42Desde o início,
13:43o nosso papel foi atuar
13:44dentro das nossas atribuições,
13:46de uma maneira muito próxima
13:47ao que o ministro Mussol já falou,
13:49ou seja,
13:49nós estamos num momento
13:50delicado,
13:52onde a gente tem que
13:54colocar numa balança
13:55aqueles pesos.
13:57Nós temos aqui
13:58uma necessidade
13:59de celeridade
14:00em processos
14:01que normalmente
14:01são mais lentos,
14:03de uma quebra
14:03de exigências
14:04que seriam
14:05impossíveis
14:06de se verificar
14:07nesse momento
14:08em prol
14:08de uma rapidez
14:09necessária
14:10para a situação
14:11de crise
14:11que vivemos.
14:13Bem,
14:13o nosso primeiro papel
14:15foi tentar
14:15se antecipar
14:16e analisar
14:17esses processos
14:18de licitação
14:19e aí eu falo
14:20do aspecto
14:20da compra pública,
14:22ou seja,
14:22licitações para compra
14:23de produtos,
14:25de serviços,
14:26a gente fazer
14:27uma análise
14:27prévia desse processo.
14:29Então,
14:30a gente tem que trabalhar,
14:30o TCU participou
14:31de alguns desses trabalhos
14:33também conosco,
14:34onde a gente levantou
14:35os riscos
14:36que essas licitações
14:36apresentavam.
14:38Esse foi o primeiro
14:39grande passo.
14:42Estamos também
14:42acompanhando
14:43esses gastos
14:44e aí mais à distância,
14:46não com essa visão
14:47de gestão
14:49de riscos,
14:50dentro dos estados,
14:52porque praticamente
14:53dos sete,
14:54bi,
14:55alguma coisa
14:55que já foram empenhados
14:56pelo Ministério
14:59da Saúde,
15:01praticamente
15:015 bilhões
15:02foram transferências
15:03para estados
15:04e municípios.
15:05Então,
15:05nós sabemos
15:06que esses recursos
15:06vão chegar na ponta
15:08e vão ser utilizados.
15:09Então,
15:09nós estamos acompanhando
15:10principalmente
15:11nas principais cidades
15:13do país,
15:13onde foram os principais
15:14recursos,
15:16como é que isso
15:17está acontecendo,
15:17acompanhando também
15:18o nosso canal
15:19de denúncia
15:19para verificar
15:20e tentar atuar
15:21de forma rápida
15:23caso aconteça
15:24algum desvio.
15:25mas eu cito aqui
15:27que nesse acompanhamento
15:29o governo já empenhou
15:31até o dia de hoje
15:32140 bilhões
15:33e 400 milhões
15:35de reais.
15:36O grande grosso
15:38dessa,
15:39ou a grande quantidade
15:41de recursos
15:41relativa
15:42aos 140 bilhões
15:43é justamente
15:44o pagamento
15:45de benefícios sociais.
15:48Só o CoronaVoucher
15:50que você citou
15:50são 98,2 bilhões
15:53de reais.
15:53Então,
15:54é muito dinheiro
15:55onde nós estamos
15:57trabalhando com a cidadania,
15:58com a Caixa,
15:59com a Dataprev,
16:01com o cruzamento
16:02dessas bases de dados
16:03para a tentativa
16:04de identificação
16:05de pessoas
16:05que não fazem juízo
16:06ao programa,
16:07não são elegíveis
16:10a esse pagamento
16:10e que realmente
16:11vão ser muitos problemas
16:12que nós vamos ter.
16:14Então,
16:14nossa atuação
16:15tem sido nessa
16:15de tentar atuar
16:17preventivamente
16:17e também
16:19dando o máximo
16:19de transparência
16:20às informações
16:21para que a população
16:22possa ter acesso
16:23a esses gastos
16:24e fiscalizar
16:25juntamente
16:26nos auxiliando,
16:26auxiliando o TCU,
16:27auxiliando a CGU,
16:29o Ministério Público
16:29na sua atuação.
16:32Eu posso fazer um complemento?
16:34Claro.
16:35Eu tenho absoluta consciência,
16:37eu subscrevo
16:38absolutamente tudo
16:39que Wagner disse,
16:40agora eu tenho absoluta consciência
16:41que se você dissesse assim,
16:42você tem certeza
16:43que está sendo feito
16:44absolutamente tudo certo?
16:46Não.
16:48Porque está tendo
16:49feito tudo
16:49da forma mais emergencial
16:51possível.
16:52O que acontece,
16:53viu, Cláudio,
16:53é que esse vírus
16:54veio escancarar
16:56as nossas diferenças,
16:57as nossas diferenças sociais,
16:59as nossas diferenças regionais,
17:01as nossas diferenças econômicas.
17:03Esse vírus chegou
17:04num país
17:05que começou
17:06com 12 milhões
17:07de desempregados.
17:08Nós temos 12 milhões
17:09de desempregados.
17:11A gente,
17:12a televisão dizia
17:13vá para casa.
17:14tem muita gente
17:15que diz assim,
17:16que casa?
17:17Há 20 quadras aqui,
17:19perto de onde nós moramos,
17:20está cheio de gente
17:21que mora na rua,
17:22mora embaixo da ponte.
17:23Tem outra população,
17:25como diz
17:25no Nordeste,
17:27que assa e come.
17:29De manhã,
17:29ganha para almoçar,
17:30de tarde,
17:31ganha para jantar
17:32e dorme embaixo
17:32de uma ponte.
17:34Então,
17:34nós não seremos
17:36nem os governos,
17:37nem o governo federal,
17:39nem os governos estaduais,
17:40nem os municipais,
17:42nem nós,
17:42órgãos de controle,
17:43nem os políticos,
17:44nem a sociedade.
17:46Ninguém será o mesmo
17:47depois dessa grande crise.
17:49Ninguém será o mesmo.
17:50O senhor mencionou
17:51um ponto que é importante,
17:53justamente,
17:54a gravidade,
17:56a sensibilidade
17:57desse momento,
17:58porque a gente está lidando
17:59com vidas,
18:00e as pessoas estão morrendo
18:02todos os dias.
18:03Acabou de sair aqui
18:04a atualização do boletim,
18:06mais 160 e poucas mortes,
18:08e a gente,
18:13e aí tudo,
18:14quer dizer,
18:14tudo que envolve recursos
18:16para ajudar as pessoas,
18:20para salvar essas pessoas,
18:23fica,
18:24o grau de sensibilidade
18:25aumenta infinitamente,
18:27porque se normalmente
18:28você já,
18:29já é difícil,
18:31você controlar o recurso
18:33que vai para a saúde
18:34em tempos normais,
18:35mais ainda fora.
18:37A gente percebe,
18:38a gente tem visto aí notícias,
18:40às vezes até em jornais,
18:42nos estados,
18:43nos municípios,
18:45hospitais de campanha
18:47com diferenças,
18:48às vezes com um número
18:49de leitos muito similares
18:52e diferenças de custo
18:53absurdas.
18:55Então,
18:56eu pergunto para o Wagner,
18:58Wagner,
19:00já temos alguma auditoria,
19:03algum processo aberto
19:05em decorrência
19:07de alguma denúncia
19:08recebida aí
19:09no canal de denúncia
19:10ou por outros órgãos,
19:11alguma coisa nesse sentido?
19:14Temos,
19:14temos trabalhos
19:15em andamento
19:16de denúncias recebidas
19:18e também
19:18de acompanhamento
19:20de contratações.
19:21Às vezes,
19:22algumas contratações
19:23que as empresas
19:24já apresentavam
19:26um histórico
19:26não muito favorável
19:28à atuação dela
19:29em casos pretéritos.
19:31Então,
19:32isso a gente fez
19:33um acompanhamento
19:33nos estados e municípios.
19:34é claro que não
19:35todos os municípios,
19:36nós temos 5.570 municípios,
19:38não temos,
19:39temos aqui
19:39muito menos auditores
19:41do que isso,
19:42mas fizemos
19:43um levantamento
19:44principalmente
19:44nas capitais
19:45e nos municípios
19:46acima de 500 mil habitantes.
19:48Então,
19:49temos casos,
19:50temos diversas denúncias,
19:52tanto pelo nosso canal
19:53como as que andam
19:54pelo WhatsApp,
19:56por outros grupos.
19:58Isso tem uma comissão
19:59encadetada,
20:00acompanhando exatamente
20:02esses fatos,
20:03porque tem que se olhar
20:03com muita calma também,
20:05alguma coisa que aparece,
20:07a gente pode pegar até
20:08no caso dos hospitais
20:10de campanha,
20:11às vezes você pode ter
20:12leitos semelhantes,
20:14mas características
20:15completamente diferentes
20:16dos leitos.
20:16Podemos ter um leito
20:17só de,
20:19para a UTI,
20:20uma quantidade maior
20:21para a UTI,
20:21outros que são só
20:22atendimento clínico ali,
20:23então são diferentes,
20:25são grandes
20:25e que a gente tem
20:26que observar com calma.
20:27Há paixões nacionais
20:29para comprar essas compras
20:31ou cada um faz
20:32de um jeito
20:32do que acha melhor?
20:34A nossa ideia
20:36que nós traçamos ainda,
20:38quando ainda estava
20:38o ministro Mandetta,
20:39imagino que o ministro
20:40Nelson vai manter agora,
20:42o Tarcísio trabalhou
20:43juntamente com a Anvisa
20:45e com a equipe
20:45de engenheiros dele,
20:47criando um modelo
20:48do hospital,
20:49que é esse hospital
20:50que está sendo construído
20:51aqui em Águas Lindas
20:53de Goiás.
20:54Ele saiu dentro
20:56de um modelo
20:56que nós vamos disponibilizar
20:58para todos os estados
20:59e municípios
21:00para que praticamente
21:01siga aquele padrão ali,
21:04ou seja,
21:04se o preço sair muito
21:06e para aqueles
21:06que não têm capacidade
21:07de desenvolver um projeto,
21:09ali já está pronto.
21:12Então, a nossa ideia
21:12é dar o máximo
21:13de escala nisso aí,
21:14não que seja contratada
21:15a mesma empresa
21:16que foi contratada aqui,
21:17nós optamos por contratar,
21:18no caso aqui,
21:19a mesma empresa
21:20que contratou
21:21lá no Pacaembu,
21:23que fez aquele hospital
21:23em São Paulo
21:24e fizemos isso
21:25porque era a única empresa
21:27que já havia
21:27terminado uma obra
21:29da mesma complexidade,
21:31um serviço
21:32da mesma complexidade
21:32e entregue
21:33sem problemas,
21:35funcionando.
21:36Então, optamos por ela
21:37e agora,
21:37cada estado,
21:38imagino que,
21:39a partir do modelo realizado,
21:40cada estado pode pegar
21:41mais ou menos
21:42daquele preço,
21:42ele contrata a empresa
21:43que ofereceu o melhor
21:44serviço,
21:46facilita,
21:46já a gente entrega
21:47um produto mais ou menos
21:48padronizado
21:50para os estados e municípios.
21:51Perfeito.
21:51O Cláudio,
21:53nós vamos ter vários tipos
21:55de delitos,
21:56por exemplo,
21:57por exemplo,
21:58você hoje vai fazer
21:59uma licitação,
22:00as empresas têm que estar
22:01com suas licenças em dia,
22:03com seus pagamentos em dia,
22:05mas vamos descobrir,
22:06por exemplo,
22:07que depois o Ministério tal
22:08fez uma compra
22:09a uma empresa
22:10que não estava em dia,
22:12que não estava
22:13com a sua papelada em dia,
22:15não estava com as suas
22:16obrigações
22:17para o físico em dia,
22:19que não vai ser crime.
22:20Pois é,
22:21aí eu lhe pergunto,
22:22o fato de você ter
22:24esses órgãos,
22:26tanto o TCU
22:28como a CGU,
22:29os órgãos de controle
22:29acompanhando,
22:30participando do processo,
22:33isso não acaba tirando
22:37a responsabilização
22:39do gestor,
22:40porque você está
22:41dividindo justamente
22:43essa responsabilidade,
22:44está dizendo,
22:44olha,
22:45o TCU estava aqui,
22:46o cara que é
22:47o responsável lá,
22:49o ordenador de disputa,
22:50a empresa,
22:50o que assina o contrato,
22:52o que escolhe a empresa,
22:53ele vai falar,
22:54não,
22:54o TCU estava aqui
22:55e deu ok,
22:56então eu não posso
22:57ser responsabilizado,
22:58isso vai...
23:00Nós vamos ter um modelo
23:02de avaliação
23:03diferente do que tínhamos
23:05e de que voltaremos a ter.
23:07Já existe esse modelo,
23:08está definido?
23:09Tem essa empresa aqui
23:10que no passado
23:11tinha um comportamento
23:12questionável,
23:14que tem um produto
23:15que vai salvar hoje
23:16sem vidas,
23:18tem que salvar
23:18e sem vidas,
23:20só que aquela decisão
23:21tem que ser posta
23:22numa pasta
23:23que foi feita
23:24num período
23:25de emergência.
23:27Nós precisamos
23:28saber distinguir
23:29quem usou isso
23:32para o bem
23:32ou quem se aproveitou
23:34disso para o mal.
23:36Isso é que nós vamos ter
23:37após esse período
23:39que vê cada providência
23:41que foi tomada,
23:42porque foi tomada,
23:43para poder ter
23:44uma justificativa.
23:46Corroborando,
23:47só corroborando
23:48que o ministro Múcio
23:48já explicou bem,
23:51eu vou te dar aqui
23:52um exemplo,
23:53mas tentar exemplificar
23:55a fala do ministro
23:56e colocando
23:57na perspectiva
23:58da CGU.
23:59Nós estamos ali
24:00praticamente assinando
24:01um documento
24:02de gestão de risco
24:02e teve contratos
24:03complicados
24:04que o ministro da Saúde
24:06teve medo de assinar
24:07que eu falei
24:07eu assino junto.
24:09Com isso eu estou tirando
24:10a responsabilidade
24:11do gestor
24:11ou a possibilidade
24:14de gestor
24:14ser responsabilizado?
24:15Sim,
24:16por esses problemas
24:17de contratação,
24:18de detalhes burocráticos,
24:20sim.
24:21Agora,
24:21isso não impede
24:22que se depois
24:22eu confirme
24:23que após essa compra
24:25o superfaturamento
24:26estava acima do preço,
24:29mas aquilo não foi mercado
24:30e que houve um depósito
24:31de dinheiro
24:32na conta do gestor,
24:33mudou o processo.
24:34Exatamente isso.
24:36Mudou completamente.
24:37Uma coisa
24:38é a gente ter
24:39um gestor
24:40que tomou uma decisão
24:41no momento de crise
24:42com o nosso aval
24:43dos pontos
24:44e que talvez
24:45não tenha sido
24:46a melhor solução,
24:47mas foi a solução
24:48mais adequada
24:50para o momento.
24:51A outra coisa
24:52é depois
24:53de tomada
24:54essa decisão
24:54você ter uma comprovação
24:56de que alguém
24:57se obteve
24:59um enriquecimento ilícito
25:00ou um ganho indevido
25:01por conta disso aí.
25:02Aí se muda
25:03completamente
25:04o cenário
25:04e aí se passa
25:06para outro tipo
25:07de problema,
25:07porque o problema
25:07não se deveu
25:09a um...
25:09Ele não teve
25:10como fato gerador
25:12um problema
25:13de emergência
25:13e sim um colúio
25:14que não era
25:15da ciência
25:16de quem estava
25:16ali trabalhando.
25:17Eu espero...
25:19Eu espero,
25:20ministro Múcio,
25:21e aí também
25:22para o ministro Wagner
25:23que o processo
25:25de avaliação
25:27disso,
25:27de responsabilização
25:28seja tão rápido
25:29quanto esse processo
25:31de contratação,
25:33de autorização,
25:33porque a gente tem
25:34o histórico
25:35aqui na administração federal
25:37e até pelo RITO,
25:39por exemplo,
25:39lá no TCU.
25:40Você tem a tomada
25:41de contas,
25:41tem a avaliação,
25:43chama as partes,
25:44aí se tiver regularidade
25:45de ciência,
25:45aí chama uma outra
25:46tomada de contas especial,
25:48aí de novo o pessoal
25:49se defende.
25:52Às vezes você leva
25:53anos para poder
25:54responsabilizar
25:55e pedir
25:56o versacimento
25:57à união
25:58de um determinado
25:59contrato.
26:00A gente vai ter
26:01uma agilização também
26:02nesse processo
26:03de responsabilização?
26:04Pergunta para ambos.
26:05Olha,
26:06primeiro,
26:07eu queria dizer
26:08a você o seguinte,
26:08nós somos pagos
26:10e fomos criados,
26:11CGU e TCU,
26:13para fazermos
26:13esse papel,
26:14nós somos chatos,
26:16somos pagos
26:17para ser antipático,
26:18desconfiar,
26:19pedir documento,
26:20dizer que sua justificativa
26:22não está correta,
26:23se você disser
26:24que pagou
26:25e nem mostrar o documento,
26:26eu tenho o direito
26:27de desconfiar.
26:29Esse exemplo
26:29que Wagner
26:30deu agora
26:31é um primor,
26:32quer dizer,
26:32a mesma cena
26:34pode ser
26:34de um bandido
26:35ou de um homem de bem.
26:36Precisou fazer
26:37uma compra emergencial
26:38fora de regra
26:39para salvar
26:40uma vida,
26:42precisou,
26:43comprou,
26:43verificou
26:44que salvou
26:44uma vida,
26:47é aprovado.
26:48Isto mesmo,
26:49essa compra emergencial,
26:50se provar
26:50que houve um depósito
26:51na conta
26:52de quem assinou,
26:53a providência
26:54é completamente diferente.
26:56Evidentemente,
26:57nós estamos presentes
26:58a CGU e o TCU
27:00e estamos trabalhando
27:00em parceria
27:01em absolutamente tudo
27:03para mostrar
27:04que nós estamos
27:05numa emergência.
27:08Temos consciência
27:09de que muitos
27:10vão se aproveitar
27:11disso.
27:11Meu caro amigo,
27:12nós estamos
27:13num ano eleitoral,
27:14não vamos nos iludir.
27:17Eleição municipal,
27:185.700 municípios brasileiros
27:21estão aí
27:22às vésperas
27:23de uma eleição.
27:25Então,
27:25a gente tem que ter cuidado
27:26que os bem-intencionados
27:27e os mal-intencionados
27:28estão aí
27:29se aproveitando,
27:30uns tentando resolver
27:32a crise
27:32e outros
27:32se aproveitando
27:33da crise.
27:34O nosso papel
27:34é perguntar.
27:36Aquilo que nós
27:37estivemos presentes
27:39e tivermos uma justificativa
27:41terá um tratamento
27:42diferente
27:43do que tiver sido
27:44feito pelas costas
27:45e daqueles
27:46que deram sinais
27:47de que estão
27:47aproveitando a crise.
27:48Só complementando
27:49o que o ministro
27:50Múrcio já expôs,
27:53a gente vem trabalhando
27:54aqui
27:54e antes
27:55dessa crise
27:56do coronavírus,
27:58a gente tinha feito
27:58um trabalho
27:59identificando gargalos
28:00nos nossos processos
28:01de responsabilização
28:02tanto de servidores públicos
28:03quanto de empresas.
28:05Estamos conseguindo
28:05reduzir sensivelmente
28:07os prazos
28:07de responsabilização.
28:09Nós tínhamos processos
28:10que duravam
28:11um ano e meio
28:11que agora está caindo
28:12para 60,
28:1390 dias.
28:14Então,
28:14é um trabalho
28:15que a gente espera
28:16que traga resultados bons
28:17e com isso,
28:19dentro do seu questionamento
28:20inicial,
28:21a gente vai procurar
28:21trazer mais celeridade
28:22e em casos
28:24de ocorrência
28:24de irregularidades.
28:26É importante
28:27transparência
28:29nesse processo,
28:30até porque
28:30para que o cidadão
28:31possa ter a percepção
28:33de que isso está acontecendo
28:35na prática,
28:35que muitas vezes
28:37essas investigações,
28:38obviamente,
28:39muitas dessas apurações
28:40ocorrem em sigilo
28:41e às vezes
28:42a gente não toma conhecimento,
28:44às vezes é até difícil
28:44para que nós,
28:46como jornalistas,
28:47obtenhamos as informações,
28:48então imagina
28:49para o cidadão
28:50que está lá na ponta.
28:52O Cláudio,
28:53e nós vamos
28:54querer fazer
28:56essa análise,
28:57vamos dizer assim,
28:58com certa pressa
28:59para saber
29:00se nós fomos
29:01parceiros
29:02ou coniventes
29:03da solução,
29:03compreendo?
29:05São coisas diferentes.
29:06É um risco, né?
29:07No seu caso,
29:08do TCU,
29:09tem um ministro,
29:10o Benjamin Ziller,
29:11que está responsável
29:12para, vamos dizer assim,
29:13fazer essa frente, né?
29:15O ministro Benjamin Ziller
29:16está responsável
29:17pela emergência
29:18dentro do Ministério da Saúde,
29:19ele já é responsável
29:20pela área de saúde,
29:21então tudo
29:23tem passado
29:23por ele,
29:24ele tem coordenado
29:25esta emergência
29:26dentro do Ministério da Saúde,
29:28orientando a nossa
29:29Secretaria de Saúde
29:31para que nós
29:33possamos ajudar.
29:36Muito,
29:37a gente tem um sistema,
29:39né,
29:39e muitas dessas ações
29:41que,
29:42embora tenham
29:42como destino final
29:43o setor de saúde,
29:46os hospitais,
29:47o atendimento,
29:49contratação de pessoal,
29:52gestão de pessoal,
29:54equipamentos,
29:55testes, né,
29:56muitos testes, etc.
29:57A gente sabe que
29:59várias outras ações,
30:00elas têm uma interface
30:02com diversos ministérios, né?
30:04Então, assim,
30:05como é que vocês,
30:06cada órgão,
30:07está resolvendo
30:08essa interface?
30:11O Ministério...
30:12Tem um grupo de WhatsApp?
30:15Não, não.
30:15O Ministério criou
30:1627 frentes
30:18de acompanhamento,
30:20exatamente
30:20para estar presente
30:21em cada lugar
30:23que puder acontecer
30:24uma coisa dessa
30:25que você falou.
30:26A contratação do pessoal,
30:27a compra de equipamento,
30:28a compra de medicamento,
30:30todas essas ações
30:31estão tendo
30:32um acompanhamento
30:33a pari-passo
30:34pelo Tribunal de Contas
30:35da União.
30:37Laira?
30:38É,
30:38no nosso caso aqui,
30:40como você bem disse,
30:41são muitos ministérios
30:43envolvidos, né?
30:44Mas, se a gente
30:46for verificar,
30:47basicamente,
30:47eles são
30:49as Forças Armadas,
30:50o Ministério da Defesa,
30:51a cidadania,
30:53economia
30:54e saúde.
30:55E os principais valores
30:57vão estar na economia
30:58e na cidadania,
30:59não na saúde,
31:00porque, realmente,
31:01os benefícios sociais
31:02e esses recursos
31:03que estão sendo direcionados
31:04para auxiliar
31:06a folha de pagamento
31:07de empresas,
31:08esses são os recursos
31:09que são mais
31:09vultuosos.
31:11Então, nós estamos
31:12acompanhando também
31:13lá com a cidadania,
31:13com aquela parceria,
31:14estamos,
31:15estava agora
31:15numa reunião lá
31:16fechada,
31:17até o fim dessa semana
31:19o governo já vai pagar
31:2040 milhões de pessoas,
31:22até a sexta-feira,
31:24parece que já pagou
31:2431 milhões de pessoas,
31:26então, assim,
31:26é um trabalho muito grande
31:28com muitos recursos
31:28envolvidos
31:29e nós estamos lá
31:30auxiliando os ministérios
31:31que estão
31:32numa correria grande.
31:33Você comentou
31:34essa questão dos auxílios
31:35e a gente que está
31:36acompanhando sabe
31:37que, em função
31:37da emergência,
31:38algumas trafas
31:40foram deixadas
31:42a verificação anterior,
31:45se, de repente,
31:46o sujeito precisa mesmo,
31:48se ele tem o problema
31:49financeiro,
31:51se ele é do grupo
31:52realmente necessitado,
31:54como fazer isso
31:56em tempo real
31:57ou a posteriori?
31:58Depois que o recurso
31:59já saiu,
32:00como você vai
32:01resgatar isso?
32:03A nossa estratégia
32:04é a seguinte,
32:05não está sendo
32:06deixado para trás,
32:07não,
32:07já tem mais de 6 milhões
32:08de pessoas
32:09que se cadastraram,
32:10foram analisadas
32:11e, a princípio,
32:12não fazem juiz
32:13ao benefício.
32:146 milhões?
32:16É.
32:17O somatório
32:18de o que estava lá,
32:19eu não lembro de cabeça
32:21agora se estava também
32:21algum grupo
32:22que não estava analisado,
32:23batia em 13 milhões.
32:2513 milhões.
32:26As pessoas, às vezes,
32:28podem ter preenchido
32:30de forma incompleta
32:31o cadastro.
32:32Isso não quer dizer
32:33que está irregular,
32:34mas quando está incompleta
32:36eu não posso pagar.
32:37Então, isso é um retorno.
32:39Então, assim,
32:39a data breve
32:40está fazendo esse cruzamento,
32:41as bases estão vindo
32:42para a região,
32:43nós vamos fazer
32:43outros cruzamentos.
32:45O que passar
32:45nesse primeiro pagamento,
32:47a gente já pretende
32:48barrar no segundo,
32:50porque são três parcelas.
32:52Sim.
32:52Então, o trabalho
32:54está sendo feito,
32:55é um trabalho
32:55de várias mãos
32:56e, mesmo no emergencial,
32:59estão sendo feitos
33:00o cruzamento
33:01com as bases de dados.
33:02ou seja,
33:03se a pessoa está ali
33:03recebendo como informal
33:05e eu entro no sistema
33:06e verifico
33:06ela tem um emprego
33:07cadastrado em outro local,
33:09ela não recebe.
33:10Não recebe.
33:10O que a gente poderia fazer
33:11é aprofundar cada vez mais
33:13as investigações,
33:14mas pela celeridade,
33:15nós temos um número limitado,
33:16mas nada está sendo pago
33:18sem um cruzamento mínimo
33:19de informações.
33:20Vocês já tiveram a oportunidade
33:22de suspender
33:23algum processo
33:24de chamamento público,
33:25alguma concorrência dessas
33:27em função
33:27de alguma inconsistência,
33:30alguma irregularidade?
33:32Não,
33:33que eu tenha sido informado
33:34ainda não.
33:34Tá.
33:36Nós também não.
33:37O que nós tivemos
33:38só foram...
33:39O Ministério da Saúde
33:40nos encaminhou
33:41o processo
33:41onde nós alertamos
33:42alguns pontos,
33:43mais numa parceria,
33:44numa atuação preventiva,
33:46auxiliando.
33:47O TCU também apontou riscos
33:48em alguns processos,
33:49mas não mandamos parar nada.
33:51Foi só um auxílio
33:52para que o processo
33:53fosse realizado
33:54de forma rápida,
33:56celere
33:56e o mais correto possível.
33:58Esse foi sempre
33:59o pensamento
33:59dos órgãos de controle
34:01dentro desse processo.
34:02Para encerrar...
34:03Precisa que seja
34:04uma coisa muito evidente,
34:06mas muito evidente
34:07para que a gente
34:08não interromper.
34:10Porque corre sempre
34:10o risco
34:11de a gente estar atrapalhando
34:12alguma ação
34:14para resolver um problema.
34:16Uma pergunta
34:16para cada um
34:17para encerrar.
34:18Para o Wagner.
34:19Wagner,
34:19como que é a parceria
34:20com a PF na prática?
34:21Ministro Múcio,
34:24como que é a relação,
34:26se há uma parceria,
34:27uma relação
34:27com os tribunais de contas
34:29nos estados
34:30e nos municípios?
34:33Ministro Múcio,
34:34primeiro.
34:35Por favor.
34:36Primeiro o ministro Wagner.
34:38Não sou o mais antigo,
34:39eu respeito...
34:40Não, vamos pelo mais novo agora.
34:42Começando pelo mais velho,
34:44vamos pelo mais novo.
34:45Então, beleza.
34:46Nossa parceria
34:47com a Polícia Federal,
34:49ela não se diferencia muito
34:51do que a gente já faz
34:52no dia a dia.
34:53Nós já temos aí
34:54mais de 600 trabalhos conjuntos
34:56com a Polícia Federal
34:57na nossa história.
34:59Trabalhamos,
35:00já temos uma proximidade
35:01muito grande
35:02em cada estado.
35:03Nós estamos fazendo
35:04um levantamento
35:04das contratações
35:05que estão ocorrendo
35:06nos estados,
35:07verificando os pontos
35:09de atenção,
35:12compras que fogem muito
35:13da realidade
35:14ou que apresentam
35:16produtos ou serviços
35:18que já estão disponíveis
35:19por aquisição
35:20pelo governo federal.
35:22Às vezes,
35:22nós temos também
35:23sobreposição,
35:24pessoas,
35:25temos estados,
35:26municípios,
35:26todos contratando
35:27a mesma coisa.
35:28Então,
35:29é esse levantamento
35:29que a gente está fazendo,
35:30a gente está compartilhando
35:31essas informações
35:32com a Polícia
35:32e, em caso de necessidade
35:35de atuação policial,
35:36caso confirmada a fraude,
35:38nós vamos ter
35:38uma atuação conjunta
35:39da CGU e da Polícia
35:40no mesmo modelo
35:41que nós já atuamos
35:42corriqueiramente.
35:44Ministro?
35:46Olha,
35:46no caso do Tribunal
35:47de Contas,
35:48no caso da resposta
35:49de Wagner,
35:50ele e a Polícia Federal,
35:51vamos dizer assim,
35:52são da União.
35:54É uma relação
35:55mais fácil.
35:57O nosso é diferente,
35:58embora os Tribunais
35:59de Contas Estaduais
36:00e Municipais
36:01e o Tribunal
36:01de Contas da União
36:02sejam parecidos,
36:03mas são completamente diferentes.
36:05Eles fazem controle,
36:06mas são controle diferente.
36:07Os municipais
36:08tratam dos recursos
36:11municipais,
36:12dos estaduais,
36:12dos estaduais
36:13e nós de recursos
36:13federais.
36:15Evidentemente,
36:15vamos precisar distinguir
36:17se o dinheiro
36:18foi sobre responsabilização
36:19do governo federal
36:21ou do estadual.
36:22Pois do estadual,
36:22quem vai cuidar
36:23são os Tribunais
36:24de Contas estaduais
36:25e nós não temos
36:26nenhuma responsabilidade
36:27sobre isso.
36:28Se o dinheiro
36:29for da União,
36:30aí sim,
36:32nós vamos ter
36:33uma participação efetiva
36:34durante todo o processo.
36:36Perfeito.
36:37Bom, vamos torcer
36:37para,
36:38ao final
36:39dessa crise,
36:41a gente não tenha
36:42uma corona jato.
36:44Eu acho que é esse
36:45o objetivo de todos.
36:47A gente não vivencia
36:48um novo escândalo
36:50de corrupção
36:51ainda maior
36:52do que aquele
36:53que a gente viveu
36:53em tempos recentes,
36:55em gestões passadas.
36:56Primeiro,
36:58nós vamos torcer
36:58para que isso acabe.
37:00Primeira coisa
37:01é que isso acabe.
37:02Porque é horrível
37:03você ficar administrando
37:05com uma variável
37:06que seja a vida humana.
37:08Claro.
37:08Quando você mandar
37:09parar uma construção
37:10é uma coisa,
37:11mas você parar
37:12uma vida
37:12é outra coisa.
37:14Então,
37:14é importantíssimo
37:15que isso acabe
37:17para dar serenidade,
37:19para que se volte
37:19a trabalhar normal
37:21e tomara que passe logo.
37:23Evidentemente
37:23que nós vamos encontrar
37:25desmando,
37:25Jesus escolheu 12,
37:28um era corrupto.
37:29Então,
37:29todo dia eu digo isso a mim.
37:31Com toda a infalibilidade dele,
37:33um era bandido.
37:34Nem todos pregaram bem.
37:36Se fosse só um
37:36no nosso caso, né?
37:38Pois bem.
37:39Então,
37:39vamos torcer
37:39para ter poucos.
37:41Tá certo.
37:42Vamos torcer
37:42para ter poucos.
37:43Eu só gostaria
37:44de corroborar
37:46isso que o ministro disse.
37:48A gente tem
37:49que os casos de corrupção
37:50eles sempre chamam atenção.
37:52E um já é muito
37:53quando aparece mais de um
37:54como nós tivemos
37:55no passado recente
37:56e chama a atenção
37:57da população.
37:58Mas também temos
37:58muitos gestores responsáveis
38:00que estão aí preocupados.
38:02Então,
38:02a nossa ideia,
38:03eu tenho certeza
38:03que tanto o CDU
38:05quanto o TCU
38:05como todos os órgãos de controle
38:07é dar segurança
38:09para o gestor correto
38:10e mostrar ao gestor corrupto
38:12que não vai ter
38:12nenhum tipo de leniência,
38:13nenhum tipo de conivência
38:15e que nós vamos atuar
38:16para quem
38:17para ir atrás
38:19de quem realmente
38:20cometeu alguma irregularidade,
38:21mas também
38:22dar toda a segurança jurídica
38:23e apoio
38:24para aqueles
38:24que trabalham
38:25numa pressão
38:26muito grande
38:26e que são
38:28a grande maioria
38:28dos gestores
38:29da administração pública.
38:31Tá certo.
38:32Bom, olha,
38:33agradeço muitíssimo
38:34a disponibilidade
38:35do tempo
38:35de ambos.
38:37Ministro Múcio,
38:38presidente do TCU,
38:38muito obrigado.
38:40Ministro Wagner Rosário,
38:41ministro chefe da CGU,
38:43obrigado.
38:44Espero que a gente possa
38:44daqui a três meses,
38:47que não passe muito disso,
38:48a gente possa fazer
38:49um novo bate-papo
38:49desse aqui
38:50e apoiar
38:52o resultado
38:53desse trabalho
38:54que vocês
38:55são responsáveis.
38:57Uma boa noite
38:58a ambos.
38:59Boa noite,
38:59muito obrigado.
39:00Boa noite, ministro.
39:01Bom, como disse o ministro
39:06Múcio,
39:07não vamos nos iludir,
39:09estamos em ano
39:11de campanha eleitoral.
39:14Para vocês terem uma ideia,
39:16já empenhados,
39:17140 bilhões,
39:20a gente trata bilhões
39:21como se fossem centavos, né?
39:23Bom,
39:25com a questão ali
39:26de quem será o Judas,
39:27quais serão os Judas, né,
39:28que vão trair o eleitor,
39:31que vão trair o contribuinte,
39:32o cidadão,
39:33que está tirando do próprio bolso
39:35para salvar o país,
39:37é bom ficar ligado
39:38em algumas manchetes.
39:39Nós separamos algumas,
39:41até já para dar algumas dicas
39:42para a CGU
39:43e para o TCU.
39:46Responsável por hospital
39:47de campanha
39:48no Rio de Janeiro,
39:49em São Paulo,
39:50tem histórico
39:50de má gestão.
39:54Próxima.
39:55Aqui é ao vivo,
39:56vamos de novo.
39:57em véspera do feriado,
39:59o Ministério da Saúde
40:00abriu compra bilionária
40:01para 12 milhões de testes.
40:041 bilhão e 200 milhões,
40:06é bom ficar de olho.
40:08Próxima.
40:10Tribunal de Contas,
40:11olha,
40:12suspendeu a compra milionária
40:14e sem licitação
40:15de smartphone
40:15para alunos de Recife.
40:18Em plena pandemia,
40:20compra de smartphone.
40:21Hospital de campanha
40:22contra coronavírus
40:23em Itajaí,
40:24Santa Catarina
40:25vai custar 76,9 milhões.
40:30Aqui,
40:31eu tinha que registrar,
40:32o pessoal virou,
40:33isso aqui viralizou,
40:34segura essa aí,
40:34Freitas.
40:35O pessoal viralizou
40:36nas redes sociais
40:37porque o Ministério da Saúde
40:38comprou 31 milhões
40:41de unidades
40:42de gel lubrificante.
40:44Não foi agora não,
40:45foi em 2019.
40:47Isso gerou um gasto
40:48de 5,4 milhões.
40:49Parte desse gel
40:50foi distribuído ainda
40:51este ano.
40:52Eu separei aqui
40:53porque realmente...
40:55Comparação, olha,
40:57hospital de campanha
40:58do Ibirapuera
40:59lá em São Paulo,
41:0142 milhões.
41:02Hospital de campanha
41:03de Águas Lindas,
41:04aqui o hospital
41:04do governo federal,
41:0510 milhões.
41:07Quantidade de leitos
41:08aí mais ou menos
41:08a mesma.
41:10Próxima.
41:12Governo do Rio,
41:13essa é minha.
41:14Governo do Rio
41:14estava querendo gastar
41:1610 milhões de reais
41:17para criar um app
41:18do coronavírus.
41:2010 milhões de reais.
41:22Um absurdo.
41:23Acabaram suspendendo,
41:24depois da denúncia,
41:25suspenderam a compra,
41:27a contratação.
41:28O vereador de Fortaleza
41:29denunciou aqui
41:30a prefeitura
41:30para gastar 80 milhões
41:31para construir
41:32o hospital de campanha.
41:34E eu já fui aqui
41:34atualizar o número,
41:35esse número já aumentou.
41:37Mais de 90 milhões de reais.
41:42Governo do Rio,
41:43bom, está aí campeão,
41:44gastando um bilhão
41:46em contratos
41:46sem licitações
41:47para combate
41:47à Covid.
41:50836 milhões
41:51só para a OAS
41:52e Abas,
41:53que é justamente
41:53essa aqui,
41:55responsável
41:56pelo hospital
41:57de campanha
41:58no Rio de Janeiro
41:59e em São Paulo,
41:59que tem o histórico
42:00de má gestão.
42:02É bom olhar,
42:03é bom fiscalizar.
42:05É isso?
42:07Bom,
42:08e falando em Rio de Janeiro,
42:10a situação lá
42:11está complicada.
42:12Eu falei com o deputado
42:13estadual Anderson de Moraes,
42:15que já coletou
42:17as assinaturas necessárias
42:18para uma CPI
42:20do coronavírus.
42:21É,
42:22já tem CPI engatilhada,
42:24está para ser instalada
42:25justamente para fiscalizar
42:27e para apurar
42:29essas denúncias
42:30desses contratos
42:31emergenciais.
42:32Vamos para a entrevista.
42:33Boa tarde,
42:36deputado Anderson Moraes.
42:38Boa tarde.
42:40Está de máscara aí,
42:41de propósito?
42:42Está visitando
42:43o hospital de campanha?
42:45É,
42:45estamos aqui
42:46no hospital de campanha
42:47no Rio Centro,
42:49no hospital de campanha
42:49da prefeitura
42:50do Rio de Janeiro.
42:52Da prefeitura.
42:52Está bom
42:53ou está ruim?
42:56Mas,
42:57assim,
42:57o pessoal aqui
42:58em 20 dias
42:59deu um show.
43:00O que nós estamos vendo aqui,
43:02estamos tendo a oportunidade
43:03de viver
43:04uma coisa, assim,
43:05de primeiríssimo mundo.
43:07Todos os equipamentos
43:08novos
43:08e, assim,
43:11e com um respeito
43:12bem grande
43:13com relação
43:13ao contribuinte.
43:16Porque o hospital,
43:17a montagem do hospital
43:18aqui é para
43:18500 leitos,
43:20são 400
43:21ambulatórios,
43:23são 400 leitos
43:24ambulatórios,
43:24são 100 UTIs.
43:26Aqui tem 5 salas
43:28de cirurgias,
43:30de cirurgia,
43:31e, assim,
43:33por um custo
43:34de inferior
43:35até a 10 milhões
43:37de reais.
43:37Inferior a 10 milhões?
43:39Inferior a 10 milhões.
43:40Quantos leitos
43:41de UTI?
43:42Oi?
43:43Quantos leitos
43:44de UTI?
43:45São 100 leitos
43:48de UTI
43:48e 400 leitos
43:50de ambulatório.
43:51De ambulatório,
43:52perfeito.
43:53Deputado,
43:53o meu contato,
43:54aproveitando,
43:55acabou coincidindo,
43:56só está aí
43:57no hospital de campanha
43:58da prefeitura.
43:59Meu contato,
43:59são justamente
44:01da fiscalização
44:03que o senhor tem feito
44:04desses gastos
44:05emergenciais
44:06no Rio de Janeiro.
44:07O senhor já fez
44:08algumas denúncias,
44:09inclusive,
44:10circulou aí
44:11nas redes sociais
44:12vídeos seus
44:13falando
44:14dessas denúncias.
44:16Nós tivemos a oportunidade
44:17de conversar
44:18na semana passada.
44:20O senhor ainda estava
44:21dedicando
44:22parte do seu tempo
44:23para decifrar
44:26muitos dos contratos.
44:27Então,
44:28eu gostaria
44:28que o senhor
44:28falasse aqui
44:29com os nossos leitores
44:31o estado atual
44:33dessa análise,
44:35dessa sua fiscalização.
44:38Sim.
44:39O que acontece?
44:40O que mais
44:42nos chamou
44:42atenção aqui
44:43nesse processo
44:45solicitatório
44:46do governo do estado
44:47foi o fato
44:49de uma empresa
44:49chamada Iavas,
44:51empresa essa
44:51que está proibida
44:52de estar
44:54exercendo contratos
44:56na capital
44:56do Rio de Janeiro.
44:58Essa empresa
44:59no dia 27,
45:01no dia que abriram,
45:02no dia que,
45:03no mesmo dia
45:04que ela apresentou
45:05a sua proposta,
45:06no dia 27,
45:07na parte da manhã,
45:08na parte da tarde,
45:09o contrato foi assinado.
45:12E apenas...
45:12Em algumas horas,
45:14então,
45:14quer dizer,
45:14dentro de um dia
45:15já foi assinado.
45:17Uma velocidade
45:18recorde.
45:18E a Iavas,
45:21ela é uma OS,
45:22né?
45:23E, assim,
45:25somente sete dias
45:27depois
45:27de assinado o contrato
45:29é que foi disponibilizado
45:31para que as demais
45:32empresas
45:33registrassem
45:35os seus preços
45:36no emergencial.
45:39Então, assim,
45:40claro que essas empresas
45:41que registraram
45:42o preço posteriormente,
45:44elas não tinham
45:45chance alguma
45:46de ganhar
45:47o contrato,
45:48devido ao contrato
45:49já estar assinando.
45:51A gente está falando
45:52de um contrato
45:53de quanto?
45:54Qual o valor?
45:55Um contrato
45:56de 835 milhões
45:58de reais.
46:00835 milhões,
46:01quase um...
46:01É.
46:01O governo do Estado
46:03aqui,
46:03ele já...
46:04Os contratos
46:05já passam
46:06da casa
46:06dos 2 bilhões
46:07de reais.
46:08No geral...
46:10Hoje já são
46:11203 contratos,
46:13tendo uma única
46:14empresa chamada
46:16Avante do Brasil
46:17que deteve 40 contratos
46:19desses 203.
46:21Então, assim,
46:21algumas coisas
46:22que vêm nos chamando
46:23muita atenção
46:23e a gente...
46:25O que atrapalhou um pouco
46:26foi o fato
46:27desses contratos
46:28em um determinado período
46:29eles deixaram
46:31de ficar disponíveis.
46:33Sim,
46:33nós noticiamos.
46:35Voltou para o portão
46:35da transparência?
46:37Isso.
46:38E nós tivemos
46:39que entrar
46:39no portão do TJ,
46:40graças a Deus,
46:42assim,
46:43o Tribunal de Justiça
46:44do Estado do Rio
46:45é em prol total
46:46da população
46:48e obrigou
46:49com que o governo
46:50do Estado
46:50permanecesse
46:51com os contratos
46:52no portal
46:52da transparência.
46:53Eu vi no Iaba,
46:54eu vi que esse Iaba,
46:55ele tem um histórico
46:57justamente
46:58de irregularidades
47:00em contratos
47:01com o governo
47:01do Rio
47:02e também
47:03com o governo
47:04de São Paulo.
47:05O senhor tem
47:06essa informação?
47:07O senhor já apurou
47:07isso aí?
47:08Sim.
47:10É verdade.
47:11E o governo,
47:12a Secretaria de Saúde,
47:14o governo Witzel,
47:16dá alguma explicação
47:17por ter feito
47:17esse contrato
47:18desta maneira?
47:21Não,
47:21não,
47:21não,
47:22não deram.
47:22Até agora
47:23não deram explicação.
47:25A única coisa
47:25que foi feita
47:26é pegar um subsecretário
47:29aqui de saúde
47:29e no primeiro momento
47:30afastaram o secretário
47:32e há dois dias atrás,
47:34se eu não me engano,
47:35exoneraram ele.
47:37mas com certeza
47:38isso aí
47:39não é
47:39não é uma coisa
47:41que foi arquitetada
47:42por somente
47:43uma pessoa.
47:45Então,
47:45as investigações
47:46vão continuar,
47:47o nosso trabalho
47:48de fiscalização
47:48também.
47:51Nós temos,
47:52hoje,
47:52anteontem nós descobrimos
47:54que um hospital
47:55modular
47:55que está sendo
47:57construído
47:57na cidade de
47:58Nova Iguaçu
47:59está sendo construído
48:01ao lado
48:01de um hospital
48:02de campanha.
48:03Esse hospital modular
48:04também não está
48:05no portal da transparência.
48:08Também nós descobrimos
48:09um...
48:09Desculpa a ignorância,
48:11o hospital modular,
48:13qual é a diferença?
48:14Então,
48:15o hospital,
48:15o hospital de campanha
48:17é como você está vendo
48:18aqui esse que nós estamos,
48:19que é uma tenda,
48:20né?
48:21É uma tenda
48:22e construído aqui
48:23os...
48:24Eu vou falando
48:25com você andando
48:26e aí vocês vão
48:27ter a oportunidade
48:28de ver.
48:29Isso aqui é um hospital
48:30de campanha
48:31que está sendo...
48:32Isso aqui são os leitos
48:33onde nós estamos
48:34passando agora.
48:36Tem ar-condicionado aí,
48:37não?
48:38Tudo climatizado.
48:40Tudo climatizado.
48:41É porque isso está
48:42nas normas
48:42do Ministério da Saúde,
48:43né?
48:44Quem, olha,
48:45você é leitor,
48:46você é espectador
48:47aqui do gabinete
48:49do antagonista,
48:50se você,
48:51na sua cidade,
48:53tem algum hospital
48:55que está sendo construído,
48:56hospital de campanha,
48:57e que não tem
48:58a climatização
48:59está fora
48:59das especificações
49:01da RECA,
49:04do Ministério da Saúde,
49:05né?
49:06Sim, sim.
49:07E aqui na capital
49:08do Rio,
49:09eles foram muito felizes
49:10na escolha do local
49:12para poder fazer
49:12a instalação
49:13no hospital.
49:14Esse hospital
49:15está instalado
49:15dentro de um pavilhão
49:17do Rio Centro,
49:19onde já tem,
49:20já é abrigado,
49:21então, assim,
49:23a escolha
49:24foi fundamental.
49:26Eles não pegaram,
49:27diferente de você pegar
49:28um terreno
49:28que não tem nada
49:29e partir dele
49:31desde a fundação.
49:32Então, eu acho
49:33que isso também
49:34ajudou muito
49:35a gente não sangrar,
49:37no caso aqui,
49:37a Prefeitura do Rio,
49:39os cofres
49:39para poder estar
49:41fazendo essa instalação.
49:42Perfeito.
49:42Deputado,
49:44já está em atividade?
49:46Já tem algum setor
49:47desse hospital
49:48já está em atividade?
49:49Não?
49:49Não, está,
49:50o hospital está
49:5197% concluído,
49:55está faltando
49:55alguns ajustes.
49:58está faltando
49:59alguns respiradores
50:00que faltam chegar,
50:01mas a qualquer momento
50:02aqui o hospital
50:03vai abrir.
50:04O prefeito
50:05está fazendo,
50:06ele está...
50:07Está ótimo.
50:08Ele está contra...
50:08O senhor tinha comentado
50:10comigo na outra
50:11nossa conversa
50:12e faria um...
50:14Tentaria fazer aí,
50:15circular uma lista
50:16para pedir
50:17a abertura
50:18de uma CPI
50:20desses gastos,
50:21né,
50:22emergenciais.
50:23essa iniciativa
50:25está tendo sucesso,
50:26teve sucesso?
50:27Não?
50:28Me diz como é que está.
50:30Muito sucesso,
50:31muito sucesso.
50:32O deputado
50:33doutor Serginho,
50:34autor da CPI,
50:37junto conosco,
50:39e assim,
50:40nós já obtivemos
50:4136 assinaturas,
50:43quando que,
50:43na verdade,
50:44nós precisaríamos
50:44ter apenas 24.
50:46Então,
50:47nós vamos,
50:48sim,
50:48instalar a CPI
50:49do COVID
50:50aqui no estado
50:51do Rio de Janeiro.
50:52Depende do presidente
50:53da LERJ?
50:55Então,
50:55como se trata
50:57de uma CPI
50:58por requerimento,
50:59a partir do momento
51:00que você tem
51:00um terço
51:01das assinaturas
51:03do plenário,
51:04vamos dizer assim,
51:06o presidente,
51:07ele,
51:08de uma certa forma,
51:09embora a casa
51:09seja presidencialista,
51:11mas ele tem a coerência
51:12de colocar
51:13para instalar
51:16essa CPI,
51:17até porque isso está
51:18no regimento interno.
51:19E ele já se recuperou,
51:20ele já se recuperou
51:21da COVID,
51:22que ele estava
51:23com a COVID,
51:23né?
51:23Parece que está
51:24se recuperando,
51:25segundo informações,
51:26ele tomou a cloroquina,
51:28está fazendo a cloroquina
51:29com a cicromicina
51:30e está tendo
51:31uma melhora,
51:31assim,
51:32muito satisfatória
51:33no tratamento dele.
51:38Parabéns aí,
51:39o Rio,
51:39que está com
51:39um hospital de campanha
51:40acondicionado
51:42dentro de um parque
51:43de exposições.
51:44Temos que ficar vigilantes,
51:46porque o próprio governo federal
51:49inaugurou,
51:51se é que podemos dizer assim,
51:52um hospital de campanha
51:53ali em Águas Lindas,
51:54Goiás.
51:56O Bolsonaro foi lá,
51:57o Caiado,
52:00e,
52:01como disse o Anderson Mora,
52:02não pode ser
52:03num lugar,
52:04num terreno sem nada,
52:05sem proteção nenhuma,
52:06mas é exatamente
52:07o que aconteceu.
52:09O hospital está lá
52:10no barro,
52:11inclusive choveu,
52:13choveu e molhou lá
52:14tudo.
52:15tudo.
52:16Então,
52:17realmente,
52:17está aí a visão aérea
52:19para vocês verem,
52:20situação complicada.
52:22Não dá para ser
52:23em qualquer lugar,
52:24viu, Caiado?
52:26Viu,
52:26Bolsonaro?
52:28E aqui,
52:28eu separei para vocês,
52:29é uma curiosidade,
52:30mas é importante,
52:30até para ajudar
52:31a fiscalização.
52:34Estou em qual?
52:35Estou nessa
52:35ou estou naquela aqui?
52:36Estou nessa aqui.
52:38Ao vivo é assim.
52:39Separei para vocês
52:40aqui uma tabela,
52:42conversando com especialistas,
52:45a gente montou,
52:46eu queria saber o seguinte,
52:47o custo de uma UTI,
52:49quanto custa uma UTI
52:50de um paciente de COVID,
52:53quer dizer,
52:53UTI para COVID,
52:54para atendimento de COVID.
52:56E aí,
52:56olha,
52:57vocês podem ver aqui,
52:57tem o detalhamento com tudo,
52:59ventilador pulmonar,
53:01cama,
53:02criado mudo,
53:03monitor MP,
53:04bic,
53:05escada,
53:06aspirador,
53:07suporte de soro,
53:08ressuscitação manual,
53:09esteto,
53:11esfigma,
53:12bom,
53:13está cortado um pouquinho
53:14aqui para mim,
53:15não sei se vocês estão vendo,
53:17104 mil reais.
53:19Então,
53:19volta para mim aqui.
53:21104 mil reais
53:23é o custo de uma UTI
53:24de um paciente de COVID.
53:25Então,
53:25vocês podem multiplicar
53:26esse valor,
53:28colocar aí,
53:29pessoal,
53:30que muitas vezes
53:31não está nesses contratos,
53:33o contrato de gestão
53:35é outro contrato,
53:36vocês podem ver.
53:37Então,
53:38quando divulgarem,
53:38estamos construindo
53:39um hospital de campanha
53:40com 200 leitos,
53:41você já pega a continha
53:42e já faz ali
53:43os 200 leitos.
53:45Bom,
53:46agora vamos para
53:47os nossos números.
53:49Infelizmente,
53:50a gente tem que estar aqui
53:50atualizando
53:51os números de casos
53:53de COVID e de mortes.
53:55Hoje,
53:56o boletim
53:56do Ministério da Saúde
53:57atualizado
53:59mostrou o seguinte,
54:022.678
54:03novos casos
54:04e 165 novos
54:08óbitos.
54:08Então,
54:09ao todo,
54:09nós temos até agora
54:102.906
54:13pessoas mortas
54:15pela COVID-19.
54:17Ao todo,
54:1945.756
54:21casos confirmados.
54:23A boa notícia,
54:24mais de 25 mil
54:26curados.
54:28Tá?
54:29Mais de 25 mil
54:30curados.
54:30aqui?
54:31Aqui?
54:32Aqui.
54:34Então,
54:35é o seguinte,
54:35mais de 25 mil curados.
54:37Então,
54:37isso é uma notícia
54:38importante,
54:39especialmente diante
54:40de um cenário
54:41como o de Manaus.
54:43Hoje,
54:43chamou atenção,
54:44obviamente,
54:45vocês viram
54:46quem não viu.
54:48Infelizmente,
54:49aí temos
54:49imagens chocantes
54:51da Prefeitura
54:52de Manaus
54:52abrindo covas
54:53coletivas
54:54para enterrar
54:55as vítimas
54:56da COVID-19.
54:58O nosso repórter
54:59Diego Amorim
55:00conversou com o prefeito
55:02de Manaus,
55:02Arthur Vigílio,
55:04e ele disse o seguinte,
55:06a situação é completamente
55:08calamitosa.
55:11Os amazonenses
55:11estão morrendo
55:12em casa
55:13por falta
55:13de atendimento
55:14médico.
55:15Entre 12 e 19 de abril,
55:17656 corpos
55:20foram enterrados
55:21em cemitérios
55:21da cidade.
55:22Uma média
55:23de 82
55:24sepultamentos
55:24por dia,
55:27frente aos 22
55:28registrados
55:29na média
55:29de 2019.
55:31As valas comuns
55:32estão sendo
55:33construídas,
55:34mas a Prefeitura
55:34passou a orientar
55:35as famílias
55:36que optem
55:36pela cremação
55:37dos corpos
55:38de seus
55:38familiares.
55:40O Arthur Vigílio
55:41afirma
55:43não haver dúvidas
55:44que os números reais
55:44são bem maiores.
55:46O pico da doença
55:48ele acha
55:48que vai
55:49ser no dia
55:5015 de maio.
55:52cenário
55:54muito complicado
55:56é triste
55:57é dramático
55:59e a gente
56:01precisa encarar
56:02isso de frente
56:02com a verdade.
56:05Olha gente,
56:05eu agradeço
56:06mais uma vez
56:07a audiência
56:08de vocês.
56:09Curtam
56:09esse vídeo
56:10compartilhem
56:11ao vivo
56:11mas depois
56:12ele fica disponível
56:13para a visualização
56:15no nosso canal
56:15do YouTube.
56:16as entrevistas
56:17que vocês viram
56:18aqui também
56:18serão
56:19separadas
56:20e publicadas
56:21na íntegra
56:22também
56:23para que vocês
56:23possam compartilhar
56:24esse conteúdo
56:24e fazer com que
56:25o nosso jornalismo
56:26independente
56:26chegue ao maior
56:27número de pessoas.
56:29É preciso se informar
56:30para poder
56:31formar opinião.
56:33Eu vejo vocês
56:34no gabinete de crise
56:35de sexta-feira
56:36vocês já estão convocados.
56:38Um abraço
56:38e uma boa noite.
56:45Olha aí meus amigos
56:46agora é o meu irmão.
56:49Então enquanto
56:50a máquina
56:51está trabalhando
56:51aqui ó
56:52abrindo a vala
56:54uma vala imensa
56:55de dez em dez
56:57estão sendo
56:57enterrados né.
57:02Meu irmão
57:02foi agora o terceiro
57:03ó
57:03essa é a realidade
57:07meu amigo.
57:07Então
57:08nós vamos
57:09eu peço
57:11ouvir agora
57:13entendeu
57:13se vocês têm
57:15algum
57:15tem
57:20quatro
57:21copos
57:21aqui ó
57:22tem
57:22quatro
57:26copos
57:27aqui ó
57:28tem
57:30quatro
57:31copos
57:32aqui ó
57:33tem quatro corpos aqui, eles vão pegar mais cedo lá, são dez meus amigos, estou mostrando para vocês a realidade, vamos se cuidar pelo amor de Deus, vive com Deus todo mundo
58:03Tchau
58:33Tchau
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