Édition de la Nuit (Émission du 19/06/2025)

CNEWS

Le résumé de toute l'actualité et des faits marquants de la journée

Transcript

00:00:00Édition spéciale sur CNews, merci à tous les spectateurs de nous rejoindre, vous en avez pris l'habitude, je l'espère, on vous accompagne jusqu'au bout de la nuit pour décrypter, commenter en l'occurrence en ce jeudi soir, ce septième jour de guerre entre Israël et la République islamique d'Iran, beaucoup de choses à dire et on va voir tout cela évidemment avec Maureen Vidal qui m'accompagne comme chaque soir.

00:00:19Bonsoir Maureen, merci beaucoup à Maillard Monchipour de nous rejoindre sur ce plateau, champion du monde de boxe évidemment, français natif d'Iran, votre parole est précieuse et on vous remercie d'être présent, le lieutenant-colonel qui est un habitué à désormais de ce plateau, le lieutenant-colonel Vincent Arbarrettié, historien militaire, docteur en sciences politiques, merci d'être là.

00:00:36Rina Bassiste, merci beaucoup de nous accompagner cette nuit aussi, correspondante pour la radio israélienne à Paris, Michel Fayad que je ne présente plus, analyste politique franco-libanais, que dire de Mgr Olivier Benkemoun du service politique de CNews qui nous fait le plaisir également de nous accompagner.

00:00:52Septième jour de guerre, je le rappelle, entre l'Iran et la République islamique d'Iran, les opérations militaires sont toujours en cours, des armes d'un type nouveau ont été utilisées aujourd'hui par les Iraniens selon Israël,

00:01:06notamment des bombes dites à fragmentation, particulièrement meurtrières, vous savez qu'un hôpital israélien a été touché dans le sud du pays, on va y revenir largement, mais d'abord les nouvelles fraîches si je puis dire,

00:01:16elles viennent des intentions américaines dans ce conflit, Maureen, Donald Trump, on l'a appris en fin de journée, prendra la décision d'attaquer ou non l'Iran dans les deux semaines à venir.

00:01:27Exactement, et la Maison-Blanche également estime de substantiel la possibilité de négociation prochaine avec l'Iran et on écoute la porte-parole de la Maison-Blanche.

00:01:36Il y a une chance substantielle que des négociations aient ou non lieu avec l'Iran dans un avenir proche, et je prendrai ma décision dans les deux semaines à venir en fonction de cela.

00:01:51Donc c'est une citation directe du président Trump.

00:01:53Michel Fayad, un premier commentaire, une chance substantielle de négociation, dit Donald Trump, laisser du temps à la diplomatie.

00:02:02Après ce qu'on a vu depuis une semaine, après la frappe ce soir, enfin ce matin plutôt sur l'hôpital dont on parlera, ça paraît quand même tout de même assez improbable tout ça.

00:02:11Et on voit les images de cet hôpital attaqué avec une vingtaine de blessés, je crois, pour le bilan de cette attaque.

00:02:17– Non, moi je ne crois pas du tout à la négociation, à la diplomatie pour ce coup-là, parce que les Israéliens sont allés beaucoup trop loin dans cette attaque,

00:02:25dans le sens, je veux dire, ils ont beaucoup avancé, ils ont liquidé des personnes très importantes du régime, ils ont liquidé des scientifiques.

00:02:33Enfin, je rappelle quand même que les personnes qu'ils ont liquidé sont le chef des gardiens de la révolution islamique,

00:02:41le chef de la force Al-Khots des gardiens de la révolution, c'est-à-dire la force d'élite,

00:02:45et ils ont tué le conseiller militaire du guide suprême, le chef des services de renseignement des gardiens de la révolution et son adjoint.

00:02:52Ça fait quand même cinq personnes clés, et plus les scientifiques, plus ils sont en train de taper sur des sites nucléaires très importants.

00:02:58Je ne pense pas qu'Israël va s'arrêter à mi-chemin, ça serait vraiment incompréhensible, vous voyez.

00:03:03Et l'Iran qui l'affirme, la Maison-Blanche pardon, qui affirme que l'Iran possède tout ce qu'il faut pour construire une bombe nucléaire.

00:03:12Pour la Maison-Blanche, il ne faudrait que quelques semaines pour le pays, après l'accord évidemment du guide suprême Khamenei.

00:03:19Écoutez.

00:03:20L'Iran a tout ce dont le pays a besoin pour construire une bombe nucléaire.

00:03:28Tout ce qu'il faut, c'est une décision du guide suprême, et cela prendrait quelques semaines ensuite pour parachever cette construction.

00:03:36Et cela serait une menace existentielle pour Israël, pour les Etats-Unis, mais également pour le monde entier.

00:03:42Et la Russie elle-même est d'accord avec cela.

00:03:46L'Iran ne doit pas avoir de bombe nucléaire.

00:03:48Le président l'a répété, et c'est quelque chose qu'il a répété toute sa vie.

00:03:53Maïar Monchipour, comment est-ce que vous vous interprétez ?

00:03:55Quelle est votre lecture de la voix américaine des deux, trois derniers jours ?

00:03:58La force et la diplomatie sont affichés un peu simultanément par les Américains.

00:04:05Montrer les muscles, c'est une façon de tordre les bras, de tordre le bras des mollas sur la question du nucléaire ?

00:04:12Je ne sais pas, je ne sais pas ce qu'ils veulent faire.

00:04:14Je sais ce que veulent aujourd'hui une grande partie des Iraniens, qu'ils soient à l'extérieur et à l'intérieur.

00:04:19C'est que c'est qu'Israël, c'est que les Etats-Unis en finissent.

00:04:23Et je vous promets, s'ils restent au pouvoir, il va y avoir une répression de folie derrière.

00:04:28Comme un animal blessé qui va mordre, ils vont vraiment persécuter, ils vont recommencer sur les exécutions.

00:04:34Aujourd'hui, ils n'aiment pas...

00:04:38Le peuple iranien, si je vous écoute bien, c'est qu'Israël, les Etats-Unis aillent au bout, fassent chuter le régime ?

00:04:43La majorité des gens, alors ils ne veulent pas...

00:04:45Moi, j'ai pu discuter un peu, il n'y a plus d'internet en Iran, j'ai pu discuter avec notamment un journaliste qui les connaît très bien.

00:04:52Les Iraniens ne veulent pas de guerre.

00:04:54Ils sont traumatisés encore de la guerre Iran-Iraï, 80, 88.

00:04:58500 000 morts au moins, entre 300 et 500 000 morts.

00:05:01On est tous touchés dans nos familles.

00:05:03Personne ne veut de la guerre, mais plus personne ne veut des mollas, de ce régime-là.

00:05:06Et je vous redis, s'ils ne sont pas destitués, s'ils ne sont pas écartés, ils vont faire une répression sans précédent.

00:05:12Déjà, ça a un peu commencé parce qu'il y a les Basidji qui sont un peu partout dans la ville,

00:05:17enfin dans les grandes villes, qui font des shake-points pour arrêter les gens.

00:05:20Et on a déjà vu aussi des gens qui se font arrêter sous prétexte qu'ils sont des agents israéliens

00:05:25sans forcément l'être, uniquement parce qu'ils sont contre le régime.

00:05:27Et parce qu'il faut comprendre également et expliquer à nos téléspectateurs que,

00:05:30déjà qu'il y a une paranoïa autour des agents israéliens d'une manière générale,

00:05:34je pense en Iran depuis très longtemps,

00:05:36mais la séquence des derniers jours et cette attaque sur Téhéran,

00:05:41ces séries d'attaques sur Téhéran ont augmenté le niveau de paranoïa et de suspicion

00:05:45au sein même des gardiens de la Révolution de manière absolument exponentielle.

00:05:48Et en effet, vous nous relatez des éléments de...

00:05:51Vous avez mis un motif, si vous voulez, d'arrestation.

00:05:53Par exemple, vous n'êtes pas d'accord avec eux, vous êtes un agent israélien, on vous arrête.

00:05:57En fait, ce système-là, on l'a déjà vu au Liban pendant les 15 ans d'occupation syrienne.

00:06:02Les Syriens arrêtaient tous leurs opposants,

00:06:04qui étaient la majorité libanais, étaient contre l'occupation syrienne.

00:06:08Ils les mettaient en prison sous prétexte que ce sont soi-disant des agents israéliens.

00:06:11On évoque dans cette première partie les mots de Donald Trump

00:06:15relatés par la porte-parole de la Maison Blanche.

00:06:18Direction les États-Unis, Los Angeles, où on va chaque soir.

00:06:21Los Angeles, pourquoi ?

00:06:23Parce que Los Angeles, c'est aussi la ville américaine

00:06:25qui a la plus grande diaspora iranienne.

00:06:28Ramzi, que je salue, va nous le confirmer.

00:06:30Je crois qu'on a environ entre 500 000 et 1 million d'Iraniens

00:06:34ou d'Americanos iraniens qui vivent à Los Angeles.

00:06:38On a bien compris qu'on en sait un petit peu plus sans savoir grand-chose,

00:06:41en fait, après cette déclaration à la Maison Blanche.

00:06:44Pourquoi deux semaines ?

00:06:45Justement, deux semaines.

00:06:51Et surtout, pourquoi une chance substantielle de négociation ?

00:06:55Vous avez entendu la porte-parole de la Maison Blanche.

00:06:58Alors, on pourrait peut-être se référer à un sondage.

00:07:02Comme je le disais tout à l'heure, c'est vrai qu'il ne faut pas trop se fier au sondage ici aux États-Unis.

00:07:06La preuve en 2016.

00:07:07Mais celui-ci, celui de Echelon Sites, qui est connu, cet institut pour être proche des Républicains,

00:07:12a interrogé des Américains de tous bords politiques, indépendants, républicains, démocrates.

00:07:18Et a priori, only, pardonnez-moi, le fait de passer de l'anglais au français.

00:07:23Mais uniquement 8% des gens interrogés souhaiteraient une intervention militaire des États-Unis

00:07:28et préfèrent finalement rester en retrait de ce conflit.

00:07:32Le reste, ils sont divisés. Il y a ceux qui préfèrent une approche plutôt défensive, mais limitée.

00:07:39Et d'autres qui veulent plutôt une négociation.

00:07:42Mais la négociation, comment ?

00:07:43Alors, je reviens à cette chance substantielle de négociation.

00:07:47La diaspora iranienne ici, et vous le disiez, entre 500 000 officiellement, 1 million dans toute la Californie.

00:07:54Eux ne veulent pas du régime des Mollahs négocier avec les Mollahs ?

00:07:58Non, ils ne veulent absolument pas que le régime des Mollahs.

00:08:01Ils veulent que ce régime tombe. Ils ne cachent pas finalement leur agacement.

00:08:05Et aussi leur déception de savoir que Donald Trump va mettre deux semaines à prendre cette fameuse décision

00:08:11qu'il prendra une seconde avant de décider de la prendre, si je le cite.

00:08:16Et ils ne sont pas contents par rapport à cela.

00:08:18Les chiites parmi cette diaspora, eux, veulent des frappes.

00:08:21Mais des frappes ciblées uniquement sur des sites militaires.

00:08:24Et vous comprendrez pourquoi. C'est parce que beaucoup ont encore de la famille sur place.

00:08:28Voici à peu près le ressenti des Américains, alors que Trump, lui, surveille de près sa cote de popularité.

00:08:34Pas les sondages, il se fiche des sondages, mais sa cote de popularité.

00:08:37Et elle est en train de baisser.

00:08:39Et effectivement, il hésite.

00:08:41Il se dit qu'une guerre pourrait peut-être diviser l'opinion.

00:08:44Mais on ne sait jamais avec Donald Trump, la décision peut être prise de main, vous savez.

00:08:47Évidemment. Merci beaucoup, Ramzy, pour toutes ces précisions.

00:08:51Une petite crise de Jean-Claude Van Damme, ça arrive au meilleur.

00:08:53Le passage du français et l'anglais, vous qui êtes résident de Los Angeles, on peut comprendre.

00:08:59Merci beaucoup pour vos précisions, cher Ramzy.

00:09:02Lieutenant-colonel Vincent Arbarretti, on retrouve un peu de sérieux, évidemment.

00:09:06Il se donne du temps, peut-être Donald Trump aussi, pourquoi pas.

00:09:08Parce que les options militaires qui lui sont proposées,

00:09:12il se peut qu'elles ne lui conviennent pas totalement.

00:09:14On sait que lui, il veut l'assurance d'une guerre la plus courte, la plus rapide, la plus éclaire possible.

00:09:20C'est aussi une promesse de campagne.

00:09:21On rappelle que Donald Trump avait été l'homme qui prenait la paix pendant sa campagne.

00:09:25Et forcément que ça pèse sur sa décision.

00:09:27C'est une des analyses qu'on peut faire, pourquoi pas.

00:09:29Alors, une guerre courte, éclaire, pourquoi pas.

00:09:31Mais il faut que toutes les pièces soient prêtes à partir, si vous voulez.

00:09:35Or, on le voit, il y a eu deux porte-avions qui ont été mis en place.

00:09:39Il y en a un troisième qui vient de Naples, la sixième flotte.

00:09:43Donc oui, il va faire en sorte que, d'ailleurs c'est traditionnel dans l'armée américaine,

00:09:48on ne prend pas le risque d'un échec parce qu'on aura oublié des pièces de rechange, des munitions.

00:09:56Les Américains, dans l'armée américaine, c'est la logistique qui prévaut.

00:09:59Ensuite, les opérations n'existeront que si derrière, la logistique est déjà prête, si vous voulez.

00:10:06Souvent, dans d'autres armées, chez les Français, on part rapidement, la logistique suit ou pas, d'ailleurs.

00:10:14Mais chez les Américains, c'est primordial, notamment qu'on est dans deux domaines où le défaut technologique ne peut pas exister.

00:10:24C'est le domaine aérien et le domaine naval, si vous voulez.

00:10:27Et le domaine aéronaval, c'est d'autant plus compliqué parce que vos porte-avions, mine de rien,

00:10:32même s'ils sont accompagnés d'un groupement aéronaval, c'est-à-dire d'autres bateaux qui sont chargés de la sûreté du porte-avions,

00:10:40eh bien c'est vulnérable un porte-avions.

00:10:41Souvenons-nous qu'il y a une vingtaine d'années, un peu plus, les Pajdaran iraniens avaient des vedettes suicides

00:10:49qui tentaient, et d'ailleurs qui parfois ont réussi, à percuter soit des bateaux tankers, des bateaux civils,

00:10:56soi-même essayant de percuter des bateaux militaires.

00:10:59Donc Donald Trump, il n'ira pas sacrifier des soldats américains sur une étourderie, sur du manque de professionnalisme,

00:11:07c'est-à-dire que s'il s'engage dans des opérations, il aura bordé ou fait border par ses subordonnés la sécurité de ses hommes.

00:11:15Réna Bassiste, un commentaire, Israël a un besoin vital d'un engagement américain ?

00:11:20Oui, mais là, le président américain, il est dans une situation de gagnant-gagnant.

00:11:26Il se donne deux semaines, mais pendant ces deux semaines, Israël va continuer à frapper.

00:11:31Ça ne sera pas du tout la situation...

00:11:33Moi, ce que je me dis, c'est qu'il peut se passer tellement de choses.

00:11:35En six jours, il s'est passé des choses totalement inattendues et des dégâts, qu'ils soient humains, matériels, militaires, déjà énormes.

00:11:43Alors, en deux semaines, ça paraît un monde d'attendre aussi longtemps.

00:11:46C'est pour ça que je me questionne sur cette...

00:11:48Oui, mais c'est surtout que les Iraniens, qu'est-ce qu'ils ont dit dès le début, en fait ?

00:11:52Les Iraniens, le président Trump a tout de suite laissé la porte ouverte dès le début.

00:11:57Il n'y avait jamais un moment où il a dit qu'il ne va pas négocier.

00:12:00Il a toujours laissé la porte à la négociation avec les Iraniens.

00:12:03Les Iraniens disent, très bien, on va venir négocier, mais il faudra d'abord qu'Israël arrête de s'attaquer.

00:12:09On ne va pas négocier sous le feu.

00:12:11Là, il dit, voilà, vous avez encore deux semaines, mais moi, je ne vais pas dire à Israël de s'arrêter.

00:12:18Donc, la balle est toujours... Il renvoie toujours la balle aux Iraniens.

00:12:23Donc, lui, il n'a rien à perdre.

00:12:25Et si, dans une semaine, deux semaines, les Iraniens acceptent de venir parce que la pression est trop grande,

00:12:31il peut justement espérer que ce sera plus facile à négocier avec les Téhérans,

00:12:35qu'ils vont tout de suite accepter sa proposition à lui.

00:12:38Et si ça ne marche pas, il a toujours la possibilité, parce que comme...

00:12:41Ce qu'on entend quand même aujourd'hui également, c'est que dans ce laps de deux semaines,

00:12:45l'Iran est capable, apparemment, donc selon les informations de la Maison Blanche,

00:12:48de mettre au point une bombe nucléaire.

00:12:50Mais les Israéliens, ils sont aussi capables de continuer à frapper, à frapper, à frapper.

00:12:54Nous sommes d'accord.

00:12:55Donc, ça marche aux deux côtés.

00:12:57Pour l'instant, lui, il ne risque en fait rien de ses forces.

00:13:00Ses porte-avions, ses troupes, ils se rassemblent tous dans la région pour se préparer à cette éventualité.

00:13:08Il prend les choses tranquillement.

00:13:10Il rassure aussi les Républicains qui s'opposent à son idée.

00:13:15Après, dans deux semaines, il pourra dire à ses opposants républicains,

00:13:19regardez, moi, je suis allé dans votre direction, je n'ai rien fait contre.

00:13:22Alors, c'est les Iraniens qui insistent toujours, on n'est pas entrés dans les négociations.

00:13:26Et ce serait une sorte de point de non-retour.

00:13:28Encore un mot, Olivier, avant de parler et de décrypter également cette explosion

00:13:32et cette attaque sur l'hôpital qualifiée de crime de guerre par les officiels israéliens.

00:13:37Trump, il veut que ce soit rapide, efficace et définitif.

00:13:42Définitif, c'est un mot très, très important.

00:13:44Quelques semaines, deux semaines, il donne deux semaines.

00:13:47La décision, elle peut être prise demain ou après demain.

00:13:50D'ici deux semaines, donc ça peut être demain.

00:13:52Le conseiller, tous les jours, il prend des conseils, il prend des informations.

00:13:56Et il y a une grande question, qui interroge autour de lui, mais qui est peut-être la seule question.

00:14:01Est-ce que l'utilisation des bombes perforantes vont réussir totalement à détruire l'arsenal nucléaire des Iraniens ?

00:14:11C'est la seule question, puisque c'est le seul objectif affiché, en tout cas, des Américains.

00:14:18Ce n'est pas de faire tomber les gardiens de la Révolution.

00:14:21Pour les Américains, c'est un milliard, un milliard la bombe.

00:14:24Mais le problème, c'est que ces bombes, il y a eu deux essais, mais jamais sur le champ de bataille.

00:14:29Elles n'ont jamais été utilisées sur le champ de bataille.

00:14:31Et on n'est pas sûr qu'elles soient à 100% efficaces.

00:14:34Et tant qu'il n'a pas la certitude, parce qu'il y a les deux sompteuses,

00:14:37il ne va pas y aller ou il va hésiter.

00:14:41Et en même temps, vous l'avez dit, il continue à dialoguer.

00:14:43Et c'est ça qui est formé.

00:14:45Steve Wittkopf, aujourd'hui, et même ces derniers jours,

00:14:49continue de discuter avec le ministre des Affaires étrangères iranien.

00:14:52Donc, il y a ces deux choses.

00:14:53C'est ça qui est intéressant.

00:14:54Il se parle directement.

00:14:55Alors qu'à Oman, il ne se parlait pas.

00:14:57Il y en a un qui était dans une pièce et l'autre dans une autre.

00:14:59Et c'est le ministre Omanais qui passait d'une chambre à l'autre.

00:15:03Là, il se parle directement au téléphone.

00:15:04Il se parle de la diplomatie.

00:15:06Autre mot fort, très fort aujourd'hui, Maureen, parlant de cette attaque.

00:15:10L'Iran paiera le prix fort.

00:15:12C'est Benjamin Netanyahouk qui a eu ces mots.

00:15:14Au septième jour de guerre.

00:15:15Donc, cet hôpital touché par des missiles israéliens dans le sud du pays.

00:15:19On en est à 72 morts désormais en sept jours côté israélien.

00:15:23Et oui, cette attaque d'ampleur ce jeudi.

00:15:25Cet hôpital israélien dans la région de Bercheva visé par des missiles iraniens.

00:15:30Une frappe a entièrement détruit plusieurs services.

00:15:32Et l'ensemble de cet hôpital a subi d'importants dégâts.

00:15:35Vous allez voir les images.

00:15:36L'armée israélienne suspecte que l'Iran a utilisé des bombes à fragmentation.

00:15:41Le récit d'Augustin Donadieu.

00:15:44Une énorme explosion.

00:15:47Suivi d'un épais nuage de poussière à Bercheva au sud de Tel Aviv.

00:15:52L'hôpital de Soroka vient d'être touché par un missile iranien.

00:15:55Très rapidement, les secours tentent de retrouver des victimes.

00:15:58C'est terrible.

00:15:59Vous savez que quelques instants auparavant, des gens étaient assis ici,

00:16:03espérant que la catastrophe ne les frapperait pas.

00:16:05Et ils ont malheureusement été touchés de plein fouet.

00:16:07Des gens sont grièvement blessés.

00:16:09Le bilan provisoire fait état de plus de 70 personnes légèrement blessées,

00:16:14parmi lesquelles des enfants comme celui-ci, évacués par les secouristes.

00:16:19Pour le ministre israélien des Affaires étrangères, la nature de cette attaque ne fait aucun doute.

00:16:23Il s'agit clairement d'un crime de guerre.

00:16:28Il cible délibérément la population civile, des cibles civiles, des enfants, des personnes âgées.

00:16:34C'est inacceptable.

00:16:35Selon l'Iran, le missile devait toucher une base militaire.

00:16:42Mais pour Benyamin Netanyahou, qui s'est déplacé sur les lieux, il n'en est rien.

00:16:47Ils peuvent nous faire croire qu'ils cherchent à abattre des cibles militaires.

00:16:51Mais moi, je les connais tous, ces sites militaires.

00:16:53Il n'y en a aucun à des kilomètres à la ronde.

00:16:58Ils visent des civils, car c'est un régime criminel.

00:17:01Ce sont les plus grands terroristes au monde.

00:17:03Et en plus, ils veulent mettre en place un régime terroriste nucléaire.

00:17:09Le directeur général de l'Organisation mondiale de la santé a réagi.

00:17:12Il a indiqué que les attaques contre les structures de santé en Iran et en Israël étaient effroyables.

00:17:19On sait que les Israéliens sont résilients.

00:17:21On sait que les Israéliens sont habitués depuis des années à subir des alertes,

00:17:26à se réfugier, à connaître par cœur ce protocole pour se protéger.

00:17:30Mais il y a cette impression que c'est quand même beaucoup plus compliqué que d'habitude.

00:17:34Et que ce qui se passe est inédit.

00:17:36Et l'angoisse s'empare quand même d'une grande partie de la population.

00:17:40Oui, je parlais bien sûr beaucoup depuis vendredi matin avec mes amis, avec ma famille en Israël.

00:17:46Et effectivement, on aurait pu penser qu'ils étaient déjà habitués parce qu'il y avait les roquettes de Hezbollah du Nord,

00:17:54il y avait les roquettes et les missiles de Hamas du Sud.

00:17:58On a ça depuis 19 mois.

00:18:01Ils ont l'habitude justement d'avoir la sonnerie, l'alarme qui les appelle à se mettre à l'abri.

00:18:09Mais là quand même, d'abord le bruit même est beaucoup plus fort.

00:18:16J'avais des membres de ma famille qui habitent à Tel Aviv qui m'ont dit qu'on sentait toute l'immeuble qui était en train de trembler.

00:18:25Et même si la maison même n'était pas touchée, un sentiment un peu de loterie, est-ce que ça va tomber cette fois sur nous ?

00:18:33Bien sûr, toutes les images que les Israéliens voient du matin jusqu'au ce soir de ces immeubles carrément effondrés.

00:18:42Ce ne sont pas des images qu'on avait l'habitude de voir même pendant ces 19 mois depuis le 7 octobre.

00:18:51Et il ne faudra pas oublier non plus qu'en fait il y a des générations d'Israéliens qui ont grandi avec cette menace iranienne

00:19:00que ça va arriver un jour, ça sera la grande guerre Israël contre l'Iran, c'est ça en fait l'apocalypse.

00:19:05Il y avait une forme de fatalité à ce que cet affrontement avec l'Iran arrive, la question c'était quand ?

00:19:09D'un côté, mais de l'autre côté ça faisait tellement d'années que c'était là-bas que ça a devenu quelque chose de virtuel.

00:19:15Et là vraiment on est en train de le vivre, c'est ça qui est exceptionnel et terrifiant pour les Israéliens.

00:19:21Michel, Fayad ?

00:19:22Je voulais juste dire que vous savez, cet hôpital est à une trentaine de kilomètres d'Imona,

00:19:28qui est en fait la centrale nucléaire israélienne.

00:19:31Et donc c'est aussi un message envoyé par la République islamique,

00:19:34comme quoi s'ils sont capables de frapper à cet endroit,

00:19:37ils sont aussi capables de frapper à une trentaine de kilomètres sur une centrale nucléaire.

00:19:40L'Iran qui dit d'ailleurs que c'est une erreur de tir sur cet hôpital.

00:19:44Certains enseignants en sciences politiques en France tendent à confirmer,

00:19:48alors que ça paraît quand même assez évident qu'il y a un côté,

00:19:52je pense à Mme Levallois sur le service public, mais on ne va pas s'apesantir là-dessus.

00:19:56Ils ont aussi dit qu'il y avait un commandement militaire en dessous de cet hôpital.

00:20:00Mais en réalité il faut bien comprendre une chose,

00:20:02il faut comprendre la stratégie de la République islamique d'Iran.

00:20:05En fait la République islamique d'Iran pense que ce qu'elle a réussi à faire

00:20:08à travers le djihad islamique et libanais qui est ensuite devenu le Hezbollah en 1983,

00:20:14qui était en fait de pousser les opinions publiques américaines et françaises

00:20:18à réclamer le retour des marines et des parachutistes

00:20:21une fois qu'ils avaient fait exploser 300 marines américains et 58 parachutistes français.

00:20:27Ils pensent qu'ils peuvent le réitérer en Israël en tuant des civils

00:20:31et donc pousser la population israélienne à réclamer de Netanyahou l'arrêt de la guerre.

00:20:36Lieutenant-Colonel Herbarattier, cette frappe sur l'hôpital,

00:20:40là aussi il y a ce sentiment que ça présage de ce que pourrait donner une guerre totale.

00:20:47C'est-à-dire des frappes sur des civils,

00:20:49des bâtiments civils qui seraient anéantis, réduits en pièces.

00:20:53Le prix à payer, on se rend compte, j'ai l'impression en tout cas avec l'attaque de cet hôpital aujourd'hui,

00:20:57que le prix à payer d'une guerre totale, d'un engagement américain

00:21:00et de frappes massives des deux côtés seraient absolument terribles

00:21:05et on en a eu un aperçu avec cette frappe sur l'hôpital aujourd'hui.

00:21:08Est-ce que vous partagez ça ?

00:21:10Hier, j'ai parlé un peu de Clausewitz, là je vais reprendre une définition.

00:21:13La guerre totale, ça l'est déjà, puisque de fait il y a déjà des pertes civiles,

00:21:18mais ce que vous voulez dire sans doute, c'est la guerre extrême,

00:21:20c'est-à-dire qu'avec un niveau de violence extrême.

00:21:22Et il y a quelque chose qui me pose question,

00:21:24c'est l'affaire de cette bombe à fragmentation qui a été lancée sur un hôpital.

00:21:28On peut expliquer rapidement notre thémispecteur ?

00:21:30C'est une bombe qui en contient plein d'autres en fait.

00:21:32C'est une bombe qui a été inventée par les Allemands dans les années 40 en fait,

00:21:35qui au lieu d'exploser à la percussion contre le sol,

00:21:39explose un peu avant avec des sous-munitions

00:21:41qui sont capables, avec une tonne d'explosifs,

00:21:44de traiter, on va traiter, de tuer tout ce qui existe de vivant

00:21:48sur deux stades de football.

00:21:52Donc visiblement, c'est pas le genre de bombe qu'on utilise

00:21:55sur une installation militaire bunkerisée.

00:21:56Où là, on utilise une bombe, un peu comme d'ailleurs les ongles des Iraniens,

00:22:01ce sont des bombes qui explosent à la percussion sur le sol pour détruire.

00:22:06Là, cette bombe à fragmentation...

00:22:10Ça, c'est une bombe pour faire des ravages civils en fait, c'est une évidence.

00:22:13Exactement, surtout ce qui vit autour.

00:22:15Donc si vous voulez, que ça soit frappé,

00:22:17alors je ne sais pas si l'hôpital a été un objectif voulu ou pas voulu,

00:22:24mais peu importe, en fait, la bombe à fragmentation dit quelque chose

00:22:28qu'on cherche à tuer le maximum de gens.

00:22:30Maïa, mon chipour, alors on montre beaucoup ces images,

00:22:33et tous les soirs, on a cette caméra en direct sur Tel Aviv

00:22:37qu'on reverra peut-être dans les prochaines minutes.

00:22:40On montre ces dégâts, qu'ils soient civils, matériels, militaires, côté d'Israël.

00:22:44On voit beaucoup moins, par définition, les images en Iran,

00:22:47puisque la presse n'est pas là, le contrôle des images est absolument total.

00:22:51Mais ce que vivent les Iraniens, on peut imaginer,

00:22:53et je parle sous votre autorité, est absolument comparable

00:22:57à ce que vivent les Israéliens, c'est-à-dire la terreur, l'angoisse,

00:23:00d'autant plus qu'eux ne sont pas protégés par leur régime, bien au contraire.

00:23:04On a l'impression que les Iraniens, et c'est pour ça qu'on fait tout le temps cette différence,

00:23:08la République islamique et le peuple iranien, qui sont deux entités différentes,

00:23:12ce sont deux peuples qui s'entendent, qui se ressemblent,

00:23:16et le problème, en fait, c'est le régime, c'est tout, rien d'autre.

00:23:19Bien sûr, je ne cesse de rappeler ce que, vous, vous le savez, mais pas le grand public.

00:23:24Il y a 2500 ans, quand l'élite du peuple juif était réduite en esclavage à Babylone,

00:23:29c'est Cyrus le Grand, le grand empereur perse, qui les a libérés.

00:23:33Évoqués par Benyamin Netanyahou ces dernières heures.

00:23:35Et qui les a laissés rentrer à Jérusalem, enfin reconstruire le temple,

00:23:41et c'est pour ça qu'il y avait beaucoup d'Iraniens juifs jusqu'en 79.

00:23:45Évidemment que le peuple iranien n'en veut pas aux Juifs.

00:23:50Alors aujourd'hui, si on m'entend, mais on ne m'entendra pas,

00:23:54Israël, l'État israélien, le gouvernement défend son peuple et son pays.

00:23:59Mais il ne faut pas qu'il y ait trop de dégâts parce que, moi j'ai peur d'une chose,

00:24:03il n'y a plus d'un milliard de musulmans dans le monde entier.

00:24:06Mais comment ils vont vivre, les Juifs, dans le monde entier ensuite ?

00:24:10Ils ont été massacrés, ils ont été l'Holocauste, 39-45.

00:24:14Mais que va-t-il se passer à la suite ?

00:24:19Une détestation de tout ce qui est juif, in vita et aeternam.

00:24:23J'ai peur, si j'étais juif, j'aurais peur des conséquences de cette guerre.

00:24:27On est dans un moment historique pour les Iraniens.

00:24:29On a envie de dire, pardon, on y fait référence,

00:24:31et je sais que vous avez un devoir de réserve à tout ce qui touche l'exécutif

00:24:38et la personne du président de la République.

00:24:39Mais quand vous entendez des voix diplomatiques, des dirigeants continuer de parler de négociations avec ce régime,

00:24:45qu'est-ce que ça vous inspire ?

00:24:47Je ne peux pas, comme vous le savez, le commenter.

00:24:49Je veux vous dire une chose.

00:24:51Les Iraniens aujourd'hui, ils veulent l'élimination de Khomeini.

00:24:55Je crois que la clé...

00:24:56Mais les Iraniens, ça veut dire quoi ?

00:24:57C'est-à-dire 90 millions d'habitants d'Iran veulent l'élimination du régime ?

00:25:02Ils détestent qu'on parle à leur place.

00:25:03Donc je ne parlerai pas à leur place, mais une grande majorité des Iraniens.

00:25:07Alors j'ai eu des discussions, l'Internet est coupé avec des gens,

00:25:11ils ont peur de la guerre, ils ont vraiment...

00:25:13C'est ancré en eux, ils ne veulent plus de guerre.

00:25:15Mais les jeunes, notamment les jeunes...

00:25:17Vous savez, si vous êtes un jeune, si vous avez 20, 25, 30 ans en Iran,

00:25:20vous n'avez même pas l'argent pour vous marier.

00:25:23Beaucoup d'Iraniens vivent chez leurs parents.

00:25:25J'ai découvert ça récemment par un sociologue.

00:25:28La natalité a tellement baissé, elle est plus baisse qu'en France.

00:25:31C'est inimaginable pour un pays en voie de développement arabo-musulman.

00:25:34Enfin, on est musulmans en tout cas, parce qu'ils n'ont plus d'avenir.

00:25:38Ils veulent un changement et c'est peut-être le moment.

00:25:41Il a officiellement une cible dans le dos, l'Ayatollah Ramenaï ?

00:25:44Il a une cible dans le dos et par deux fois, les Américains ont fait savoir

00:25:49où ils savaient exactement où ils se trouvaient.

00:25:52Il y a deux positions possibles pour être avec son fils au nord-est de Téhéran.

00:25:56Et il y a eu une frappe importante dimanche dernier.

00:26:00Ça a d'ailleurs été la frappe la plus longue jamais réalisée par Israël.

00:26:04Je crois que c'était 2300 kilomètres.

00:26:06Et elle a frappé précisément à l'endroit où on suppose qu'il pourrait être.

00:26:10Puis il y a un deuxième endroit où ils pourraient être enterrés

00:26:12dans des montagnes au sud de Téhéran.

00:26:17Est-ce que c'est une cible aujourd'hui pour Israël ?

00:26:20Oui, ça a été annoncé officiellement par le ministre de la Défense.

00:26:26Il faut l'éliminer.

00:26:28Ça a été dit comme cela.

00:26:31Ça n'est pas une cible pour l'instant pour les Américains.

00:26:33Je le répète, ça ne fait pas partie de la stratégie.

00:26:36Mais jusque-là, les Israéliens parlaient uniquement de détruire

00:26:40la production possible du nucléaire iranien,

00:26:46les missiles, évidemment, les transporteurs de missiles,

00:26:51les endroits où on stocke les missiles,

00:26:53parce qu'il faut arriver à un maximum, à enlever tout ce qui peut être envoyé sur Israël.

00:26:58Donc ça, c'est les cibles de stratégie.

00:27:01Les entrepôts, les transports de missiles, etc.

00:27:04Mais là, aujourd'hui, effectivement,

00:27:07on les ramène à sans doute franchir une ligne rouge

00:27:10avec cette attaque d'hôpital civil.

00:27:13En tout cas, les Israéles vivent comme ça.

00:27:16Netanyahou s'est rendu sur place également.

00:27:17Il a eu les mêmes mots.

00:27:19Juste un mot, il nous reste 30 secondes avant de marquer une toute petite césure.

00:27:22Michel Fayad, ce n'est pas facile de résumer cela,

00:27:25en tout cas d'avoir un propos sur quelques secondes.

00:27:29Mais quand on voit encore, on a entendu Jean-Noël Barraud,

00:27:32juste avant qu'on se retrouve en plateau, parler de négociations.

00:27:35Pourquoi la France refuse de voir que si le régime se relève,

00:27:39il continuera de menacer la planète ?

00:27:41Comment peut-on être aussi aveugle ?

00:27:43Je pense qu'il y a un problème réel au niveau du pouvoir.

00:27:47C'est qu'il y a une méconnaissance terrible de l'idéologie islamiste.

00:27:50Parce que ceux qui connaissent l'idéologie islamiste

00:27:53connaissent le précepte islamique que j'ai cité déjà dans votre émission,

00:27:57qui est la main que tu ne peux pas briser,

00:27:58baisse-la jusqu'à ce que tu puisses la briser.

00:28:01Ce qui signifie qu'aujourd'hui, les Iraniens sont prêts,

00:28:03enfin le régime iranien, je parle bien sûr,

00:28:05est prêts à revenir à la table et à signer quoi que ce soit,

00:28:08n'importe quel document,

00:28:10du moment où la guerre s'arrête

00:28:14et qu'ensuite, ils peuvent se préparer à la refaire.

00:28:17Il est minuit, on se retrouve après une très courte respiration.

00:28:20Trois secondes.

00:28:20Merci à tous les spectateurs, à tous les téléspectateurs

00:28:26de nous retrouver au cœur de la nuit sur CNews,

00:28:28notre édition spéciale qui se poursuit,

00:28:30qui vous accompagne en ce septième jour de guerre

00:28:32entre Israël et la République islamique d'Iran,

00:28:34toujours aux côtés de Maureen Vidal, bien sûr.

00:28:37Maïar Monchipour est avec nous cette nuit,

00:28:39je le remercie, champion du monde de boxe français,

00:28:41natif d'Iran.

00:28:43Merci à lieutenant-colonel Vincent Arbarrettié,

00:28:45également de nous accompagner comme chaque soir,

00:28:47maintenant historien militaire, docteur en sciences politiques.

00:28:50Rina Bassiste est avec nous,

00:28:51correspondant pour la radio israélienne à Paris,

00:28:54Michel Fayad, analyste politique franco-libanais,

00:28:58et bien sûr Olivier Benkemon du service politique de CNews.

00:29:01Septième jour de guerre, les opérations militaires

00:29:03toujours en cours, des armes d'un type nouveau

00:29:05utilisées par les Iraniens selon les services israéliens,

00:29:09des bombes à fragmentation, meurtrières,

00:29:11un hôpital israélien touché par des missiles

00:29:13ces dernières heures dans le sud du pays.

00:29:15Désormais le bilan israélien s'élève à 72 morts au septième jour.

00:29:19De son côté, pour résumer cette journée de jeudi,

00:29:22Donald Trump prendra la décision d'attaquer ou non l'Iran

00:29:26dans les deux prochaines semaines à venir,

00:29:29a indiqué la Maison-Blanche.

00:29:30On va revenir sur cette information,

00:29:32commenter la décision ou pas américaine d'ailleurs,

00:29:35mais d'abord Maureen, retour sur cette attaque

00:29:38sur un hôpital qualifié de crime de guerre,

00:29:41ce jeudi par Israël.

00:29:42Oui, Julien, une frappe a entièrement détruit plusieurs services

00:29:45et l'ensemble de cet hôpital a subi d'importants dégâts

00:29:48que vous voyez sur les images.

00:29:50L'armée israélienne suspecte que l'Iran a utilisé

00:29:52donc des bombes à fragmentation.

00:29:55Les explications d'Augustin Donadieu.

00:29:57Une énorme explosion,

00:29:59suivie d'un épais nuage de poussière

00:30:03à Bircheva, au sud de Tel Aviv.

00:30:05L'hôpital de Soroka vient d'être touché par un missile iranien.

00:30:09Très rapidement, les secours tentent de retrouver des victimes.

00:30:12C'est terrible.

00:30:13Vous savez que quelques instants auparavant,

00:30:15des gens étaient assis ici,

00:30:17espérant que la catastrophe ne les frapperait pas.

00:30:19Et ils ont malheureusement été touchés de plein fouet.

00:30:22Des gens sont grièvement blessés.

00:30:23Le bilan provisoire fait état de plus de 70 personnes légèrement blessées,

00:30:28parmi lesquelles des enfants comme celui-ci,

00:30:30évacués par les secouristes.

00:30:32Pour le ministre israélien des Affaires étrangères,

00:30:35la nature de cette attaque ne fait aucun doute.

00:30:38Il s'agit clairement d'un crime de guerre.

00:30:42Il cible délibérément la population civile,

00:30:44des cibles civiles, des enfants, des personnes âgées.

00:30:48C'est inacceptable.

00:30:53Selon l'Iran, le missile devait toucher une base militaire.

00:30:56Mais pour Benyamin Netanyahou,

00:30:58qui s'est déplacé sur les lieux,

00:30:59il n'en est rien.

00:31:00Ils peuvent nous faire croire qu'ils cherchent à abattre des cibles militaires.

00:31:05Mais moi, je les connais tous, ces sites militaires.

00:31:07Il n'y en a aucun à des kilomètres à la ronde.

00:31:12Ils visent des civils, car c'est un régime criminel.

00:31:15Ce sont les plus grands terroristes au monde.

00:31:17Et en plus, ils veulent mettre en place un régime terroriste nucléaire.

00:31:20Le directeur général de l'Organisation mondiale de la santé a réagi.

00:31:26Il a indiqué que les attaques contre les structures de santé en Iran et en Israël étaient effroyables.

00:31:32Les menaces israéliennes sont très fortes.

00:31:36Le lieutenant-colonel, cet hôpital bombardé, un missile près de Tel Aviv également.

00:31:43Comment on explique ça ?

00:31:46Ça veut dire que l'armement iranien est devenu plus précis ?

00:31:50Ou alors la protection aérienne israélienne ne peut pas tout faire ?

00:31:54Et c'en est un exemple aujourd'hui ?

00:31:56C'est un peu les deux.

00:31:57Parce que, d'une part, les missiles iraniens sont précis, par définition,

00:32:01puisqu'ils ont des systèmes de visée qui ne sont pas moins précis que d'autres systèmes.

00:32:12Les Iraniens ont un très fort niveau de technologie en balistique.

00:32:15Ce n'est pas un pays...

00:32:17Bon, il est certainement en voie de développement, mais c'est un pays au niveau intellectuel.

00:32:21En fait, j'ai discuté dernièrement avec une physicienne nucléaire française

00:32:26qui me disait, en fait, le niveau des physiciens nucléaires iraniens,

00:32:32il y a quelques années, était le même, voire même au-delà, que les Européens.

00:32:37Donc ça, c'est un fait.

00:32:38Et depuis le Shah d'Iran, ce n'était pas le cas de l'Iran des années 1950.

00:32:43Il y a eu un volontarisme du Shah d'Iran pour élever le niveau.

00:32:47Il y avait la fameuse armée du savoir qui a fait énormément baisser l'analphabétisme en Iran.

00:32:58Ensuite, oui, tout système anti-aérien n'est pas un système mathématique où il y a zéro erreur.

00:33:07Ça n'existe pas parce que c'est de la physique.

00:33:10Si vous voulez, vous êtes confrontés à toutes sortes de facteurs qui sont des facteurs météorologiques,

00:33:14des facteurs d'aérologie, toutes sortes de choses.

00:33:16Et puis l'erreur humaine, ça arrive.

00:33:20Même si beaucoup de ces calculateurs laissent à penser qu'il y a beaucoup de choses qui se font automatiquement,

00:33:27il n'y a pas d'erreur.

00:33:28Puis ce qui peut arriver aussi, c'est le problème de la disponibilité en nombre suffisant de missiles solaires pour intercepter...

00:33:35C'est la question que j'allais vous poser.

00:33:37Parce qu'on se pose la question, évidemment, où en est le stock de missiles iraniens après les bombardements israéliens,

00:33:41mais où en est le stock de missiles qui interceptent et qui participent à cette fameuse défense aérienne ?

00:33:48Ça non plus, on n'a pas les informations.

00:33:49On cherche à joindre, je le dis, à nos téléspectateurs, le colonel Raffovitch,

00:33:53le porte-parole de Tzal, qui devrait être avec nous dans les minutes qui viennent.

00:33:56On lui poserait évidemment...

00:33:56Non, mais j'ai lu dans une publication non classifiée, tout à fait en anglais,

00:34:04qu'en fait Israël aurait, sans appui des Américains, quelque chose pour durer huit jours.

00:34:09Mais contre combien de missiles ? On n'en sait rien, si vous voulez.

00:34:12Donc on peut se dire que déjà les Américains, au moins dans leur partie industrielle,

00:34:16dans la partie logistique, recomplètent Israël en armement sol-air pour intercepter les missiles iraniens, bien sûr.

00:34:27Ensuite, les Etats-Unis, avec leur système satellitaire d'observation,

00:34:31apportent aussi leur soutien à Israël, comme ils le font avec l'Ukraine.

00:34:36Et le ministre israélien de la Défense a utilisé des mots très forts ce jeudi.

00:34:41Il compare Ali Khamenei à l'Hitler des temps modernes.

00:34:45Israël Katz le soutient.

00:34:46L'objectif de l'Ayatollah est de détruire totalement Israël.

00:34:54Khamenei est l'Hitler des temps modernes.

00:34:55Cet homme est à la tête d'une superpuissance depuis des décennies.

00:34:59Il a une grande influence idéologique.

00:35:01Il utilise et déclare ouvertement qu'il veut détruire Israël.

00:35:07Il utilise toutes les ressources, même aux dépens de son propre peuple, pour atteindre cet objectif.

00:35:13Aujourd'hui, nous avons la preuve qu'il donne personnellement l'ordre de tirer sur des hôpitaux

00:35:16et des immeubles d'habitation,

00:35:18et qu'il considère la destruction d'Israël comme un objectif.

00:35:21Khamenei, Hitler des temps modernes.

00:35:27Ce sont des criminels.

00:35:30Depuis 1979, on les a vus faire.

00:35:32Ce sont de véritables criminels que ça se rend Khamenei.

00:35:36Tous ceux qui ont...

00:35:37Ils ont fait perdurer une guerre huit ans au lieu de un, juste pour rester au pouvoir.

00:35:43Et je vous redis, je ne sais pas de quoi sera fait les...

00:35:46Nous ne savons pas de quoi sera fait les semaines à venir,

00:35:49mais ils tueront jusqu'au dernier pour rester au pouvoir.

00:35:52Jusqu'au dernier iranien ?

00:35:54Jusqu'au dernier iranien ?

00:35:55Jusqu'au dernier juif ?

00:35:56Jusqu'au dernier voisin ?

00:35:57Ils voulaient qu'ils aillent où ?

00:35:59Ils n'iront ni en Argentine, ni en Omane, ni en Russie.

00:36:04Ils sont...

00:36:04Mais si je...

00:36:05Maillard, je dis pour en fait que la seule et unique solution

00:36:08à la situation que le monde est en train d'observer,

00:36:11c'est l'éradication totale du régime des Mollahs.

00:36:14C'est ce que nous pensons.

00:36:15Je ne vois pas ce qui peut se passer d'autre.

00:36:18Ils ont un projet hégémonique sur l'ensemble du monde.

00:36:21Ils ont la disparition d'Israël.

00:36:22Mais à la limite, ça concerne les Juifs et Israël.

00:36:26Mais ils sont dans l'expansion de l'islam dans le monde entier.

00:36:31Ils financent le terrorisme.

00:36:32Oui, je voulais le citer.

00:36:34Vous avez depuis le 7 octobre,

00:36:36vous avez le réveil de l'islamisme en France,

00:36:38que ce soit un parti politique qui a parlé de résistance.

00:36:42Vous avez un monsieur...

00:36:43La France en mise, disons-le.

00:36:45Vous avez Shaheen Hazami,

00:36:47un de leurs agents qui, en France,

00:36:53sans problème, fait la publicité du Hamas

00:36:56et aujourd'hui de l'Iran.

00:36:57Je sais que les renseignements territoriaux,

00:36:59ils l'avaient arrêté, ils l'ont relibéré.

00:37:01Il est actif à nouveau.

00:37:03Ils ont un projet.

00:37:03Un projet.

00:37:04Il va falloir qu'il disparaisse pour le bien-être total.

00:37:07Et vous savez, on parle souvent de 79,

00:37:09avec la montée de l'islamisme dans le monde.

00:37:11Il va falloir que la République islamique,

00:37:14je ne dis jamais l'Iran,

00:37:15la République islamique...

00:37:17On va prendre bien soin également sur cette antenne.

00:37:18Ça serait bien.

00:37:19Ça serait bien.

00:37:20Ça ferait plaisir à nous tous.

00:37:21Je sais que tous mes confrères sur CNews,

00:37:23tous mes collègues sur CNews,

00:37:24le font également.

00:37:26Et vous faites bien de nous le rappeler,

00:37:27la République islamique d'Iran

00:37:29ne représente pas le peuple iranien

00:37:31qui, dans sa très très grande majorité,

00:37:33subit ce régime depuis de trop longues années.

00:37:36J'allais vous appeler Mayar Monchikour.

00:37:38Pardonnez-moi, Michel Fayad.

00:37:39Je voulais juste dire que, vous savez,

00:37:42il y a eu deux grands totalitarismes

00:37:44durant le XXe siècle.

00:37:45Il y a eu le nazisme et le communisme.

00:37:46Tous les deux avaient une ambition, en fait,

00:37:49d'avoir cette idéologie totalitaire

00:37:52et aussi cette course à l'armement.

00:37:55Le communisme, il y a eu Gorbatchev

00:37:57qui a fait la perestroika.

00:37:59Il a renoncé à l'idéologie totalitaire.

00:38:00Il a renoncé à la course à l'armement.

00:38:02Et de l'autre côté, Hitler n'a renoncé à rien.

00:38:05Et effectivement, si vous les comparez

00:38:07Khamenei à l'un ou à l'autre,

00:38:08il est plus Hitler que Gorbatchev.

00:38:12Olivier ?

00:38:13Il n'a pas de porte de sortie.

00:38:14Il n'y en a pas.

00:38:15Oui, mais il aurait pu faire une perestroika,

00:38:17mais ce n'est pas du tout son tempérament

00:38:21et ce n'est pas du tout ce qu'il souhaite faire.

00:38:22Il veut aller jusqu'au bout.

00:38:23Il sera jusqu'au boutiste.

00:38:24Il préfère mourir que changer.

00:38:25Non, je rappelle que simplement,

00:38:28la mort de Khamenei,

00:38:30ce n'était pas l'objectif premier,

00:38:32il y a six jours en arrière des Israéliens.

00:38:34Aujourd'hui, je cite Israël Katz,

00:38:38un dictateur comme Khamenei

00:38:39ne peut être autorisé à continuer à exister

00:38:42et l'armée israélienne a reçu des instructions.

00:38:45C'est ce que dit aujourd'hui Israël Katz.

00:38:48Donc, il y a eu, je le rappelle,

00:38:51un tir très important pour montrer et dire

00:38:54qu'on sait, parce qu'il y a eu cette phrase,

00:38:56on sait où il est, on sait où vous vous cachez.

00:38:58Il y a eu ce tir dimanche dernier

00:39:01au nord-est de Téhéran, précisément,

00:39:05qui a été un tir à 2300 kilomètres

00:39:07et Israël a dit que c'est le tir le plus long

00:39:11jamais réalisé par l'un de nos missiles

00:39:13et c'était un avertissement en réalité

00:39:16parce que c'est un des endroits possibles

00:39:18où se cachent Khamenei et son fils

00:39:21et puis, on pense qu'il peut être un deuxième endroit.

00:39:23Son fils potentiel successeur.

00:39:25Potentiel successeur et probablement

00:39:27encore plus dangereux que lui

00:39:28puisqu'on sait que Khamenei a 86 ans,

00:39:32il est malade, il a un cancer, etc.

00:39:36Je crois que ce n'est pas...

00:39:37Ce n'est pas une rumeur, c'est avéré,

00:39:38il a un cancer.

00:39:39Et puis, il y a un deuxième endroit

00:39:40où il pourrait se cacher.

00:39:41La question qui doit se poser,

00:39:44c'est est-ce que si on se débarrasse de Khamenei,

00:39:47qui prend les règnes ?

00:39:49Les plus organisés aujourd'hui sont les gardiens de la Révolution.

00:39:52Il n'y a pas d'autre armée.

00:39:53L'armée n'existe pas.

00:39:55Donc, dans ces cas-là, c'est tout à fait le danger.

00:39:58Mais les gardiens de la Révolution font partie du problème.

00:40:00Ils font partie du problème.

00:40:01Mais vous n'avez pas éliminé 150 000 gardiens de la Révolution.

00:40:05Ils vont se trouver facilement.

00:40:07Ils vont se trouver un autre chef.

00:40:08Et c'est eux qui sont les plus structurés aujourd'hui

00:40:10pour reprendre le pouvoir.

00:40:12C'est ça qui pose précisément question pour l'avenir.

00:40:15C'est une discussion qui vous interpelle, Michel Fadge.

00:40:20Je vous vois tous lever la main.

00:40:21Un petit mot chacun.

00:40:22Je voudrais qu'on avance sur les déclarations de la Maison-Blanche

00:40:24également aujourd'hui.

00:40:25Rapidement, pour conclure sur ce sujet,

00:40:27l'éventuelle succession de l'ayatollah

00:40:29et la façon de renverser ce régime.

00:40:32Sur la succession de Khamenei,

00:40:34il y a deux possibilités.

00:40:35Soit il y a une élection de son remplaçant

00:40:39qui pourrait être soit son fils,

00:40:40soit un de ceux qu'il a lui-même nommé

00:40:42dans le conseil des ayatollahs.

00:40:44Et soit il y a une prise directe de contrôle

00:40:46des gardiens de la Révolution.

00:40:48Sauf que dans le cas de la prise de contrôle directe

00:40:50des gardiens de la Révolution,

00:40:51encore, je l'ai dit l'autre jour,

00:40:52mais il n'y en a que deux qui ont vraiment les épaules

00:40:55pour réellement contrôler les gardiens de la Révolution

00:41:00et continuer.

00:41:00C'est Morsandre Zahi et Mohamed Ali Jaffari.

00:41:03Ce sont les deux qui sont restés plus de dix ans

00:41:07à la tête des gardiens de la Révolution.

00:41:08Tous ceux qu'on voit actuellement

00:41:09n'ont ni le calibre, ni le charisme,

00:41:12ni la force de réellement diriger

00:41:14ni les gardiens de la Révolution, ni le pays.

00:41:16Mais avec quelle idéologie ?

00:41:17Avec quelle idéologie ?

00:41:18Ils ont une idéologie jusqu'au bout.

00:41:19Ils ne sont pas des grands démocrates.

00:41:21On ne va pas avoir un changement de pays.

00:41:23Donc ce serait remplacer un problème

00:41:24par un autre problème.

00:41:25Nous sommes d'accord.

00:41:26Bien sûr.

00:41:27Sauf si Israël liquide non seulement Khamenei,

00:41:29mais c'est de là aussi.

00:41:30Si Israël liquide, c'est trois,

00:41:31Khamenei, Jaffari et Rezaï,

00:41:34à ce moment-là, tout est ouvert.

00:41:36Et vous aurez des gardiens de la Révolution

00:41:37qui éventuellement prendraient la fuite ?

00:41:40Ils sont trop nombreux.

00:41:43Dans un scénario où les principales têtes du régime

00:41:47sont coupées,

00:41:48mais vous avez 150 000 gardiens de la Révolution

00:41:50qui sont encore éparpillés dans ce pays.

00:41:52Qu'est-ce qui se passe ?

00:41:53Comparaison n'est pas raison,

00:41:54mais je pense qu'il y a une possibilité.

00:41:57On beaucoup parlait de l'Irak.

00:41:59L'Irak n'est pas l'Iran.

00:42:01L'Iran n'est pas l'Irak.

00:42:02Mais quand on lit les mémoires de M. Paul Bremer,

00:42:06qui était le premier administrateur américain en Irak,

00:42:09le grand regret qu'il a eu,

00:42:11c'était de ne pas faire jouer à l'armée irakienne.

00:42:14Je parle bien de l'armée,

00:42:15et pas il y avait de la garde républicaine irakienne,

00:42:17qui étaient des fous furieux,

00:42:19pour dire des choses un peu comme les gardiens de la Révolution.

00:42:22Parce que dans chaque pays,

00:42:24il y a une structure qui est la structure militaire.

00:42:26Et le militaire iranien, il est comme le militaire irakien,

00:42:30comme le militaire...

00:42:31Lui, il est prêt à donner sa vie pour le pays.

00:42:33Il y a une notion de nation.

00:42:35Et c'est pour ça que, si vous lisez le livre de Pierre Razou sur la guerre Iran-Irak,

00:42:40l'art qu'a eu le régime iranien,

00:42:44ça a été de convertir.

00:42:45Alors, ils ont fusillé beaucoup de généraux,

00:42:47des gens, d'ailleurs, qui étaient assez connus.

00:42:51Mais ils ont aussi réussi à convertir en leur cause,

00:42:55contre les Irakiens, qui étaient un autre peuple,

00:42:58et parmi ces Irakiens,

00:43:00l'armée irakienne sur laquelle reposait Saddam Hussein,

00:43:02était sunnite.

00:43:03Parce que Saddam Hussein était lui-même sunnite.

00:43:05Donc, ils ont fait à la fois une guerre chiite-sunnite,

00:43:07et en même temps, les pilotes iraniens n'ont pas déserté.

00:43:12Les pilotes de F-14, au contraire,

00:43:13ils ont remporté de nombreux combats

00:43:16contre les pilotes irakiens,

00:43:17qui étaient pourtant formés par les Français,

00:43:19avec des mirages et avec toutes sortes de bons avions.

00:43:21Donc, il y a ce domaine sur lequel pourraient jouer,

00:43:25je ne sais pas, les Américains, les Israéliens,

00:43:27mais il y a peut-être une possibilité de trouver,

00:43:29d'autant que les grands généraux impliqués ont été tués,

00:43:32mais peut-être un jeune colonel,

00:43:34ou des gens, la nouvelle génération.

00:43:37Maïar Monchipour, Rina Bassiste,

00:43:39encore deux mots, et puis on avance,

00:43:40parce qu'il faut qu'on parle évidemment des intentions américaines

00:43:42qui ont été un petit peu éclairées,

00:43:44enfin, à peine éclairées aujourd'hui.

00:43:45Très rapidement, j'ai deux oncles,

00:43:47mon oncle paternel et mon oncle par alliance,

00:43:50qui étaient généraux à l'armée, à la retraite.

00:43:52Il n'y a plus d'armée en Iran.

00:43:54L'armée n'existe plus.

00:43:55C'est comme une gendarmerie.

00:43:57Merci, j'essaie de trouver la bonne expression.

00:43:59Ils ont trois fusils, ils n'ont plus de budget,

00:44:01ils n'existent plus.

00:44:02C'est les gardiens de la révolution.

00:44:03Pas plaisir aux gendarmes.

00:44:04Non, non, c'est-à-dire qu'on parle avec l'armée.

00:44:06Qui ont un pouvoir militaire.

00:44:06C'est ça.

00:44:07Oui, ils n'ont rien.

00:44:07L'armée n'existe plus.

00:44:09L'armée n'existe plus.

00:44:10Justement, l'armée, comme mes oncles,

00:44:12était formée sous le régime du Shah,

00:44:16par le Shah, était loyaliste.

00:44:20Il n'y a plus d'armée.

00:44:21Malheureusement, il n'y a plus d'armée.

00:44:21C'est pour cela que le corps des gardiens de la révolution

00:44:23a été créé.

00:44:24Parce que justement, l'idée,

00:44:26l'armée iranienne qu'on appelle Arteche,

00:44:28c'est une armée qui était fidèle au Shah.

00:44:30Et donc, le Khomeini, quand il est arrivé,

00:44:32il a voulu la minimiser au maximum

00:44:34et renforcer les gardiens de la révolution.

00:44:36Les gardiens de la révolution,

00:44:37ils contrôlent les ports, les aéroports,

00:44:39les frontières.

00:44:39Et ils contrôlent tout.

00:44:40L'économie.

00:44:42Et ils vont sur les terres étrangers.

00:44:42Et la population, surtout.

00:44:43Et la population.

00:44:44Et à travers les basidji.

00:44:45Rina Bassiste, avant de parler de Donald Trump

00:44:47et de l'intention américaine.

00:44:48Quelques petits bémols là-bas.

00:44:49Parce que certes, le ministre...

00:44:51Bémol sur quoi, pardonnez-moi ?

00:44:52Sur les intentions d'Israël.

00:44:54Parce que le ministre de la Défense, Israël Katz,

00:44:57certes, il a mis un cible sur le dos de Khamenei.

00:45:00Et aussi, donné peut-être...

00:45:02Hitler des temps modernes, je rappelle.

00:45:03Voilà.

00:45:03Les notions comme si Israël va procéder

00:45:06pour faire en sorte que le régime tombe.

00:45:09Mais le Premier ministre, Benjamin Netanyah,

00:45:11était beaucoup plus prudent quand il a parlé.

00:45:13Il était sur le site de Soroka.

00:45:16Certes, il a sorti sa phrase

00:45:18qu'on va redessiner le Proche-Orient.

00:45:20Mais ça, c'est une phrase qu'il a utilisée

00:45:21plusieurs fois depuis le 7 octobre.

00:45:23Il n'y avait pas beaucoup de nouveautés.

00:45:26Et il a en fait dit, attention avec les mots.

00:45:28Ça, c'était peut-être à son ministre de la Défense.

00:45:31Vous avez dit un petit peu trop.

00:45:33Parce qu'en fait, la responsabilité

00:45:35pour faire tomber le régime,

00:45:37ce n'est pas à nous les Israéliens.

00:45:39Ça sera le choix du peuple iranien.

00:45:41Et pourquoi il était si prudent ?

00:45:43Parce qu'en fait, Netanyahou s'est lancé

00:45:46dans sa plus grande mission,

00:45:48la mission de sa vie, sa mission historique,

00:45:50d'éradiquer le nucléaire iranien.

00:45:52Ça, c'est déjà une mission absolument exceptionnelle.

00:45:56On est loin, on n'est pas encore arrivé.

00:45:58Pourquoi il va faire des promesses

00:46:00qu'il ne sait pas s'il peut en fait livrer ?

00:46:03Donc déjà, il a fait cette promesse aux Israéliens

00:46:06qu'il va éradiquer...

00:46:07Est-ce qu'il a atteint le point de non-retour ?

00:46:08Il ne peut pas ne pas aller au bout ?

00:46:10Non, justement, sur le nucléaire et sur les missiles.

00:46:14Donc pourquoi ajouter d'autres missions

00:46:17comme atteindre Khamenei,

00:46:19comme faire tomber le régime ?

00:46:21Ça, il ne sait pas du tout s'il peut y arriver.

00:46:23Donc là, je pense, lui, il est prudent.

00:46:26Et l'armée israélienne devrait aussi être prudent.

00:46:28Est-ce qu'il pourrait changer la donne ?

00:46:30C'est évidemment cette intervention américaine

00:46:31dont on parle depuis quelques jours maintenant.

00:46:34On en sait un tout petit peu plus,

00:46:35même si le flou perdure, Maureen.

00:46:37Du côté des Etats-Unis, effectivement,

00:46:39Donald Trump se décidera sur une intervention

00:46:41des Etats-Unis en Iran

00:46:42au cours des deux prochaines semaines.

00:46:44C'est une annonce de la Maison-Blanche

00:46:46qui estime également de substantielle

00:46:48la possibilité de négociations prochaines

00:46:49avec l'Iran.

00:46:50Et on écoute la porte-parole.

00:46:51Il y a une chance substantielle

00:46:55que des négociations aient ou n'ont lieu

00:46:57avec l'Iran dans un avenir proche.

00:47:01Et je prendrai ma décision

00:47:02dans les deux semaines à venir

00:47:04en fonction de cela.

00:47:05Donc c'est une citation directe

00:47:07du président Trump.

00:47:09Et l'Iran qui possède tout ce qu'il faut

00:47:11pour construire une bombe nucléaire

00:47:13pour la Maison-Blanche,

00:47:15il ne faudrait que quelques semaines

00:47:16pour le pays,

00:47:18après évidemment l'accord de Khamenei.

00:47:20Écoutez.

00:47:20L'Iran a tout ce dont le pays a besoin

00:47:24pour construire une bombe nucléaire.

00:47:28Tout ce qu'il faut,

00:47:29c'est une décision du guide suprême.

00:47:32Et cela prendrait quelques semaines ensuite

00:47:33pour parachever cette construction.

00:47:37Et cela serait une menace existentielle

00:47:39pour Israël, pour les Etats-Unis,

00:47:40mais également pour le monde entier.

00:47:43Et la Russie elle-même est d'accord avec cela.

00:47:47L'Iran ne doit pas avoir de bombe nucléaire,

00:47:49mais le président l'a répété.

00:47:52Et c'est quelque chose qu'il a répété toute sa vie.

00:47:54Côté Israël, Benyamin Netanyahou a pris la parole.

00:47:57Ce jeudi soir, l'Iran est une menace existentielle pour Israël.

00:48:01Il l'affirme.

00:48:02Et on l'écoute.

00:48:02J'ai la conviction que nous atteindrons tous nos objectifs,

00:48:16toutes leurs installations nucléaires.

00:48:18Nous avons le pouvoir de le faire.

00:48:20Mais c'est au président Trump de décider

00:48:21s'il veut se joindre à nous ou non.

00:48:23Il fera ce qui est bon pour les Etats-Unis

00:48:25et je ferai ce qui est bon pour Israël.

00:48:27Et je dois dire que jusqu'à présent,

00:48:28tout le monde fait comme on dit.

00:48:30Tout aide et la bienvenue.

00:48:36Nous sommes en train de changer.

00:48:39Et je l'ai dit au deuxième jour de la guerre à Gaza.

00:48:42J'ai dit qu'on allait changer la face du Moyen-Orient.

00:48:44Et maintenant, je vous le dis,

00:48:45ainsi qu'à nos téléspectateurs,

00:48:47nous changeons la face du monde.

00:48:48D'un côté, un Benyamin Netanyahou,

00:48:52toujours offensif, véhément, direct.

00:48:55Et de l'autre, un Donald Trump

00:48:57qui, oui, qui laisse toujours,

00:48:59même si ça nous paraît improbable.

00:49:00Mais bon, c'est sûr que comment est-ce que depuis Paris,

00:49:03on n'a pas forcément tous les éléments.

00:49:05Mais cette porte ouverte aux négociations

00:49:07in extremis avec la République islamique

00:49:09qui semble assez, je le répète, improbable.

00:49:12En fait, on se retrouve aujourd'hui

00:49:13après une semaine de conflit.

00:49:15Soit il y a deux options.

00:49:16Soit une négociation improbable.

00:49:19Soit la destruction du régime iranien.

00:49:21Je vais dire un petit mot

00:49:22sur ce que le Premier ministre,

00:49:25Benyamin Netanyahou, a dit.

00:49:26Parce qu'apparemment,

00:49:28il a bien pris la leçon

00:49:29de ce qui s'est passé

00:49:30entre le président Macron

00:49:31et le président Trump

00:49:33ces derniers jours.

00:49:36Des moments extrêmement désagréables

00:49:37pour le leader français

00:49:39qui a peut-être essayé d'avancer

00:49:42les intentions du président américain

00:49:45qui n'a pas apprécié ça.

00:49:46Benyamin Netanyahou,

00:49:48c'était la même chose

00:49:49dans son discours

00:49:50quand il était sur le terrain

00:49:51de l'hôpital de Soroka.

00:49:54Il a répété cette idée

00:49:55que c'est au président Trump

00:49:57de se décider

00:49:58qu'Israël va accepter

00:50:00telle décision

00:50:01qui sera prise

00:50:02par l'administration américaine.

00:50:04Donc, il est très prudent.

00:50:05Il ne va pas pousser,

00:50:07en tout cas pas publiquement,

00:50:09le président américain

00:50:11à s'engoger

00:50:12à côté d'Israël

00:50:13la donnée

00:50:14et la bombe est performante.

00:50:15Il dit très simplement

00:50:16« Nous, on n'est pas comme la France.

00:50:18Nous, on va accepter

00:50:19toute décision américaine. »

00:50:21Moi, je reste quand même

00:50:21sur cette idée,

00:50:22Michel Fayette,

00:50:23de négociations

00:50:24que j'ai du mal

00:50:24à entendre

00:50:25et à comprendre.

00:50:27Est-ce qu'on imagine

00:50:27qu'un régime

00:50:29qui fait ce qu'il veut

00:50:30depuis 45 ans,

00:50:32qui a passé 60 jours

00:50:33à négocier

00:50:33avec les Américains

00:50:34sans aucun résultat

00:50:35puisque nous en sommes là

00:50:36aujourd'hui,

00:50:37va nous dire

00:50:37du jour au lendemain

00:50:38« Ok, très bien.

00:50:39Merci à tous.

00:50:40on va abandonner

00:50:41tous nos programmes nucléaires

00:50:42après 7 jours

00:50:43où on a menacé

00:50:44de destruction,

00:50:46de punition

00:50:46l'État d'Israël. »

00:50:47J'ai l'impression

00:50:47qu'il faut être fou

00:50:48pour croire

00:50:49que des négociations

00:50:50vont aboutir.

00:50:51Oui, les négociations

00:50:52ne vont pas aboutir

00:50:53dans les médias

00:50:53et en tout cas,

00:50:54je vous ai dit tout à l'heure,

00:50:55si jamais

00:50:56il y aurait des négociations

00:50:58parce qu'ils sont

00:50:59vraiment complètement à terre,

00:51:00ils négocieraient,

00:51:01ils signeraient n'importe quoi

00:51:02mais il ne faudra pas le croire

00:51:03parce qu'ils n'auront signé

00:51:05que pour une seule ambition,

00:51:07celle de recommencer

00:51:08dès qu'ils le pourront.

00:51:09L'Iran qui a déclaré

00:51:12d'ailleurs, Olivier,

00:51:13que toutes les options

00:51:14étaient ouvertes

00:51:15en cas d'intervention américaine,

00:51:16je cite le ministre

00:51:17des Affaires étrangères iranien

00:51:19selon la télévision d'État,

00:51:21« Si les États-Unis

00:51:22veulent entrer activement

00:51:23sur le terrain

00:51:24en faveur du régime sioniste,

00:51:25Israël évidemment,

00:51:27l'Iran devra utiliser

00:51:28ses outils

00:51:28pour donner une leçon

00:51:30aux agresseurs

00:51:30et défendre

00:51:31sa sécurité nationale

00:51:32et ses intérêts nationaux

00:51:34mis en garde

00:51:34sans aucun état d'âme

00:51:36de la part du régime iranien. »

00:51:38Ils ne peuvent pas dire

00:51:39autre chose.

00:51:40Mais il faut faire

00:51:41une analyse

00:51:41assez claire

00:51:43en fait

00:51:44de ce qui se passe

00:51:44sur le terrain militaire

00:51:45et de se poser la question

00:51:46« Est-ce qu'Israël

00:51:48a besoin

00:51:49de Benjamin Netanyahou ? »

00:51:51On en est des objectifs.

00:51:54Israël a annoncé,

00:51:54Benjamin Netanyahou,

00:51:55aujourd'hui,

00:51:56a annoncé

00:51:57avoir supprimé

00:51:58plus de la moitié

00:51:58des lanceurs de missiles.

00:51:59parien,

00:52:00plus de la moitié

00:52:01des lanceurs de missiles.

00:52:03Systématiquement,

00:52:04depuis six jours,

00:52:05sont visés

00:52:06les missiles.

00:52:07C'est-à-dire qu'Israël

00:52:08essaye de taper

00:52:09les missiles

00:52:10et les bombes

00:52:10avant qu'elles ne partent.

00:52:12Et c'est plutôt,

00:52:13jusque-là,

00:52:14assez réussi.

00:52:16Israël tape

00:52:17les stocks,

00:52:19les missiles

00:52:20et les lanceurs de missiles

00:52:21et lorsqu'ils se déplacent,

00:52:23également.

00:52:23au point qu'au début,

00:52:25vous avez remarqué

00:52:25que les missiles

00:52:26partaient de l'ouest

00:52:28du pays

00:52:29et il y en avait

00:52:30une centaine

00:52:30qui arrivaient

00:52:31sur Israël

00:52:32chaque soir.

00:52:33Depuis quelques soirs,

00:52:34vous avez remarqué

00:52:35qu'il n'y en a plus

00:52:35qu'une vingtaine.

00:52:36Alors,

00:52:36certains passent

00:52:37à travers le bouclier,

00:52:39le dôme de fer.

00:52:40Il y en a certains

00:52:41qui sont plus...

00:52:41Peut-être...

00:52:42On a vu ce qui s'est passé

00:52:43aujourd'hui sur l'hôpital.

00:52:45Il y a peut-être

00:52:45des bombes

00:52:46qui sont plus lourdes,

00:52:47etc.

00:52:47Mais il y en a moins.

00:52:49Il faut considérer

00:52:49qu'il y en a moins.

00:52:50Et l'Iran a été obligé

00:52:52de déplacer

00:52:53ces missiles

00:52:55beaucoup plus

00:52:56à l'est du pays.

00:52:58Ils étaient à l'ouest,

00:52:58ils se sont déplacés

00:52:59à l'est

00:52:59et la portance,

00:53:00la portée

00:53:01est beaucoup moins importante.

00:53:03C'est-à-dire qu'il y a

00:53:04beaucoup moins

00:53:05de missiles

00:53:06qui peuvent partir

00:53:07et qui peuvent atteindre

00:53:08Israël.

00:53:08Ils sont plus légers,

00:53:09en fait.

00:53:10Donc,

00:53:10c'est un point très important.

00:53:12ils peuvent porter

00:53:12moins d'explosifs.

00:53:14Donc,

00:53:14ça,

00:53:15c'est quelque chose

00:53:15de très conséquent

00:53:16et ça fait partie

00:53:16de la stratégie israélienne

00:53:18de taper beaucoup

00:53:19à l'ouest.

00:53:21Comme ça,

00:53:21les missiles

00:53:22qui sont encore,

00:53:24que les Iraniens

00:53:26peuvent encore utiliser

00:53:27sont moins fatales

00:53:28en arrivant

00:53:29vers le sol israélien.

00:53:30Et puis,

00:53:30il y a la question

00:53:31du nucléaire

00:53:32parce qu'à force

00:53:33de taper et taper

00:53:34et taper,

00:53:34tout n'est pas détruit.

00:53:35Mais enfin,

00:53:36il y a quand même

00:53:36des cibles

00:53:38qui sont touchées.

00:53:40Et aujourd'hui,

00:53:40par exemple,

00:53:41c'est le réacteur

00:53:42d'Arak

00:53:42qui a été touché.

00:53:44Merci Olivier

00:53:45pour la réactivité

00:53:46et les images.

00:53:46Ce réacteur-là,

00:53:48il y a deux types.

00:53:49Vous savez,

00:53:49il y a les centrifugeuses

00:53:50qui servent

00:53:52pour l'uranium

00:53:53à enrichir

00:53:53et ça,

00:53:54c'est pour le plutonium.

00:53:55C'est la deuxième composante

00:53:56qui permet

00:53:57de fabriquer des bons.

00:53:58Là,

00:53:59on a des images

00:53:59de l'armée,

00:54:00des attaques du jour.

00:54:00C'est ça.

00:54:01Mais c'est pas

00:54:01les frappes

00:54:03sur le dôme,

00:54:05sur la partie extérieure.

00:54:06En fait,

00:54:06il n'y a pas de partie

00:54:07enterrée

00:54:08dans ce...

00:54:09Contrairement aux centrifugeuses

00:54:10de ce réacteur.

00:54:12Mais bon,

00:54:12le plutonium,

00:54:13normalement,

00:54:13c'est la partie importante

00:54:15pour fabriquer la bombe

00:54:17et la faire exploser.

00:54:19Donc,

00:54:19il y a quand même

00:54:20beaucoup

00:54:20du matériel nucléaire

00:54:23de l'Iran

00:54:24qui est endommagé

00:54:25et sérieusement endommagé.

00:54:27Mais notamment...

00:54:28Chaque jour,

00:54:29en fait,

00:54:30il y a des années

00:54:30de retard

00:54:33qui vont s'accumuler

00:54:33pour l'Iran.

00:54:34Il semble,

00:54:35et en l'occurrence,

00:54:36je parle sous le contrôle

00:54:37de ceux qui s'y connaissent

00:54:38le mieux

00:54:39et notamment vous,

00:54:40lieutenant-colonel,

00:54:41le fameux site de Fordo

00:54:42qui semble être

00:54:43le site stratégique

00:54:44par excellence

00:54:45d'enrichissement d'uranium.

00:54:47Ce fameux site

00:54:47enfoui à 80 ou 100 mètres

00:54:49sous la terre,

00:54:50sous la montagne

00:54:51et même

00:54:51qui pose énormément

00:54:53de questions.

00:54:54On se demande

00:54:54et on en parlait

00:54:55un petit peu plus tôt,

00:54:56je crois,

00:54:56avec Olivier,

00:54:57si ces fameuses bombes

00:54:58à un milliard de dollars,

00:54:59l'unité,

00:55:00censée être

00:55:00les plus puissantes,

00:55:01les plus performantes

00:55:02américaines,

00:55:03seraient capables

00:55:04de véritablement

00:55:06avoir cet effet.

00:55:08Ce site qui pourrait

00:55:08être pris également

00:55:09par des commandos terrestres,

00:55:11ce sont là encore

00:55:12des bruits

00:55:12que l'on entend.

00:55:14Qu'est-ce qui vous paraît

00:55:14le plus probable,

00:55:16le plus envisageable ?

00:55:18En fait,

00:55:19il y a deux solutions.

00:55:21La première,

00:55:21effectivement,

00:55:22c'est de ce que disait

00:55:23Donald Trump

00:55:24dans un de ses premiers discours,

00:55:25de tout casser.

00:55:26Il avait dit ça

00:55:26devant les footballeurs

00:55:29ou les ouvriers

00:55:30de la Maison-Blanche.

00:55:32Il avait dit

00:55:32qu'on peut tout casser

00:55:33comme...

00:55:34Donc là,

00:55:35la bombe à un milliard,

00:55:37en fait,

00:55:37elle fait,

00:55:38je ne sais plus si c'est

00:55:3813 ou 16 tonnes

00:55:39d'explosifs,

00:55:41donc c'est quand même

00:55:41pas grand,

00:55:42c'est quand même

00:55:42pas rien.

00:55:43Elle est,

00:55:44sur la documentation,

00:55:46non classifiée,

00:55:47vendue pour

00:55:48détruire

00:55:50des installations

00:55:52jusqu'à 60 mètres

00:55:54de profondeur

00:55:56avec une montagne

00:55:57de type granitique,

00:55:58donc avec une roche

00:55:59très résistante.

00:56:00des experts

00:56:02spécialistes

00:56:04dans ce domaine

00:56:05disent qu'on peut

00:56:07en mettre

00:56:08deux d'un coup.

00:56:09Alors,

00:56:09un milliard,

00:56:10deux milliards,

00:56:10trois milliards,

00:56:11pourquoi ?

00:56:11Et là,

00:56:11on cache tout

00:56:12parce qu'on dit aussi

00:56:14que cette installation

00:56:15de Fort-Duel

00:56:15peut être à 500 mètres

00:56:16en dessous du sol.

00:56:18Donc ça,

00:56:18c'est la première option,

00:56:19l'option brutalité.

00:56:21Brutalité,

00:56:22on cache tout.

00:56:23Deuxième option,

00:56:24l'option finesse,

00:56:26souplesse.

00:56:26On peut imaginer

00:56:27qu'avec les renseignements

00:56:29du Mossad

00:56:29et ce qu'on sait

00:56:30de la qualité

00:56:30des espions israéliens,

00:56:34Israël,

00:56:34l'État israélien

00:56:35sait exactement

00:56:36à quelle profondeur

00:56:37est ce site

00:56:37et quels sont

00:56:38les moyens

00:56:38à employer.

00:56:39Alors,

00:56:39l'option finesse,

00:56:40c'est quoi ?

00:56:41C'est d'une part

00:56:42ce qu'ont déjà fait

00:56:43les avions israéliens,

00:56:44c'est-à-dire détruire

00:56:45tout ce qui est

00:56:46énergie électrique,

00:56:48donc l'extérieur,

00:56:48pour éviter que les gens

00:56:49qui soient à 500 mètres,

00:56:51prétendument,

00:56:51500 mètres en dessous du sol,

00:56:53puissent déjà vivre,

00:56:55avoir la lumière,

00:56:57travailler,

00:56:57tout ça.

00:56:58Et l'option finesse,

00:57:00évidemment,

00:57:00avec les renseignements

00:57:02que ne manqueront pas

00:57:03de données

00:57:03des espions bien placés

00:57:05ou des sympathisants

00:57:06au sein

00:57:07de la population iranienne,

00:57:09eh bien,

00:57:10des petits commandos

00:57:11souples,

00:57:12félins et manœuvriers

00:57:13vont rentrer par la trappe

00:57:15et peut-être

00:57:16prendre possession

00:57:17de matériaux documentaires

00:57:20ou des matériaux,

00:57:21pourquoi pas,

00:57:22servant à la fabrication

00:57:23des centrifugeuses,

00:57:26c'est même pas la peine

00:57:27parce qu'il y en a beaucoup

00:57:28qui ont été détruites.

00:57:29En plus,

00:57:29je devrais ajouter aussi,

00:57:30c'est qu'Israël a détruit

00:57:31des fabriques

00:57:32de centrifugeuses,

00:57:34donc là,

00:57:34on attaque

00:57:35le mal à la source,

00:57:38si vous voulez.

00:57:39Mais l'option des commandos,

00:57:40effectivement,

00:57:40on l'a vue depuis hier

00:57:41parce qu'elle est liée aussi

00:57:43au refus de Donald Trump

00:57:44de prêter,

00:57:46entre guillemets,

00:57:47ses avions B2

00:57:48et ses bombes

00:57:49à un milliard,

00:57:50prétendument à un milliard,

00:57:51pour détruire

00:57:52ce grand centre

00:57:54de Fordo.

00:57:55Alors,

00:57:55je ne sais pas

00:57:55si vous avez eu

00:57:55les révélations

00:57:56du journal britannique

00:57:57Guardian,

00:57:57aujourd'hui,

00:57:59ce jeudi,

00:58:00plus précisément,

00:58:01qui suscite

00:58:02des interrogations

00:58:04puisque le Guardian

00:58:05évoque une vive controverse

00:58:06qui ébranlerait

00:58:08le Pentagone

00:58:08au sujet

00:58:09de la garantie

00:58:09de succès

00:58:10d'une opération américaine

00:58:11sur ce fameux site

00:58:12de Fordo

00:58:13qui, selon Guardian,

00:58:14est à 90 mètres

00:58:15sous terre.

00:58:17Et alors,

00:58:17ce qu'on lit

00:58:17dans le très sérieux

00:58:19journal britannique,

00:58:20c'est que l'usage

00:58:21du nucléaire tactique

00:58:22cité par des responsables

00:58:24militaires

00:58:25aurait été envisagé

00:58:26mais écarté,

00:58:27en tout cas,

00:58:28dans un premier temps

00:58:28par Donald Trump.

00:58:30Est-ce qu'on peut

00:58:30en dire quelque chose ?

00:58:32Alors oui,

00:58:32le nucléaire tactique,

00:58:34c'est le nucléaire

00:58:35qu'on utilise,

00:58:36comme le nom l'indique,

00:58:37comme super artillerie,

00:58:39en fait.

00:58:40C'est comme super bombe.

00:58:41Ça, c'est une garantie,

00:58:42en revanche,

00:58:42si on l'utilise

00:58:43d'aller à l'entir ?

00:58:45Là, vous prenez

00:58:46un marteau pilon

00:58:46pour écraser un sucre.

00:58:48D'accord.

00:58:49et puis avec tout

00:58:50ce qu'il y a autour.

00:58:51Donc, si vous voulez,

00:58:52là, vous avez,

00:58:54c'est quoi ?

00:58:54C'est plusieurs kilotonnes.

00:58:56C'est peut-être Hiroshima,

00:58:59la moitié.

00:59:01Donc là, vous voyez,

00:59:02il va y avoir un nuage.

00:59:03Il écarte ça,

00:59:04Donald Trump ?

00:59:05Parce que les conséquences...

00:59:05À votre avis,

00:59:06bah oui,

00:59:07c'est un humaniste,

00:59:08Donald Trump.

00:59:08Il n'aime pas la guerre

00:59:09parce que ça tue.

00:59:10Et donc,

00:59:11vous vous rendez compte

00:59:12de sa responsabilité ?

00:59:13Il n'y a pas du tout

00:59:13d'ironie.

00:59:14Non, non, non,

00:59:14il n'y a pas...

00:59:14Là, il aura besoin

00:59:15de l'aval de congrès,

00:59:18c'est beaucoup plus compliqué.

00:59:19Il ne peut pas juste

00:59:20appuyer sur le bouton...

00:59:22Là, c'est vraiment

00:59:23des questions de Béossien,

00:59:24mais ce site,

00:59:25j'imagine qu'il n'est pas

00:59:25au cœur d'un centre urbain,

00:59:27qui a, a priori,

00:59:28pas d'habitation

00:59:29sur des kilomètres

00:59:30à la ronde.

00:59:31C'est pour ça que je me demande

00:59:32si c'est vraiment une hérésie

00:59:33d'imaginer du nucléaire tactique

00:59:35là-dessus.

00:59:35Il y a des images satellites,

00:59:37il y a un bâtiment central,

00:59:38il y a trois entrées

00:59:39de tunnels,

00:59:40et on sait à peu près

00:59:40qu'il y a des puits

00:59:42à peu près de 80 mètres.

00:59:45En fait,

00:59:45ce qui est important

00:59:46de savoir,

00:59:46c'est qu'à 35 kilomètres

00:59:47de Fordeaux,

00:59:48il y a la ville de Combe,

00:59:49les plus grandes villes

00:59:50religieuses chiennes.

00:59:51D'accord,

00:59:51donc il ne faut évidemment

00:59:52pas souhaiter

00:59:53que le nucléaire

00:59:54soit utilisé

00:59:54pas seulement,

00:59:55parce que s'il y arrivait

00:59:56quelque chose

00:59:57à ce moment-là,

00:59:58comme vous l'avez expliqué

00:59:59tout à l'heure,

01:00:00alors il y aurait

01:00:01un soulèvement musulman-chéite

01:00:04et peut-être autre

01:00:05en faveur de...

01:00:06parce que la ville sainte

01:00:07aura peut-être été touchée.

01:00:09On va avancer

01:00:09avec une autre séquence,

01:00:12Maureen.

01:00:12Eh oui,

01:00:12l'hôpital de Bercheva

01:00:14en Israël

01:00:14a été avisé

01:00:15par des missiles iraniens

01:00:17ce jeudi,

01:00:17des dégâts

01:00:18donc très impressionnants,

01:00:19des secteurs médicaux

01:00:20entièrement détruits.

01:00:22L'armée israélienne

01:00:22affirme que les cibles

01:00:24en lien avec le régime iranien

01:00:25sont dans son viseur

01:00:26pas seulement

01:00:27les sites nucléaires

01:00:28et on écoute

01:00:29l'analyse du journaliste

01:00:30d'Europe 1

01:00:31Frédéric Simon

01:00:32à ce propos.

01:00:34Une ligne rouge

01:00:34a été franchie

01:00:35du point de vue

01:00:35des dirigeants israéliens

01:00:37lorsque ce matin

01:00:37un missile lancé

01:00:38depuis l'Iran

01:00:39s'est abattu

01:00:39sur un hôpital

01:00:41du sud d'Israël,

01:00:42l'hôpital Soroka

01:00:43dans la ville de Bercheva.

01:00:44Alors il n'y a eu

01:00:45que des blessés,

01:00:46pas de morts.

01:00:47Le missile ayant heurté

01:00:48une aile évacuée

01:00:49de l'hôpital

01:00:49mais les dégâts matériels

01:00:51sont considérables.

01:00:52D'autres missiles

01:00:53ont torté de plein fouet

01:00:54les immeubles

01:00:54des immeubles

01:00:55d'habitation

01:00:56à Tel Aviv

01:00:57et dans sa banlieue

01:00:58blessant plusieurs dizaines

01:00:59de personnes

01:00:59dont 6 grièvement

01:01:01des zones résidentielles.

01:01:02Un hôpital

01:01:02Israël accuse d'Iran

01:01:03de viser délibérément

01:01:05ses populations civiles

01:01:06et le ton monte.

01:01:08Le ministre de la Défense

01:01:09Israël 4

01:01:09s'est allé jusqu'à menacer

01:01:10de s'en prendre à l'avis

01:01:11du guide suprême

01:01:13du régime des Molla

01:01:14empêcher l'existence

01:01:15de Khamenei.

01:01:16Cette Hitler moderne

01:01:18compte parmi les objectifs

01:01:20de l'opération en cours.

01:01:21C'est la première fois

01:01:22que ce genre de menace

01:01:23est proférée aussi clairement.

01:01:25Mais Benjamin Netanyahou

01:01:26qui avait déjà déclaré

01:01:27que la mort du guide suprême

01:01:28pourrait mettre un terme

01:01:28à la guerre

01:01:29s'est voulu plus prudent.

01:01:31Aucun dirigeant iranien

01:01:32n'est à l'abri

01:01:33à dire en substance

01:01:34le Premier ministre

01:01:35mais il est préférable

01:01:36de ne pas en parler

01:01:37publiquement.

01:01:38Quelles que soient

01:01:39les intentions d'Israël

01:01:40concernant l'Ayatollah Khamenei

01:01:42l'État hébreu assume

01:01:43de plus en plus clairement

01:01:44de chercher à ébranler

01:01:45le pouvoir en place à Téhéran.

01:01:46Le porte-parole de Tsaal

01:01:48a confirmé que des cibles

01:01:49liées au régime iranien

01:01:51et non plus seulement

01:01:52à son programme nucléaire

01:01:53et à ses capacités balistiques

01:01:54étaient dans le viseur

01:01:55des avions de chasse.

01:01:57On entend beaucoup

01:01:57que le renversement

01:01:58Maïar Manchipour

01:01:59du régime iranien

01:02:00ne peut venir

01:02:01que de la population iranienne.

01:02:03Vous partagez ça ou pas ?

01:02:04Bien sûr qu'il faut

01:02:05qu'ils accompagnent

01:02:06et ils le feront

01:02:08mais ils n'ont aucun moyen.

01:02:10Vous savez tout à l'heure

01:02:11je réfléchissais

01:02:11à la grande grève

01:02:12du bazar de Téhéran

01:02:14en 79.

01:02:15Oui, les bazaris

01:02:17qui sont pieux

01:02:19plutôt religieux

01:02:20ils ont lâché leur régime

01:02:21mais des grèves

01:02:22on n'est pas sur le même personnage

01:02:26ils ne lâcheront pas ça

01:02:28il faut bien le comprendre

01:02:28ça ne passera pas comme ça

01:02:31je pense

01:02:31on pense sincèrement

01:02:33que ça passera par

01:02:33la mort de Khamenei

01:02:36et qu'après

01:02:38ceux qui détiennent le pouvoir

01:02:40ce sont les gardiens

01:02:40de la révolution

01:02:41séparés par Stéhéran

01:02:42s'ils font un coup d'état

01:02:43c'est mort

01:02:43s'ils posent des armes

01:02:45ce qui m'étonnerait

01:02:46ça pourra

01:02:46mais

01:02:47la population

01:02:50ne pourra rien faire

01:02:50Vous avez quand même

01:02:51le secrétaire général

01:02:52de l'ONU

01:02:53Antonio Gutiérrez

01:02:54qui a mis en garde

01:02:55ce mercredi

01:02:56contre toute intervention

01:02:57militaire supplémentaire

01:02:58dans le conflit

01:02:58qui aurait des conséquences

01:03:00énormes

01:03:00pour toute la région

01:03:02pourquoi

01:03:03Maillard Monchipour

01:03:03peut-être vous

01:03:04encore une fois

01:03:05et puis on fera le tour

01:03:07de ceux qui veulent réagir

01:03:08mais pourquoi

01:03:09la communauté internationale

01:03:11n'acte pas

01:03:12l'idée

01:03:14qui est celle d'Israël

01:03:15donc initiée par Israël

01:03:16que ce régime

01:03:17ne peut tomber

01:03:18que par la force

01:03:19est-ce que ça vous

01:03:20ça vous ébranle

01:03:21de voir que la communauté internationale

01:03:23n'est pas à l'unisson

01:03:24avec cette action israélienne ?

01:03:26Parce qu'ils ne comprennent pas

01:03:27parce qu'ils ont

01:03:28des intérêts

01:03:29mais par contre là

01:03:30s'ils veulent dire ça

01:03:32on est d'accord avec eux

01:03:33il ne faut pas

01:03:34de troupes au sol

01:03:35il est hors de question

01:03:36je veux dire

01:03:37si jamais

01:03:38Israël, Etats-Unis

01:03:40n'importe qui fait ça

01:03:41il va y avoir encore

01:03:42ce qui est normal

01:03:43les Iraniens sont

01:03:44ultra patriotes

01:03:45ils vont se rassembler

01:03:46pas autour du régime

01:03:47mais pour défendre leur terre

01:03:48il ne faut pas de troupes au sol

01:03:50ça serait une erreur

01:03:51Oui, je suis d'accord

01:03:53comme je l'ai dit tout à l'heure

01:03:54je crois qu'Israël

01:03:56comprend très bien

01:03:57que déjà

01:03:58arriver à cet objectif

01:04:00d'éliminer

01:04:02le programme nucléaire

01:04:03et éliminer

01:04:04tous les programmes

01:04:05de missiles balistiques

01:04:06c'est déjà énorme

01:04:07phénoménal

01:04:07pour un tout petit pays

01:04:09d'à peine 10 millions d'habitants

01:04:11ce ne sera pas

01:04:12la responsabilité

01:04:13à la fin d'Israël

01:04:14de faire tomber le régime

01:04:15même si c'est bien sûr

01:04:17son intérêt

01:04:18et ça je crois que

01:04:20le Premier ministre

01:04:21on n'a pas caché

01:04:23ce sera qu'à l'avantage

01:04:25d'Israël

01:04:25si on pourra changer

01:04:27ce régime

01:04:27qui depuis 1979

01:04:29appelle en fait

01:04:30la destruction

01:04:31de l'État d'Israël

01:04:33je crois qu'il y a encore

01:04:34beaucoup d'Israéliens

01:04:35qui se souviennent

01:04:36de cette époque dorée

01:04:38l'époque de Shah

01:04:39où il y avait

01:04:39des excellentes relations

01:04:41entre les deux peuples

01:04:43mais encore

01:04:44on a bien vu

01:04:45ce qui s'est passé en Irak

01:04:46ce qui s'est passé en Libye

01:04:47ce qui s'est passé en Afghanistan

01:04:48si les grandes puissances

01:04:50les Américains

01:04:51et tous les autres Européens

01:04:52n'ont pas réussi

01:04:53elles-mêmes

01:04:54à changer le régime

01:04:55tout ce qu'ils ont amené

01:04:57c'était en fait

01:04:58la guerre civile

01:04:59et beaucoup de pertes

01:05:00comment Israël va faire

01:05:01déjà si Israël arrive

01:05:03à éliminer

01:05:03le programme nucléaire

01:05:04ça sera

01:05:05je pense

01:05:06quelque chose de bon

01:05:08qu'Israël va apporter

01:05:09au monde libre

01:05:09Maïa

01:05:10je peux vous demander

01:05:11à quand on remonte

01:05:11la dernière fois

01:05:12que vous avez eu

01:05:13un contact direct

01:05:14en Iran

01:05:14soit par téléphone

01:05:16je ne sais pas

01:05:16ce matin et hier

01:05:18en fait

01:05:19il n'y a plus d'internet

01:05:22comment vous leur parlez ?

01:05:24par Whatsapp

01:05:25donc il y a 48 heures

01:05:26il y a 48 heures

01:05:27c'est vraiment

01:05:29j'ai eu un

01:05:30il y a des gens

01:05:31qui soutiennent le régime

01:05:33ils ne sont pas nombreux

01:05:34mais ils sont quand même là

01:05:35la plupart des Iraniens

01:05:37je vous redis

01:05:38ils sont traumatisés

01:05:39par la guerre

01:05:39ils ne veulent pas

01:05:40ils ne veulent pas

01:05:41ils ne veulent pas

01:05:41d'invasion

01:05:42ils ne veulent pas de mort

01:05:43même si leur vie est dure

01:05:45ils veulent un changement

01:05:45mais sans mort

01:05:46vous savez que

01:05:47les magasins

01:05:48les banques sont fermées

01:05:49l'essence est rationnée

01:05:50je crois à 15 litres maximum

01:05:51par véhicule

01:05:53l'accès internet

01:05:53vous venez de le dire

01:05:54est coupé

01:05:55la population toujours

01:05:56sous le contrôle des mots là

01:05:58tout ça

01:05:58c'était encore vérifié

01:06:00ces dernières questions

01:06:00bien sûr

01:06:01bien sûr

01:06:01et pour finir

01:06:03sur votre question

01:06:03ce sont vraiment

01:06:04que les jeunes

01:06:05vous savez

01:06:06vous êtes iranien

01:06:07aujourd'hui

01:06:07vous avez 30 ans

01:06:09vous êtes obligé

01:06:10de vivre chez vos parents

01:06:11vous ne pouvez même pas

01:06:11vous marier

01:06:12on vous amène au poste

01:06:14on vous frappe

01:06:15parce que vous êtes

01:06:15avec votre copine

01:06:17votre soeur

01:06:18on l'embête

01:06:19il faut aller le chercher

01:06:19ils en ont marre

01:06:20les jeunes

01:06:21ils veulent vraiment

01:06:22une intervention extérieure

01:06:23pour changer

01:06:23mais la population

01:06:25les gens

01:06:25la classe moyenne

01:06:27qui vit

01:06:28qui a fondé une famille

01:06:29vraiment

01:06:30ils sont contre la guerre

01:06:32l'autre chose

01:06:32que j'ai du mal à comprendre

01:06:33et Olivier

01:06:34je vous donne tout de suite

01:06:34la parole

01:06:35quand Israël

01:06:36et c'est la façon

01:06:38de procéder de Tzahal

01:06:39on le sait

01:06:39et c'est tout à leur honneur

01:06:40annonce

01:06:40de façon préventive

01:06:42les frappes

01:06:43que ce soit à Gaza

01:06:44en l'occurrence

01:06:45à Téhéran

01:06:46en disant

01:06:46il faut évacuer

01:06:47etc

01:06:48quand on annonce

01:06:50alors Téhéran

01:06:51je ne connais pas

01:06:52mais c'est pour ça

01:06:53que je m'en réfère à vous

01:06:53quand on annonce

01:06:54qu'il faut évacuer Téhéran

01:06:56sous l'heure

01:06:57sous les deux heures

01:06:58c'est impossible

01:06:59bien sûr c'est impossible

01:07:00on a vu des images

01:07:01de bouchons-monts

01:07:02des sens rationnés

01:07:03de gens qui ne peuvent pas

01:07:04à peine se déplacer

01:07:05donc j'entends évidemment

01:07:06et c'est très bien

01:07:07de la part de Tzahal

01:07:08d'appeler à évacuer les villes

01:07:09mais c'est juste impossible

01:07:11par contre

01:07:11je veux vous préciser une chose

01:07:12la grande différence

01:07:14et les Iraniens le disent

01:07:15nous sommes des Perses

01:07:15nous ne sommes pas

01:07:16des Arabes

01:07:17on n'est pas des Martiens

01:07:18on est des Perses

01:07:19la grande différence

01:07:20c'est que même s'ils sont

01:07:22vraiment des criminels

01:07:25nous en Iran

01:07:26ou eux en Iran

01:07:27je suis ici

01:07:28il n'y a pas de tunnel

01:07:29sous les hôpitaux

01:07:30sous les écoles

01:07:31je veux dire

01:07:32voilà

01:07:32il ne faut pas tout confondre

01:07:34ah vraiment

01:07:35on n'est pas sur la même population

01:07:36ils ne vont pas tuer leurs enfants

01:07:38juste pour démontrer

01:07:40l'ignomie des juifs israéliens

01:07:44on n'est pas sur la même population

01:07:46là pourquoi ils ne partent pas

01:07:48déjà

01:07:48donc on a vu les grands embouteillages

01:07:49mais quand tu n'as pas l'internet

01:07:51on ne peut pas te prévenir

01:07:52oui

01:07:52donc ces messages

01:07:53ne sont pas reçus

01:07:54par la population

01:07:56je ne suis jamais reçu

01:07:57en temps normal

01:07:57Téhéran est toujours embouteillé

01:07:59alors

01:07:59on a tout Téhéran d'évacuer

01:08:01non mais les images

01:08:03qu'on voyait ces derniers jours

01:08:04sont terribles

01:08:05non mais à la question

01:08:07que vous posiez

01:08:07il y a un instant

01:08:08pourquoi Israël

01:08:09n'est pas soutenu

01:08:10par la communauté

01:08:11moi j'ai le sentiment

01:08:12que si

01:08:13c'est à dire que

01:08:14il y a des appels

01:08:16à la...

01:08:16le gouttiérette

01:08:17personne à part le chancelier allemand

01:08:19n'a véritablement

01:08:20approuvé cette...

01:08:22oui mais

01:08:22on n'a pas critiqué non plus

01:08:24on n'a pas empêché

01:08:25et ça c'est important

01:08:27en matière diplomatique

01:08:28c'est à dire que

01:08:29c'est à dire

01:08:30c'est à dire

01:08:30on appelle à la désescalade

01:08:34on appelle à la discussion

01:08:36on appelle demain

01:08:38il y a une nouvelle réunion

01:08:39du conseil de sécurité

01:08:40mais je crois que

01:08:42quand même

01:08:42la plupart des pays

01:08:44dans le monde

01:08:44pensent que

01:08:45le monde ira mieux

01:08:47si les Iraniens

01:08:48ne se procurent pas

01:08:49l'arme atomique

01:08:51est-ce que vous avez entendu

01:08:56les pays arabes

01:08:57condamnés

01:08:58totalement

01:08:59non

01:08:59vous ne les avez pas entendus

01:09:00est-ce que vous avez entendu

01:09:01l'Amérique latine

01:09:02condamnés

01:09:02non vous n'avez pas entendu

01:09:03les grands pays africains

01:09:04vous avez entendu

01:09:05condamnés

01:09:05non

01:09:06en réalité

01:09:07vous voyez bien

01:09:07alors

01:09:08on ne dit pas

01:09:09il faut continuer

01:09:09il y a la petite musique

01:09:10des négociations

01:09:11évidemment

01:09:11et de cette

01:09:13condamnation à demi-mot

01:09:15à moucher

01:09:15comme on dit déjà

01:09:17à fleur et moucher

01:09:18vous avez ce soir

01:09:20bon ils sont gentils

01:09:21mais il faut arrêter

01:09:22de frapper

01:09:22il faut négocier

01:09:23il faut appeler les

01:09:24mais en même temps

01:09:25regardez

01:09:25Trump prend son temps

01:09:27il gagne du temps

01:09:28en réalité

01:09:29et en incitant

01:09:31en poussant

01:09:31il y a quelques jours

01:09:32la Chine et la Russie

01:09:34à prendre part

01:09:35à des négociations

01:09:36alors

01:09:36Poutine est complètement

01:09:37discrédité sur le plan

01:09:38international

01:09:39pour discuter

01:09:40de ce genre de choses

01:09:41mais

01:09:42il y a d'autres acteurs

01:09:43qui pourraient jouer

01:09:44les médiateurs

01:09:46mais moi il me semble

01:09:47vous avez

01:09:47donner votre avis

01:09:49mais moi il me semble

01:09:50qu'on ne condamne pas

01:09:51clairement

01:09:52ce qui se passe

01:09:55et l'offensive

01:09:56contre le nucléaire

01:09:57contre le nucléaire

01:09:58en Iran

01:09:59je viens vers vous

01:10:00Vincent Arbarretti

01:10:01et Michel Fayette

01:10:01je voudrais juste

01:10:02qu'on avance

01:10:02parce qu'il nous reste

01:10:03un gros quart d'heure

01:10:04ensemble

01:10:05avant de marquer

01:10:05une courte pause

01:10:06et je voudrais vraiment

01:10:07qu'on aille sur ce terrain

01:10:09de la diplomatie française

01:10:10et du rôle

01:10:11de la France

01:10:13dans ce contexte

01:10:13notre pays

01:10:14qui tente de maintenir

01:10:14une position d'équilibre

01:10:15au plan diplomatique

01:10:16en appelant

01:10:17au cessez le feu

01:10:17la France qui demande

01:10:18le désarmement

01:10:19de l'Iran

01:10:20par la négociation

01:10:21et la petite musique

01:10:22des négociations

01:10:23Julien a pour parole

01:10:24en France

01:10:25retenue des escalades

01:10:26arrêt immédiat

01:10:27des frappes

01:10:28des deux côtés

01:10:29le gouvernement français

01:10:30persiste et signe

01:10:31la position de la France

01:10:32est l'appel

01:10:33au cessez le feu

01:10:34c'était par la voix

01:10:34de Jean-Noël Barraud

01:10:35ce jeudi midi

01:10:36dans cette situation

01:10:40la voix de la France

01:10:40est claire

01:10:41c'est la paix

01:10:42et la sécurité

01:10:43pour tous

01:10:44et cette position

01:10:46repose sur un double refus

01:10:48le refus de voir Gaza

01:10:50occupé

01:10:51la Cisjordanie

01:10:51colonisé

01:10:52le Hamas

01:10:53continué

01:10:53à détenir

01:10:54les otages

01:10:55dans les tunnels

01:10:55de Gaza

01:10:56et l'aide humanitaire

01:10:57bloquée

01:10:57à l'entrée de Gaza

01:10:59avec une population

01:11:00à famille

01:11:00le deuxième refus

01:11:02c'est celui

01:11:03d'un Iran nucléaire

01:11:04qui fait penser

01:11:05à un danger existentiel

01:11:06sur Israël

01:11:07sur la région

01:11:08mais aussi sur l'Europe

01:11:09c'est un problème

01:11:11que l'on ne peut régler

01:11:12que par la négociation

01:11:13comme nous l'avons fait

01:11:14il y a 10 ans

01:11:15la négociation

01:11:17reste encore aujourd'hui

01:11:18la seule manière

01:11:19d'aboutir

01:11:20à un retour en arrière

01:11:21durable

01:11:22du programme nucléaire

01:11:24et balistique iranien

01:11:25c'est pourquoi

01:11:27nous appelons

01:11:27comme le président

01:11:28de la République l'a fait

01:11:29à la retenue

01:11:30à la désescalade

01:11:31et à l'arrêt des frappes

01:11:33des deux côtés

01:11:33et c'est pourquoi

01:11:35nous appelons

01:11:36au retour

01:11:36des négociations

01:11:37Je vais vous dire

01:11:38franchement

01:11:38encore une fois

01:11:39vous avez ce devoir

01:11:40de réserve

01:11:40je vais faire tourner

01:11:41la parole

01:11:41mais je pense

01:11:43et là je crois

01:11:43ne pas me tromper

01:11:44quand bien même

01:11:45je n'ai pas cette proximité

01:11:46avec le peuple iranien

01:11:47je pense que le peuple iranien

01:11:48se demande à quoi joue la France

01:11:50Je ne sais même pas

01:11:52s'ils sont au courant

01:11:53ils veulent juste

01:11:54voilà

01:11:54vous savez

01:11:56ils sont coupés

01:11:56voilà voilà

01:11:57ils sont coupés

01:11:58aujourd'hui

01:11:59je pense que la diaspora iranienne

01:12:00se demande à quoi joue la France

01:12:02ceux qui suivent vraiment la politique

01:12:03aujourd'hui là

01:12:04je les ai eu un peu

01:12:06ils ont juste peur

01:12:07je vous promets

01:12:09ceux qui s'informent

01:12:11ceux qui sont des expatriés

01:12:12des iraniens

01:12:13ou des franco-iraniens

01:12:15ou américano-iraniens

01:12:16enfin peu importe

01:12:17effectivement

01:12:17des gens qui ne sont pas sur place

01:12:18en Iran

01:12:18et qui suivent l'actualité

01:12:19se disent

01:12:20mais qu'est-ce qu'ils font en fait

01:12:21ils n'ont pas compris

01:12:22ils veulent de la fermeté

01:12:23et oui

01:12:24beaucoup de gens

01:12:25ou ils ne veulent pas comprendre

01:12:26vous savez

01:12:27juste

01:12:27en Iran

01:12:28on a une très belle expression

01:12:29il est facile

01:12:31de réveiller un endormi

01:12:32tu ne réveilleras pas

01:12:34celui qui fait semblant

01:12:34de dormir

01:12:35on fait semblant de dormir

01:12:36lieutenant-colonel

01:12:37accorder autant de crédit

01:12:40à la parole du régime iranien

01:12:41c'est de mon point de vue

01:12:43absolument incompréhensible

01:12:44non en fait

01:12:45le jeu de la France

01:12:47ou le jeu des Européens

01:12:48enfin de certains Européens

01:12:49c'est tout simplement

01:12:49de privilégier la paix

01:12:51sur la guerre

01:12:52et ça ce n'est pas nouveau

01:12:53ça date des accords brillants

01:12:55Kellogg en 1928

01:12:57où la guerre était mise

01:12:59hors jeu

01:13:01était mise illégale

01:13:03pardon je ne voudrais pas

01:13:03comparaison n'est pas raison

01:13:04mais on a vu dans le passé

01:13:06ce que ça donnait

01:13:07quand on se couchait

01:13:08devant l'ennemi

01:13:08et ça n'apporte

01:13:09généralement pas

01:13:10la gloire de notre pays

01:13:11ensuite le problème

01:13:12si vous voulez

01:13:12vous n'êtes pas d'accord

01:13:14et bien c'est très bien

01:13:152015 c'était différent

01:13:16alors je laisse

01:13:17suivre Vincent Abarettier

01:13:19je viens vers vous

01:13:19Auréna Baptiste et Michel

01:13:20je ne vous oublie pas

01:13:20je voulais revenir sur l'affaire

01:13:22pourquoi est-ce que l'ONU

01:13:22ne condamne pas plus

01:13:25parce qu'en fait

01:13:26et restons aussi sur la France

01:13:28moi je voudrais

01:13:28qu'on analyse la voie de la France

01:13:30il n'y a pas de crise économique

01:13:32bon il y a eu des variations

01:13:33du prix du pétrole

01:13:34est-ce que le

01:13:35le golfe d'Ormuz

01:13:37enfin le détroit d'Ormuz

01:13:38pardon

01:13:38est bloqué

01:13:39il n'est pas bloqué

01:13:40donc pour Donald Trump

01:13:42ça va lui laisser

01:13:43un peu plus de temps

01:13:43le problème

01:13:44qui pourrait se passer

01:13:45c'est qu'effectivement

01:13:47et c'est ce que

01:13:49joue

01:13:49c'est sur ce quoi

01:13:50jouent les Américains

01:13:51ils laissent Israël

01:13:53mener leur guerre

01:13:53tant qu'il n'y a pas

01:13:55de

01:13:56de conséquences

01:13:58sur l'économie mondiale

01:14:00parce que

01:14:00on est dans une région

01:14:01qui est volatile

01:14:03à plusieurs sens

01:14:04bon le sens politique

01:14:05d'une part

01:14:05mais aussi en économie

01:14:07avec le gaz

01:14:08et pas simplement

01:14:09pour les occidentaux

01:14:10aussi pour la Chine

01:14:11donc là

01:14:12en fait

01:14:12la France

01:14:13qu'est-ce qu'elle cherche à faire

01:14:14elle cherche à résoudre

01:14:16pacifiquement

01:14:16cette crise

01:14:19pour éviter

01:14:21si vous voulez

01:14:21qu'on rajoute

01:14:22de la guerre

01:14:23à la guerre

01:14:24tout simplement

01:14:24c'est comme éviter

01:14:25un sur-accident

01:14:26on parlait d'armes nucléaires

01:14:28si par exemple

01:14:29Donald Trump

01:14:30avait dit oui

01:14:30à ceux qui lui

01:14:31auraient proposé

01:14:32d'utiliser une arme nucléaire

01:14:34pour faire sauter

01:14:35le

01:14:37le

01:14:38Fado

01:14:39là

01:14:40vous imaginez

01:14:41le nuage

01:14:42voilà

01:14:42le sujet vraiment

01:14:44que j'aborde avec vous

01:14:45et ce qui me dérange

01:14:45Rina Bassiste

01:14:46et je vous ai vu réagir

01:14:47je me tourne vers vous

01:14:48c'est que

01:14:48accorder du crédit

01:14:49au régime iranien

01:14:50et n'en accorder quasiment

01:14:51aucun à Israël

01:14:52je trouve que c'est dingue

01:14:55non

01:14:55c'est pas ça la question

01:14:56c'est la position française

01:14:58c'est un peu plus compliqué

01:15:00que ça

01:15:00parce que si on se souvient

01:15:02des négociations

01:15:03qui ont amené

01:15:04à cet accord

01:15:05de 2015

01:15:06l'accord que

01:15:08le président américain

01:15:10à un certain moment

01:15:12a lâché

01:15:13en fait la France

01:15:15a joué un rôle

01:15:16très constructif

01:15:17et même

01:15:18je parlais l'autre jour

01:15:19avec Yuval Steinitz

01:15:20qui était à l'époque

01:15:21le ministre

01:15:22des affaires stratégiques

01:15:23israélien

01:15:24et les négociateurs

01:15:25en chef

01:15:26il m'a parlé

01:15:27des interventions

01:15:28à l'époque

01:15:29c'était Fabius

01:15:30qui a en fait

01:15:31représenté

01:15:32les intérêts israéliens

01:15:33j'entends bien

01:15:34mais on ne refait pas l'histoire

01:15:36moi je vous parle

01:15:37du gouvernement

01:15:38Bérou

01:15:39je vous parle

01:15:39du chef de l'état actuel

01:15:40d'Emmanuel Macron

01:15:41qui depuis

01:15:41le 7 octobre 2023

01:15:43est absolument inaudible

01:15:45sur sa lecture

01:15:45des événements

01:15:46et sa façon

01:15:47de faire de la diplomatie

01:15:49sur le Proche

01:15:50et le Moyen-Orient

01:15:51et je trouve

01:15:52que les mots

01:15:53de Jean-Noël Barros

01:15:54ce jeudi

01:15:54sont ceux

01:15:55d'un responsable

01:15:57qui n'est pas

01:15:57à la hauteur

01:15:58du moment

01:15:59que le monde

01:16:00est en train

01:16:00de vivre

01:16:01on peut se réfugier

01:16:02sur 2015

01:16:03on peut se réfugier

01:16:04sur la France

01:16:05de Louis XIV

01:16:06si vous voulez

01:16:07mais moi

01:16:07c'est aujourd'hui

01:16:08qui m'intéresse

01:16:08c'est pas la question

01:16:09de se réfugier

01:16:10bien sûr

01:16:10maintenant

01:16:11qu'on attend

01:16:12ce genre de déclaration

01:16:13ça ne faut pas grand chose

01:16:15pourquoi ça ne faut pas grand chose

01:16:16parce que les Européens

01:16:18ils sont hors de jeu

01:16:19depuis 2015 en fait

01:16:20depuis que

01:16:21mais on peut être hors du jeu

01:16:22et dire qu'Israël

01:16:23est en train d'avoir

01:16:24une action légitime

01:16:25on ne peut plus

01:16:25entrer dans le jeu

01:16:26parce que les négociations

01:16:27ça fait maintenant

01:16:28deux mois

01:16:28que c'est les Américains

01:16:29qui mènent les jeux

01:16:32les Américains

01:16:33ne voulaient pas

01:16:33les Européens

01:16:34et les Européens

01:16:35et ça

01:16:35il faut reconnaître

01:16:37ils n'ont pas su

01:16:38s'imposer

01:16:39donc venir maintenant

01:16:41avec ce genre

01:16:42de déclaration

01:16:43ça peut être

01:16:44je ne sais pas

01:16:45constructif

01:16:45dans l'idéal

01:16:46mais sur le terrain

01:16:47ça ne faut pas grand chose

01:16:48demain il y a des discussions

01:16:51à Genève

01:16:53demain il y a des

01:16:53ministres européens

01:16:55dont les français

01:16:56dont les anglais

01:16:57dont les allemands

01:16:58qui vont rencontrer

01:16:59et qui vont rencontrer

01:17:01des représentants

01:17:02de l'Iran

01:17:03pour leur garantir

01:17:03une chose

01:17:04il faut arrêter

01:17:05sur le nucléaire

01:17:06militaire

01:17:07mais on va

01:17:08prendre une petite règle

01:17:09et puis on va taper

01:17:10sur la main du

01:17:10suprême

01:17:11et puis il va arrêter

01:17:12tout son programme nucléaire

01:17:13et on va dire

01:17:13on vous garantit

01:17:15de pouvoir continuer

01:17:17votre programme civil

01:17:18en tout cas

01:17:18voilà ce qui se passe

01:17:19demain à Genève

01:17:20donc il y a une initiative

01:17:21européenne

01:17:22et en même temps

01:17:23on le rappelle

01:17:23les américains

01:17:24continuent à travailler

01:17:25et à discuter

01:17:26avec les iraniens

01:17:27et Steve Winkoff

01:17:28est en direct

01:17:29avec le ministre

01:17:30des affaires étrangères

01:17:31donc on discute

01:17:32dans tous les sens

01:17:32Juste une réaction

01:17:34qu'on a entendue

01:17:35ce jeudi sur CNews

01:17:35et Maillard

01:17:36je sais que vous voulez intervenir

01:17:37L'émotion et la colère

01:17:38de la journaliste

01:17:39d'origine iranienne

01:17:40Sarah Doraghi

01:17:40c'était sur le plateau

01:17:41de Laurence Ferrari

01:17:42les iraniens ont hâte

01:17:43hâte oui

01:17:44de retrouver leur liberté

01:17:45et surtout de voir

01:17:46ce régime des mollats

01:17:47tomber

01:17:48Vous voyez l'image

01:17:51je prenais l'image

01:17:52de la finale de tennis

01:17:53à Roland-Garros

01:17:54vous voyez au bout de 5 heures

01:17:55quand le vainqueur

01:17:56s'écroule par terre

01:17:57et qu'il pleure

01:17:58qu'il tire son t-shirt

01:17:58sur la tête

01:17:59on a hâte d'avoir

01:18:00ce moment-là

01:18:01les iraniens

01:18:01on a hâte

01:18:02au bout de 46 ans

01:18:03de sortir les larmes

01:18:05on a hâte

01:18:06de sortir les colères

01:18:07on a hâte

01:18:08de sortir la rage

01:18:09en fait

01:18:10on inquiète

01:18:11on inquiète

01:18:11combien de temps

01:18:12en fait

01:18:13et là

01:18:13on a une fois

01:18:15une fenêtre d'espoir

01:18:17et là on voit

01:18:18l'Europe

01:18:20qui veut se réunir

01:18:21pour discuter

01:18:21pour voir comment

01:18:22comment sauver

01:18:24ceux qui nous terrorisent

01:18:25ceux qui nous frappent

01:18:25ceux qui nous pillent

01:18:26ceux qui nous violent

01:18:27alors évidemment

01:18:28en tant que franco-iranienne

01:18:29vous imaginez bien

01:18:29que c'est double peine

01:18:30pour moi

01:18:31Sarah Doragui

01:18:32qui vient de dire

01:18:32évidemment

01:18:33avec beaucoup plus

01:18:33de force

01:18:34de passion

01:18:35et d'intelligence

01:18:35que je dis

01:18:37depuis 3-4 minutes

01:18:39maintenant

01:18:39voilà

01:18:40il y a la force

01:18:41dans son discours

01:18:41parce qu'il y a cet attachement

01:18:42qu'elle porte ça

01:18:43dans ses tripes

01:18:44mais elle a tout dit

01:18:45elle a tout dit

01:18:46nous ne sommes pas

01:18:46à la hauteur

01:18:47de ce moment

01:18:47sans faire aucun

01:18:50commentaire politique

01:18:51comment voulez-vous

01:18:52qu'il se positionne

01:18:54dans un pays

01:18:55où une partie

01:18:56de la population

01:18:56déteste tout ce qui est

01:18:58juif et tout ce qui est

01:18:58Israël

01:18:59comment vous voulez

01:19:01qu'il se positionne

01:19:03quand une partie

01:19:04de la population française

01:19:05qui habite sur notre sol

01:19:06déteste viscéralement

01:19:09tout ce qui est juif

01:19:09c'est ce que vous êtes

01:19:10en train de dire

01:19:10regarde

01:19:12vous le savez très bien

01:19:13vous croyez qu'il est là

01:19:13le calcul vous ?

01:19:15il ne peut pas être ailleurs

01:19:15et attention

01:19:17j'ai oublié

01:19:18d'ajouter une chose

01:19:19et merci Maillard

01:19:20pour cette prise de parole

01:19:21extrêmement courageuse

01:19:22mais on est aussi

01:19:24en train

01:19:24d'accorder du crédit

01:19:26et de dire

01:19:27qu'il faut discuter

01:19:27avec des gens

01:19:29qui détiennent

01:19:30deux otages français

01:19:31on a oublié

01:19:31de le rappeler

01:19:32c'est-à-dire qu'on donne

01:19:33du crédit

01:19:34à des gens

01:19:34qui ont en otage

01:19:36depuis combien de temps

01:19:36ça fait combien de temps

01:19:37que nos deux compatriotes

01:19:39sont en otage

01:19:40je ne vais pas vous mettre

01:19:41en difficulté

01:19:41on va me le rappeler

01:19:43dans l'oreille

01:19:43mais c'est incroyable

01:19:452-3 ans

01:19:45on va vérifier

01:19:46Michel Fayan

01:19:48oui il y a une chose

01:19:48qui est aussi importante

01:19:49c'est qu'en France

01:19:51la classe politique

01:19:52nous dit

01:19:52qu'elle est du côté

01:19:53des femmes iraniennes

01:19:54qui se battent

01:19:55pour ne pas porter le voile

01:19:56pour être libres

01:19:58en fait

01:19:58mais il y a une chose

01:20:01c'est que ces femmes

01:20:01en Iran

01:20:02elles sont réprimées

01:20:03par les Basidji

01:20:04depuis le 7 mai 2022

01:20:05pardon de vous avoir coupé

01:20:07d'accord

01:20:07et donc c'est

01:20:07les Basidji

01:20:09sont cette force de répression

01:20:10qui réprime

01:20:11les femmes iraniennes

01:20:12qui portent mal le voile

01:20:13ou qui ne le portent pas

01:20:14et qui souhaitent

01:20:15un peu plus être libre

01:20:17et bien

01:20:17pendant que la classe politique

01:20:19française juste parle

01:20:21en ce moment même

01:20:22Israël est en train

01:20:23de frapper

01:20:24les centres

01:20:25où il y a

01:20:25les Basidji

01:20:26c'est à dire que

01:20:27il y a ceux qui parlent

01:20:29et ceux qui agissent

01:20:30en réalité sur le terrain

01:20:31ce sont les centres

01:20:32des Basidji

01:20:33qui sont bombardés

01:20:34maintenant

01:20:34par les forces israéliennes

01:20:36et qui donnent espoir

01:20:37à certaines personnes

01:20:38en Iran

01:20:38justement

01:20:39pour peut-être

01:20:39descendre dans la rue

01:20:40et retrouver une liberté

01:20:42Et pour Marine Le Pen

01:20:45autre son de cloche

01:20:46c'est clair

01:20:47on ne peut pas regretter

01:20:48ces attaques israéliennes

01:20:49sur l'Iran

01:20:50et on ne peut pas avoir

01:20:50des propos ambigus

01:20:52a-t-elle dit

01:20:53la disparition du régime

01:20:54des Molas

01:20:54est primordiale

01:20:55pour la présidente

01:20:56du groupe RN

01:20:56à l'Assemblée

01:20:57Pour le coup

01:20:59je pense que

01:20:59le chancelier allemand

01:21:01a exprimé

01:21:02ce que beaucoup de gens

01:21:03ressentent

01:21:04à savoir que

01:21:05l'Iran

01:21:06dirigé par les Molas

01:21:08qui en réalité

01:21:10espère la disparition

01:21:12d'Israël

01:21:13depuis des décennies

01:21:15qui a commis

01:21:17des attentats

01:21:18sur notre propre sol

01:21:20qui est une menace

01:21:23en réalité

01:21:24pour la sécurité

01:21:25du monde

01:21:27on ne peut pas

01:21:28le regretter

01:21:28on ne peut même pas

01:21:30faire mine

01:21:31de le regretter

01:21:32on ne peut

01:21:33même pas

01:21:34avoir des propos

01:21:35qui créent

01:21:36une forme

01:21:36d'ambiguïté

01:21:38sur le fait

01:21:39que l'on pourrait

01:21:40considérer

01:21:41que la disparition

01:21:43du régime

01:21:43des Molas

01:21:44pourrait entraîner

01:21:45le chaos

01:21:45la disparition

01:21:47du régime

01:21:48des Molas

01:21:48dont nous espérons

01:21:50tous

01:21:50parce que

01:21:51nous sommes

01:21:51des souverainistes

01:21:52que soit la conséquence

01:21:54évidemment

01:21:55de la reprise en main

01:21:57par le peuple iranien

01:21:58de son avenir

01:22:01serait évidemment

01:22:03une bonne chose

01:22:03Vincent Arbaretier

01:22:06on ne peut pas

01:22:06être ambigu

01:22:07avec le régime iranien

01:22:08absolument

01:22:10il faut

01:22:10d'une part

01:22:11il y a deux choses

01:22:13actuellement

01:22:13il y a une guerre

01:22:14une guerre

01:22:14qui a lieu

01:22:15et ensuite

01:22:17vous avez

01:22:17les Nations Unies

01:22:18dont la mission

01:22:19est de mettre

01:22:20si possible

01:22:21fin au conflit

01:22:22donc il y a deux niveaux

01:22:24encore

01:22:26toujours le même

01:22:27cause vite

01:22:27la guerre

01:22:28et la poursuite

01:22:29de la politique

01:22:29par d'autres moyens

01:22:30mais ce qui ne veut pas dire

01:22:31que la guerre

01:22:32est une fin en soi

01:22:33la guerre peut amener

01:22:34les gens

01:22:35à négocier

01:22:35sur des bases

01:22:37qui soient

01:22:37plus favorables

01:22:39ou moins favorables

01:22:40pour les autres

01:22:40c'est-à-dire qu'il n'y aura pas

01:22:41une remise

01:22:43à zéro

01:22:44de tous les compteurs

01:22:45après les négociations

01:22:46puisque la situation

01:22:48aura changé

01:22:48et ce que je dis

01:22:49ce n'est pas une idéologie

01:22:50c'est la réalité

01:22:51et c'est bien là-dessus aussi

01:22:53que je joue sur un autre théâtre

01:22:54Poutine par exemple

01:22:55Poutine

01:22:56il ne va pas négocier

01:22:57avec l'Ukraine

01:22:58tant qu'il n'aura pas

01:22:59obtenu sur le terrain

01:23:01et pas sur le terrain

01:23:02des négociations

01:23:02sur le terrain militaire

01:23:04des choses

01:23:05à partir desquelles

01:23:07on dira

01:23:07voilà

01:23:07ça ça m'appartient

01:23:08ça m'appartient à la Russie

01:23:09et donc voilà la réalité

01:23:10les Etats-Unis

01:23:11ne font pas partie

01:23:13de ces négociations

01:23:14le Guyana

01:23:16chacun sait

01:23:17où est le Guyana

01:23:18actuellement

01:23:18c'est un état

01:23:20voilà

01:23:21côté

01:23:21de la Guyane britannique

01:23:22côté des Sherinam

01:23:23c'est lui qui préside

01:23:25le conseil de sécurité

01:23:27de l'ONU

01:23:28et l'Iran

01:23:29a demandé au début

01:23:30de l'attaque israélienne

01:23:31au Guyana

01:23:32enfin au Guyana

01:23:33au président

01:23:33de réunir

01:23:35le conseil de sécurité

01:23:36les 5 membres permanents

01:23:37et les 10 autres

01:23:38voilà ce qui va se passer

01:23:39il nous reste très peu de temps

01:23:40je voudrais juste

01:23:41qu'on reste sur cette politique

01:23:42française

01:23:43Olivier Benkemon

01:23:43on a entendu Marine Le Pen

01:23:44moi je voudrais juste

01:23:45vous montrer un tweet

01:23:46mais

01:23:46Émeric Caron

01:23:48aujourd'hui

01:23:50le régime le plus dangereux

01:23:51du monde actuellement

01:23:52et qui détient déjà

01:23:53illégalement

01:23:54l'arme nucléaire

01:23:54et le régime israélien

01:23:56écoutez

01:23:57on en est là

01:23:58on en est là

01:24:00avec l'extrême gauche

01:24:02qui déteste tellement Israël

01:24:04qu'il est capable

01:24:05de tordre le réel

01:24:06et de soutenir

01:24:08n'importe quel point de vue

01:24:08on a 15 secondes

01:24:10Olivier

01:24:10simplement

01:24:11voilà

01:24:11le dessin est clair

01:24:13LFI

01:24:14quoi qu'il arrive

01:24:15et l'extrême gauche

01:24:17défendra

01:24:18de toute façon

01:24:19bec et ongle

01:24:20tout ce qui s'oppose

01:24:21à Israël

01:24:22tout ce qui s'oppose

01:24:23à Israël

01:24:24Marine Le Pen

01:24:25a eu ce soir

01:24:25une déclaration

01:24:28très claire

01:24:29très pragmatique

01:24:30très juste

01:24:31et simplement

01:24:31je rappelle

01:24:32la position du RN

01:24:33pour les juifs de France

01:24:34c'est être le bouclier

01:24:35des juifs français

01:24:37Merci à tous

01:24:39d'avoir participé

01:24:40à cette heure

01:24:40vous restez en place

01:24:41parce qu'on va continuer

01:24:41bien sûr

01:24:42de vous accompagner

01:24:43comme chaque soir

01:24:43dans cette édition spéciale

01:24:46tout au long de la nuit

01:24:48on marque une brève respiration

01:24:49une brève respiration

01:24:50une courte pause

01:24:51on reprend des forces

01:24:52le temps de quelques secondes

01:24:53on se retrouve tout de suite

01:24:54on se retrouve tout de suite

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