Édition de la Nuit (Émission du 17/06/2025)

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Le résumé de toute l'actualité et des faits marquants de la journée

Transcript

00:00:00force de l'opposition iranienne, parce qu'il y a de multiples forces d'opposition iraniennes,

00:00:04tant à l'intérieur du pays qu'à l'extérieur.

00:00:08J'avais avant de venir des échanges avec certains groupes qui parlent de coalition,

00:00:12que ce soit de part et d'autre, des Kurdes, je dirais, aux libéraux jusqu'aux monarchistes.

00:00:18Mais je trouve que globalement, on n'en parle pas beaucoup.

00:00:21Si vraiment on veut un changement en Iran, ça ne peut passer que par les oppositions démocratiques iraniennes,

00:00:26par une coalition, très clairement.

00:00:28Et j'ai l'impression qu'on est en train...

00:00:31Avant de parler de changement de régime, et bien sûr qu'on va l'évoquer,

00:00:34on va voir, je le disais en préambule, les discours très contradictoires du président Trump et du président Macron sur cette question.

00:00:41La question ce soir, au-delà d'un changement de régime, c'est est-ce que le régime en place est capable de tenir la distance,

00:00:46avec des dignitaires qui tombent un petit peu comme des pions, pardon de le dire de cette façon.

00:00:51Est-ce qu'ils sont capables de tenir le long cours, comme semble vouloir le faire Israël de son côté ?

00:00:55C'est la première question qu'on se pose côté iranien.

00:00:58Il y a une réalité, c'est que depuis maintenant deux ans, il y a beaucoup de défections au sein de l'armée iranienne,

00:01:03notamment au sein de la force Al-Khotse des gardiens de la Révolution.

00:01:05C'est aussi comme ça que le renseignement israélien a eu des informations.

00:01:10Je veux dire, ce n'est pas nouveau, ça ce n'est pas nouveau.

00:01:12Il y a aujourd'hui en fait un bras de fer, mais qui a commencé depuis des années déjà,

00:01:17entre les réformateurs iraniens et les conservateurs.

00:01:19Je précise tout de suite que les réformateurs iraniens n'ont que de réformateurs que le nom.

00:01:23Ils sont avec les gardiens de la Révolution, ils tiennent le business de la drogue,

00:01:26ils participent en fait à la vie économique du pays.

00:01:30C'est bon et blanc, blanc, bon et blanc.

00:01:32Exactement, parce que c'est la corruption, si vous voulez, de façon systémique.

00:01:36Les gardiens de la Révolution tiennent près de 70%, peut-être même plus de l'économie iranienne.

00:01:41Mais tous ces gens-là aujourd'hui ne sont pas d'accord parce que certains...

00:01:45Je vais vous expliquer quelque chose si vous le permettez.

00:01:47Allez-y.

00:01:48On enseigne à l'école des cadets du corps des gardiens de la Révolution actuellement

00:01:54que le moment de l'apocalypse, le moment de l'affrontement avec les forces du mal sur terre est arrivé

00:02:02et que ces forces du mal s'appellent les Etats-Unis et Israël.

00:02:05D'accord ? Donc vous avez ça d'un côté.

00:02:07De l'autre côté, vous avez des gens qui disent qu'ils veulent une solution négociée,

00:02:10qui veulent parler en fait avec les Etats-Unis, indirectement avec Israël.

00:02:15Mais ces gens-là, il ne faut pas se leurrer, ce sont des voyous.

00:02:17C'est-à-dire que ce sont des gens, s'ils prennent le pouvoir,

00:02:20qui peut-être seront plus light, un peu plus light sur l'islam ou l'islamisme,

00:02:26mais en revanche, ils seront tout aussi dangereux.

00:02:28Les molats tombent demain, il n'y a pas de régime de substitution qui soit digne de ce nom,

00:02:31en l'occurrence, en Iran, c'est ce qu'il faut comprendre de ce que vous êtes en train de nous dire.

00:02:35Un régime de substitution avec des forces, je dirais, de l'opposition laïque et démocratique.

00:02:39Les molats sont des assassins.

00:02:41Souvenez-vous du nombre d'attentats qu'on a pu avoir en Europe, en France, durant des années.

00:02:46Ce sont des gens qui disposent de cellules terroristes.

00:02:48Il faut être quand même clair, aujourd'hui, les options militaires de la République islamique d'Iran,

00:02:54elles sont quand même assez minces face à Israël et peut-être aux Etats-Unis.

00:02:57Donc leurs options aujourd'hui s'appellent bien sûr l'influence.

00:03:00Il y a des opérations d'influence qui sont colossales de Washington à Paris,

00:03:03via, si vous voulez, des relais d'influence, tout simplement, en Europe, beaucoup via les ambassades,

00:03:09si vous voulez, pour toucher les diplomates, les journalistes et leur vendre des éléments de langage,

00:03:12en clair, pour faire peur en disant que si le régime actuel tombe,

00:03:16ce sera l'Irak ou la Libye, ce qui est plutôt une ineptie quand on connaît la sociologie de l'Iran.

00:03:21Et on va écouter le porte-parole de l'armée israélienne.

00:03:25Notre mission est claire, éliminer la menace à sa source, cette annonce de Tsaël

00:03:29qui a éliminé Ali Shadmani, le chef d'état-major du régime iranien.

00:03:34L'armée israélienne l'affirme, les combats continuent tant que la vie des Israéliens et du pays sont menacés.

00:03:40On écoute le porte-parole de l'armée.

00:03:44Nous en sommes au cinquième jour de l'opération Rising Lion.

00:03:47Nous avons frappé en profondeur en nous attaquant aux capacités nucléaires balistiques et de commandement de l'Iran.

00:03:55Le régime iranien a passé des années à se rapprocher de l'arme nucléaire

00:03:59et a dépensé des milliards pour mettre en place un programme de missiles balistiques.

00:04:05Notre mission est claire, éliminer la menace à sa source.

00:04:09La nuit dernière, Tsaël a éliminé Ali Shadmani, le chef d'état-major du régime en temps de guerre.

00:04:14Shadmani n'a occupé cette fonction que pendant quatre jours avant de connaître le même sort que son prédécesseur.

00:04:21Cette mission s'appuyait sur des renseignements nouveaux et en temps réel.

00:04:26Nous avons porté des coups significatifs au régime iranien, qui a ainsi été repoussé dans le centre de l'Iran.

00:04:32Ils concentrent désormais leurs efforts sur les tirs de missiles à partir de la région d'Ispaan.

00:04:36Nous visons des cibles militaires, ils attaquent des habitations civiles.

00:04:44Tsaël continuera à opérer avec précision, force et détermination pour assurer la sécurité du peuple d'Israël.

00:04:52Je rappelle Vincent Arbaretier que l'Iran a annoncé ce soir ou en fin d'après-midi

00:04:56des attaques punitives imminentes contre Israël.

00:05:00Ces images du ciel israélien d'ailleurs en direct.

00:05:03L'Iran qui appelle à l'évacuation des habitants des grandes villes israéliennes.

00:05:07La nuit qui vient, qui se présente, alors qu'on voit, tiens, vous pourriez peut-être nous expliquer ce qu'on est en train de voir.

00:05:12A priori c'est le dôme de fer qui est en train d'intercepter en direct de première salve de missiles.

00:05:17Mais je parle vraiment sous votre contrôle.

00:05:19À l'aune de ces images en direct, Israël doit aller jusqu'au bout.

00:05:22Parce que si la guerre s'arrête maintenant, le programme nucléaire iranien reprend.

00:05:27Et il n'est pas l'heure de faire des bons sentiments comme certains les appellent de leurs voeux.

00:05:31À la guerre on ne s'arrête pas au milieu du pays.

00:05:33Qu'est-ce qu'on voit simplement dans un premier temps ?

00:05:35Je suppose qu'on voit des missiles sol-air abattre, donc israéliens, abattre des missiles ou des projectiles, des drones iraniens.

00:05:46Non, le sous-serre, le dôme de fer, si vous voulez, c'est une chose.

00:05:49Mais je pense que ce qui est important dans les premiers jours de la guerre, c'est qu'Israël a conquis la supériorité aérienne sur l'Iran.

00:05:56Donc ça, c'est un fait.

00:05:57Et donc, tant qu'ils n'auront pas exploité cette supériorité aérienne pour détruire l'ensemble, notamment des vecteurs qui lancent ce genre de missiles.

00:06:05Alors c'est soit des missiles de croisière qui sont à trajectoire plutôt horizontale, qui suivent les lignes de relief, qui sont assez difficiles à détecter.

00:06:11Sauf que là, Israël a des avions en permanence au-dessus de l'Iran et qu'elle les détecte, et de facto.

00:06:17Ou soit des missiles balistiques qui montent complètement en l'air jusqu'à la stratosphère et qui redescendent avec des vitesses souvent...

00:06:26Qui sont les plus dévastateurs et les moins faciles à intercepter, nous sommes d'accord.

00:06:29Alors, plus faciles à intercepter dans la mesure où on les voit partir en l'air, alors que les autres, ils suivent le relief.

00:06:34Mais difficile à intercepter aussi quand ils redescendent à Mach 13, par exemple.

00:06:40Le problème, ce sont les missiles Fatah, dont l'Iran possède un certain nombre, on ne sait pas exactement combien, plusieurs centaines probablement.

00:06:47Certains ont déjà été lancés sur Israël, ces missiles Fatah ?

00:06:48Probablement pas, je ne pense pas.

00:06:50Je pense que, sauf peut-être le missile qu'on a vu sur Haïfa, un des jours où on l'a vu, redescendre sur une trajectoire en cloche.

00:06:57Non, je pense qu'Israël n'a surtout pas intérêt à arrêter, au plan militaire, j'entends, je ne parle pas de politique,

00:07:05mais quand on a fait une opération de conquête de la supériorité aérienne, ça veut dire que tout ce qui se passe au sol est sous contrôle.

00:07:13Alors, maintenant, les États-Unis vont intervenir, ça va être plus compliqué parce que, si vous voulez, quand on fait un contrôle, il y a un seul responsable.

00:07:19Et ça veut dire qu'Israël, qui coordonne toutes les opérations aériennes au-dessus de l'Iran, va devoir, parce que les Américains exigent cela,

00:07:27quels que soient les contrôles, comme en Irak et tout ça, va devoir passer une situation aux Américains,

00:07:31et ce seront les Américains qui vont contrôler l'espace aérien, le temps pour eux, par exemple.

00:07:35Donald Trump a annoncé d'ores et déjà aujourd'hui qu'il contrôlait l'espace aérien.

00:07:39Alors, ce que les Israéliens ont dû fournir déjà aux Américains, c'est ce qu'on appelle la COP, c'est la Common Operational Picture,

00:07:45l'Air Operations Picture, donc les Américains ont, de manière informatique, la copie des différentes trajectoires d'aéronefs.

00:07:55C'est un peu comme dans une tour de contrôle d'aéroports civils.

00:07:58La vérité, c'est que sur ces questions militaires au cœur de ce conflit, il n'y a pas une feuille de papier à cigarette entre Benjamin Netanyahou et Donald Trump.

00:08:04Ben non, et puis surtout technologiquement. Dans les opérations aériennes, je ne suis pas le général Clermont,

00:08:10mais il y a ce qu'on appelle la liaison 16. La liaison 16, c'est une liaison unique que les Américains imposent aux alliés,

00:08:16par exemple en Irak et tout ça, pour coordonner. Et il ne s'agit pas que les Français, les Britanniques ou d'autres aient leur propre système.

00:08:21Non, c'est un seul système pour faire l'identification ami-ennemi. Il ne faut pas se tromper, pas tirer sur un avion ami.

00:08:29Je vous donne tous évidemment la parole. Je voudrais qu'on prenne le temps d'aller aux États-Unis et rejoindre à Los Angeles notre correspondant Ramzi Malouki,

00:08:35parce que ce que je disais également en préambule, c'est que ce qu'il faut retenir principalement de cette journée,

00:08:40au-delà des premières salles de missiles du soir auxquelles nous sommes en train d'assister en direct,

00:08:45c'est ce haussement de ton de Donald Trump. Bonsoir, Ramzi Malouki, bonjour pour vous à Los Angeles.

00:08:52On est à un moment de bascule dans ce conflit. La question, elle est très simple et c'est ce qui agite toute la communauté internationale ces dernières heures.

00:08:59Les USA sont-ils ou non sur le point de s'engager dans ce conflit aux côtés d'Israël ?

00:09:04Militairement, bien sûr.

00:09:09Oui, il n'y a que Donald Trump et son cabinet de sécurité qui peuvent le dire.

00:09:13Je peux vous garantir que du point de vue des États-Unis, ici, tout le monde attend.

00:09:17Alors, il faut bien se rendre compte d'une chose, c'est qu'il y a une réelle fracture, même au sein du camp républicain,

00:09:23parce qu'il y a ce qu'on appelle les faucons, vous savez, c'est l'entourage de Trump qui, de toute façon,

00:09:28veulent absolument entrer en conflit ouvert dans cette guerre entre Israël et l'Iran et qui n'attendent qu'une chose.

00:09:34Une attaque iranienne sur une base américaine avec, par malheur, des blessés ou des tués.

00:09:40Et là, eh bien, l'engrenage, c'est parti. Là, les États-Unis seront entraînés dans une guerre.

00:09:45Et puis, il y a une autre partie des magas de ce camp républicain qui mettent en garde Donald Trump

00:09:49parce qu'ils ne veulent pas un Afghanistan ou un Irak bis.

00:09:51Et ceux-là, ils lui disent, allez consulter le Sénat et le Congrès.

00:09:56Parce qu'il ne faut pas oublier une chose, c'est que dans la Constitution américaine, pour déclarer une guerre,

00:10:00il faut l'aval du Congrès et du Sénat.

00:10:02Maintenant, attention, l'Afghanistan, le Vietnam, la Corée, personne n'a demandé l'avis du Congrès ou du Sénat.

00:10:09Et l'Amérique est entrée en guerre, donc ça s'est déjà produit. Il y a un précédent.

00:10:13Dernière chose, les gens ici sont en train de se dire, est-ce que Donald Trump va garder sa promesse ?

00:10:20America first ! D'abord, l'Amérique s'occupait de ce qui se passe ici aux États-Unis.

00:10:24L'économie, l'immigration, ils ne passent sans liser dans une guerre.

00:10:28Et c'est pour cela qu'il y a beaucoup de gens qui se demandent si les messages de Donald Trump,

00:10:32même s'ils sont durs, même s'ils sont clairs vis-à-vis du guide suprême de la révolution de Ali Khamenei,

00:10:38ils se disent que c'est peut-être une manière de dissuader l'Iran et de la faire venir à la table des négociations.

00:10:44Et que la logistique est en train de se préparer.

00:10:47Eh bien, le Pentagone dit que c'est uniquement de manière défensive au cas où il y a une attaque.

00:10:53Mais est-ce que c'est encore the art of the deal, l'art du deal de Donald Trump ?

00:10:57Vous savez, il est imprévisible.

00:10:58Et c'est ça qui est incroyable dans cette situation.

00:11:01C'est que personne ne le sait, Julien.

00:11:03Il y a une grosse communauté iranienne, d'ailleurs, on en parlera tout à l'heure ensemble.

00:11:08Mais c'est vrai que pour l'instant, il y a une grosse incertitude.

00:11:10Même si les récentes déclarations, notamment sur les réseaux sociaux de Donald Trump, laissent à penser.

00:11:15La pression est là.

00:11:16La pression américaine est là.

00:11:17Est-ce que militairement, l'intervention sera effective ?

00:11:20Qui peut le dire ?

00:11:21Je me permets de le dire de cette façon, Michel Fayad.

00:11:23Mais ce que dit Ramzi est intéressant également.

00:11:25C'est-à-dire que l'Iran a menacé.

00:11:28Il y a des dépêches qui nous sont parvenues disant que l'Iran pourrait éventuellement menacer

00:11:32des sites stratégiques militaires américains au Moyen-Orient.

00:11:38Est-ce que vous y croyez ?

00:11:39Franchement, d'une à l'intervention américaine militaire,

00:11:43de deux à ces menaces de l'Iran sur des sites stratégiques militaires américains.

00:11:47Ça paraît quand même un peu suicidaire de la part de l'Iran.

00:11:50En fait, si les Américains rentrent en guerre, écoutez, pour l'Iran, ça sera de toute manière

00:11:55le kit ou double.

00:11:57Ils vont vouloir se battre et utiliser tous les moyens qu'ils ont pour se battre.

00:12:02Et donc, ils vont utiliser le Hezbollah qui, vous savez qu'au Liban, il y a la plus grande

00:12:06ambassade de tout le Moyen-Orient.

00:12:09Donc, ils ont construit une ambassade qui a coûté un milliard de dollars.

00:12:11Donc, je parle des Américains.

00:12:12Et le Hezbollah peut très bien l'attaquer ou le Hamas ou le djihad islamique ou n'importe

00:12:16quelle faction pro-Iran.

00:12:19Il y a également les Houthis qui ont annoncé dès ce soir qu'ils étaient prêts, si jamais

00:12:23les Etats-Unis, à rentrer en guerre, à être de nouveau frappés au niveau de la mer

00:12:26rouge.

00:12:27Donc, les fameux proxys pourraient être le bras armé de l'Iran pour destabiliser

00:12:30les Américains.

00:12:31Bien sûr.

00:12:31Et les Houthis ont aussi une autre capacité.

00:12:33Ces dernières années, il y a eu un dégel entre l'Arabie saoudite et l'Iran.

00:12:36Mais les Iraniens sont furieux que l'Arabie saoudite ait permis à Israël de survoler

00:12:40son territoire pour aller frapper l'Iran.

00:12:41Il se pourrait aussi que les Houthis soient poussés par l'Iran à frapper cette fois

00:12:46les sites pétroliers en Arabie saoudite.

00:12:49Et puis, il y a également les Hach-el-Sharbi, c'est-à-dire la milice irakienne pro-iranienne

00:12:53qui peut attaquer les bases américaines présentes en Irak.

00:12:58Et pour cela, il y a quelque chose d'intéressant, c'est que dimanche, on n'en a pas tellement

00:13:03parlé en France, mais Joulani, donc en Syrie, le nouveau, je ne sais pas si on peut l'appeler

00:13:09président au monde, pour moi, ce n'est pas un président.

00:13:10Je suis comme un président à l'Élysée, donc appelons le président.

00:13:12Mais bref, il a envoyé des troupes à la frontière pour faire face au cas où

00:13:18les Hach-el-Sharbi sont plus forts que Joulani.

00:13:21Tout est encore ouvert, mais bien sûr, les Américains et les Israéliens ont une

00:13:25supériorité claire.

00:13:27Alors, je voudrais qu'on reste sur ce débat, mais juste une info, parce que Franck,

00:13:29vous m'avez alerté, je crois que vous avez des relais en Israël qui parlent de l'explosion

00:13:32à Tel Aviv au moment où on se parle.

00:13:35C'est mes neveux Ignès, ils sont à la fois Ertselia et Tel Aviv au moment où je vous

00:13:39parle, ils disent qu'une grosse pluie de missiles s'abat sur Tel Aviv en ce moment,

00:13:43ils entendent de grosses explosions.

00:13:45Parce qu'on a vu à l'antenne en direct.

00:13:46Je leur demande si c'est plutôt, parce qu'on arrive à différencier, est-ce que c'est

00:13:50l'explosion du Dôme de Fer ou des missiles qui malheureusement s'écraseraient sur

00:13:54les immeubles ?

00:13:54Là, je vais avoir les infos.

00:13:55Alors, juste informé-moi en Régis, est-ce que c'est en direct là où est-ce qu'on

00:13:58est en train de rejouer les...

00:14:00Alors là, on rejoue ce qu'on a vu il y a dix minutes et c'est ces missiles qui semblaient

00:14:04être interceptés par le Dôme de Fer.

00:14:07On va revoir ces images.

00:14:08Jean-Sébastien Ferjou pour revenir sur l'intervention américaine qui semble se préciser,

00:14:13en tout cas, si l'on en croit, les tweets, j'ai envie de dire, de Donald Trump.

00:14:17D'ailleurs, peut-être un rappel rapide sur les tweets et je vous fais réagir ce que

00:14:20disait Donald Trump aujourd'hui.

00:14:21Cette pression mise, les muscles montrés par Donald Trump aujourd'hui, Maureen.

00:14:26Et Jean-Sébastien, vous réagissez.

00:14:27Oui, une série de déclarations.

00:14:28Donald Trump qui exige une capitulation sans condition de l'Iran sur son réseau

00:14:32True Social.

00:14:34Les Etats-Unis savent où se cache le guide suprême iranien Ali Khamenei mais ne compte pas

00:14:38le tuer, du moins pour le moment, selon les mots du président américain.

00:14:42Il affirme également que les Etats-Unis contrôlent complètement l'espace aérien iranien.

00:14:46Il affirme que les équipements de guerre et de défense américains surpassent ceux

00:14:49iraniens.

00:14:50Ils vont y aller ou pas, selon vous, les Américains ?

00:14:52Quand on sait qu'évidemment, et Ramzi l'a encore rappelé depuis Los Angeles, la stratégie

00:14:58isolationniste, America First, c'était quand même le cœur de la campagne de Donald

00:15:02Trump.

00:15:03C'est assez étonnant de le voir aussi interventionniste ces dernières heures.

00:15:06On ne va pas faire des prédictions en soi.

00:15:09Après, il y a quand même un certain nombre d'éléments.

00:15:10Les déclarations de Donald Trump en premier lieu, le fait que les Américains aient envoyé

00:15:14énormément d'avions ces derniers jours et d'armements justement dans la région,

00:15:19ce qui montre bien quand même à minima une intention de participer au moins en soutien.

00:15:26Mais oui, je crois que là, Donald Trump a l'air assez décidé à intervenir.

00:15:31Peut-être les Etats-Unis réfléchissent-ils malgré tout aux conséquences en cascade.

00:15:34Maintenant, on ne peut pas exclure le fait que ça a été négocié d'un point de vue

00:15:38plus large.

00:15:38Regardez l'attitude de la Russie aujourd'hui qui, d'une certaine manière, s'enlève les

00:15:42mains.

00:15:42La Russie qui a pourtant beaucoup pu compter sur le soutien iranien qui lui a fourni notamment

00:15:48les drones avec lesquels les Russes bombardent les Ukrainiens.

00:15:52Et là, il semble que Vladimir Poutine a dit finalement, alors même que la Russie et

00:15:56l'Iran ont signé un traité d'assistance il y a quelques mois à peine, que là, la Russie

00:16:01s'enlève les mains.

00:16:02Et donc, peut-être y a-t-il eu une négociation un peu plus large, justement, et la réaction

00:16:07des Américains sur les groupes dont parlait Michel Fayad.

00:16:10Je pense que ce qui va jouer dans les heures qui viennent, c'est aussi très psychologique

00:16:12parce que les proxys qui peuvent encore soutenir l'Iran le feront dans la mesure où

00:16:18ils pensent qu'il y a peut-être encore une part d'avenir à la République islamique.

00:16:22Voudront-ils se suicider définitivement ?

00:16:24Tout le monde n'est pas un groupe terroriste suicidaire.

00:16:27Je vais reprendre la fin de la phrase de Jean-Sébastien Ferjou.

00:16:29Il y a encore une part d'avenir, selon vous, pour la République islamique d'Iran ?

00:16:33Il y a plusieurs choses.

00:16:35Déjà, il y a le fait qu'en Iran, il n'y a pas que Khamenei encore à abattre, si

00:16:40on peut dire.

00:16:41Il y a des personnalités parmi les gardiens de la Révolution qui ne sont pas aujourd'hui

00:16:44en...

00:16:45Ils n'ont pas une fonction officielle, disons, avancée, mais qui sont de véritables leaders

00:16:50des gardiens de la Révolution et qui sont encore en vie.

00:16:52Et donc, si on veut vraiment mettre à terre les gardiens de la Révolution, il va falloir

00:16:56que les Israéliens ou les Américains les tuent.

00:17:01C'est Morsen Rezaï et Mohamed Ali Jafar.

00:17:05Ce sont deux personnalités qui sont restées chacun plus de dix ans à la tête des gardiens

00:17:10de la Révolution.

00:17:10Ce sont deux ténors des gardiens de la Révolution.

00:17:12Ceux qui sont mis en avant aujourd'hui, ils ne sont pas charismatiques.

00:17:15Ils sont mis en avant parce que le guide ne veut pas quelqu'un qui lui fasse de l'ombre.

00:17:18Et le guide, justement.

00:17:19Et le guide, justement. Donc, il y a le guide qu'il faudrait encore abattre pour que

00:17:22le régime vraiment vacille et tombe. Et c'est deux-là.

00:17:25Ça, il peut aller jusque-là, abattre le guide, l'Ayatollah Khamenei ?

00:17:28Non seulement Israël, mais les États-Unis aussi peuvent y aller.

00:17:30Il faut quand même rappeler que c'est Donald Trump, c'est ça que je voulais en fait

00:17:33rajouter au propos qui vient d'être tenu, c'est-à-dire que c'est Donald Trump qui avait

00:17:36tué le général Soleimani en janvier 2020. Et Soleimani était la personnalité

00:17:41la plus forte du régime après le guide suprême.

00:17:43C'est vraiment lâché par les Iraniens à l'époque.

00:17:44Mais c'est ça. Donc, en fait, les Américains ont fait ça à l'époque et ils peuvent le refaire

00:17:49aujourd'hui avec le numéro 1. Comme ils ont tué le numéro 2, ils peuvent tuer le numéro 1.

00:17:52D'autres déclarations de Donald Trump qui attaquait Emmanuel Macron publiquement

00:17:56alors que le président américain a quitté le Canada où se déroulait le sommet du G7

00:18:01avant la fin. Pour lui, le chef de l'État français se trompe toujours selon ces termes.

00:18:05Alors, je voudrais qu'on écoute Emmanuel Macron plutôt. Emmanuel Macron qui a appelé

00:18:08à la désescalade et qui a donné justement les exemples en 2003 de l'Irak ou encore de la Libye.

00:18:14On va écouter le chef de l'État. Écoutez-le.

00:18:18Quand nous endossons un texte commun sur l'Iran que j'ai là, qui a été discuté avec le président Trump

00:18:25et qui dit très clairement que l'Iran est la principale source d'instabilité

00:18:32mais que nous appelons tous à la résolution de la crise en Iran

00:18:37qui doit mener à une désescalade plus large des hostilités en Proche-Orient,

00:18:40l'intention qui est partagée, c'est quand même qu'il y a un cessez-le-feu.

00:18:44Donc, vous constatez comme moi qu'il y a sans doute eu un changement d'avis.

00:18:50Mais je ne suis pas responsable des changements d'avis de l'administration américaine.

00:18:54Est-ce que quelqu'un pense que ce qui a été fait en 2003 en Irak était une bonne idée ?

00:18:57Est-ce que quelqu'un pense que ce qui a été fait en Libye la décennie précédente était une bonne idée ?

00:19:02Non. Moi, je pense aussi à nos amis de la région, en Irak, au Liban et ailleurs.

00:19:08Il faut les aider à réduire tous ceux qui, en effet, menacent leur sécurité

00:19:12mais ils ont besoin de tout sauf du chaos.

00:19:15Incroyable, Franck. La ligne française qui est diamétralement opposée à la ligne américaine.

00:19:19Qu'est-ce que ça vous inspire d'entendre le président de la République ?

00:19:24De toute façon, aujourd'hui, il est totalement aligné avec ce qu'il dit.

00:19:29Pour une fois, je trouve qu'il est en totale cohérence avec ce qu'il dit depuis des semaines maintenant.

00:19:33Il s'est mis en opposition face à un bloc Bibi-Trump.

00:19:37Ça, c'est clair, on le sait. Il est toujours en opposition.

00:19:39Là où il a peut-être raison, c'est quand même les références historiques.

00:19:42Renverser un régime, on sait ce que ça peut donner historiquement.

00:19:44Les Perses, comment est-ce qu'on ose comparer le peuple iranien qui se subit depuis 46 ans ?

00:19:51Vous avez entendu Yemel Razavi il y a 20 minutes.

00:19:53Comment est-ce qu'on ose comparer les Perses aux Irakiens, aux Libyens ?

00:19:58Ce n'est pas la même civilisation.

00:19:59À un moment, dire... En gros, c'est terrible, moi, ce que j'entends.

00:20:03C'est même méprisant de dire, en toute façon, dans cette région du monde,

00:20:06dès que le régime en place disparaît, c'est forcément le chaos.

00:20:10Je trouve ça insultant pour les Iraniens.

00:20:12Je trouve ça incroyable qu'on ose dire quelque chose comme ça.

00:20:15Qu'on dise, ce sera forcément le chaos.

00:20:16C'est pour moi, insulter l'avenir pour le peuple iranien qui a entendu ça depuis 46 ans.

00:20:20Dernière chose, ce qui a été dit sur les Etats-Unis.

00:20:23Moi, je suis désolé, mais il y a quelqu'un dont on ne parle pas du tout.

00:20:26Pour moi, ce qui se passe en Iran concerne la politique à l'intérieur des Etats-Unis.

00:20:30En fait, Trump défait ce qu'Obama a tricoté.

00:20:34Avec cet accord totalement ubuesque,

00:20:37où, d'ailleurs, la France, il faut le dire,

00:20:39a été un des rares pays à résister jusqu'au dernier moment.

00:20:43Mais je suis désolé, en détricotant et en cassant l'arsenal nucléaire iranien,

00:20:49ça montre à quel point, déjà, Obama s'était trompé.

00:20:51Ça montre à quel point l'Iran s'est moqué du monde entier pendant des années et des années.

00:20:56On s'est caché derrière une forme, on va dire de naïveté, mais plutôt de la lâcheté.

00:20:59Et Israël, aujourd'hui, fait le boulot pour eux.

00:21:00Donc, on voit bien que tout ça est totalement lié.

00:21:03Moi, je ne veux pas détacher, mais il faut qu'Obama rentre des comptes un jour ou l'autre.

00:21:05On se retrouve tout de suite.

00:21:07Comment m'accompagner ?

00:21:13Merci de nous rejoindre sur l'antenne de CNews pour cette édition spéciale.

00:21:18On vous accompagne toute la nuit pour revenir sur ce cinquième jour de confrontation militaire

00:21:22entre Israël et la République islamique d'Iran.

00:21:24Emmanuel Razavi, Franck Tapirot, Jean-Sébastien Ferjou, Michel Fayad, Vincent Arbar-Etier

00:21:29et, bien sûr, Maureen Vidal m'accompagnent sur ce plateau.

00:21:34Cinquième jour de confrontation.

00:21:35L'armée israélienne qui a mené de nouveaux bombardements de sites dans l'ouest de l'Iran ce mardi.

00:21:40De nombreux habitants de Téhéran ont fui en masse la capitale.

00:21:44Et, dans le même temps, les sirènes d'alerte anti-aérienne ont retenti dans la région de Tel Aviv.

00:21:48Ces images, si on peut vous les remontrer, c'était ce soir, un petit peu avant minuit,

00:21:53lorsque le ciel de Tel Aviv s'est une première fois embrasé dans cette cinquième nuit de conflit.

00:21:59Ces images d'interception, a priori, du dôme de fer sur des salves de missiles iraniens

00:22:04qui ont de nouveau angoissé, on peut l'imaginer, une très très grande partie de la population iranienne.

00:22:11On va faire le point sur cette nouvelle journée d'escalade.

00:22:13On revoit ces images de cette escalade qui se poursuit entre les deux États au cœur de ce conflit.

00:22:20Journée marquée par la très forte prise de position de Donald Trump également.

00:22:25On va y revenir dans un instant.

00:22:26Emmanuel Razavi, je commence avec vous pour faire un récapitulatif de cette journée

00:22:30et surtout les dernières infos factuelles dont on dispose.

00:22:33On entendra le président Macron, les velléités de Donald Trump qui seront ou pas suivies d'effets et d'interventions militaires.

00:22:39On se posera la question.

00:22:40Mais vous vouliez nous annoncer une information que vous avez reçue ?

00:22:43Parce que j'ai reçu une information qui vient du cabinet du chef du parti kurde historique iranien qui s'appelle le Komala.

00:22:53Le Komala vient de me passer un message en disant qu'ils appelaient à une coalition avec d'autres groupes.

00:22:59J'ai eu un peu plus tôt un message d'une organisation qui s'appelle, qui est une organisation plus petite, plus récente,

00:23:06qui est le Front iranien, qui appelle aussi à une coalition et à l'unité.

00:23:10Il y a eu le message de Reza Pahlavi, le prince Reza Pahlavi, qui est le chef de l'opposition en fait, en exil,

00:23:16qui dit aussi que c'est le moment de l'unité pour les Iraniens.

00:23:21Je voudrais dire une chose, je voudrais rebondir sur ce qu'a dit M. Tapirou.

00:23:25Je suis iranien d'origine, vous le savez, je suis franco-iranien.

00:23:29L'Iran, ce n'est pas la Libye.

00:23:31En 2014, le ministère des Affaires étrangères iranien...

00:23:35Je rappelle aux téléspectateurs qui nous rejoignent, parce qu'on recommence une nouvelle tranche d'information avec nos téléspectateurs,

00:23:41Franck Tapirou, qui nous expliquait, alors qu'Emmanuel Macron donne des exemples libyens, irakiens,

00:23:46pour dire que renverser un régime par la force, ça n'a jamais aidé à améliorer la situation d'un pays,

00:23:53on rappelait que l'Iran, Franck rappelait que l'Iran, 90 millions d'habitants, 2000 ans d'histoire,

00:23:58n'est pas forcément dans la même situation géopolitique que la Libye ou l'Irak à ce moment-là.

00:24:03D'abord, l'Iran n'est pas un pays arabe, c'est la première chose.

00:24:06La deuxième chose, c'est que le niveau d'éducation des Iraniens est beaucoup plus élevé que celui des Libyens.

00:24:12La sociologie, en fait, de l'Iran n'a strictement rien à voir avec la sociologie de l'Irak.

00:24:16Excusez-moi, je connais bien l'Irak.

00:24:18Voilà, c'est une ineptie.

00:24:20En fait, il ne fait que répéter les éléments de langage qui sont passés à l'envie par le ministère des Affaires étrangères iranien

00:24:28qui essaye de faire peur aux occidentaux en leur disant qu'il va y avoir le chaos.

00:24:33Je suis désolé, on ne peut pas penser à la place des oppositions iraniennes.

00:24:37Quand les oppositions iraniennes du prince Reza Palavi au parti historique kurde, le Komala,

00:24:41appellent à la coalition, expliquez-moi comment le président, et qui est très à gauche, le Komala,

00:24:46effectivement, expliquez-moi comment Emmanuel Macron peut dire ce qu'il vient de dire.

00:24:51Le vieux logiciel, vous savez, de 2003, on entend quand même, pour moi, cette rhétorique de Deville-Pin,

00:24:56et on pense que 2003 va se rejouer aujourd'hui.

00:24:58On pense même, et certains, et on le voit déjà dans certains reportages dans les rues,

00:25:02dans des manifestations organisées par un certain parti d'extrême-gauche en France,

00:25:07qu'il y aurait la même interrogation.

00:25:10Y a-t-il eu, à l'époque, de l'Irak, on avait parlé des armes de destruction massive,

00:25:14ça se reproduit exactement aujourd'hui avec les armes nucléaires.

00:25:17On commence à dire, oh là, vous savez, ils sont très très loin d'avoir une arme nucléaire.

00:25:21On reprend exactement la même rhétorique.

00:25:23On reprend la même mécanique de 2003, qui avait fonctionné, parce que là, c'était vrai,

00:25:26alors qu'aujourd'hui, on a quand même une agence qui dit, depuis des semaines et des mois,

00:25:31qu'on a dépassé les 60% d'enrichissement de l'uranium,

00:25:35alors que l'électricité, c'est autour de 3, autour de 3 et 4, si la moitié est bonne.

00:25:38Et là, on est dans le déni absolu.

00:25:41C'est de la propagande, totalement, totalement pro-iranienne, enfin pro-mola, on va dire.

00:25:46Encore une fois, ces images que vous découvrez ou redécouvrez, c'était un petit peu avant minuit, ce mardi.

00:25:52Ces images de bombardements iraniens sur la ville de Tel Aviv, a priori interceptées, en tout cas, en partie par le fameux dôme de fer.

00:26:01On salue le colonel Olivier Rafovitch, qui va nous éclairer.

00:26:03Je le remercie d'être avec nous sur CNews, porte-parole de Tsaal, l'armée israélienne.

00:26:08Merci encore une fois, mon colonel, de venir nous répondre sur CNews.

00:26:13Je voudrais qu'on soit, dans un premier temps, sur du factuel pur.

00:26:16Un peu plus tôt, aujourd'hui, l'Iran a appelé à évacuer les grandes villes israéliennes.

00:26:20Ces images que l'on montre sur CNews de ces salves de missiles interceptés, vous allez nous le confirmer ou pas.

00:26:27Que pouvez-vous nous dire de la menace que vit Israël cette nuit, précisément,

00:26:32et des dégâts ou non qui ont d'ores et déjà été causés ?

00:26:35Donc là, ce soir, une salve de 15 missiles balistiques de longue portée, lancés par la République islamique d'Iran,

00:26:44d'une région qui semblerait être la région de Ispahan, à l'est de Téhéran, assez loin de Téhéran quand même.

00:26:52Et là où nous parlons, il n'y a pas de victimes ni de dégâts.

00:26:55Des dégâts, interception des missiles par nos systèmes arrow, flèches.

00:27:02Ce n'est pas d'hommes de fer, c'est flèches, c'est des systèmes stratégiques pour interception de missiles balistiques.

00:27:09Également, une discipline de fer des habitants d'Israël, de Tel Aviv et d'autres villes qui,

00:27:15lorsqu'ils reçoivent les alertes par le portable, savent où aller et le temps de se protéger.

00:27:23Donc, encore une fois, ce soir, à l'heure où nous parlons, pas de dégâts et pas de victimes, heureusement.

00:27:30Sur les cinq jours qui viennent de s'écouler, il y a malheureusement eu des dégâts côté israéliens,

00:27:35des pertes civiles également.

00:27:37Question simple, Olivier Raffovitch, mon colonel, est-ce qu'Israël, aujourd'hui,

00:27:42sachant que le dôme de fer ne peut pas, enfin, intercepte, et je parle sous votre contrôle,

00:27:4795-99% des attaques, est-ce qu'aujourd'hui, Israël a besoin de renforcer sa défense anti-aérienne ?

00:27:55Est-ce que le dôme de fer peut suffire à lui seul contre la terreur que veut imposer Téhéran ?

00:28:03Il y a plusieurs questions dans votre question, j'essaie d'y répondre assez brièvement.

00:28:06D'abord, le système antimissile, que ce soit de courte, moyenne et longue portée,

00:28:10est un système sur plusieurs niveaux en Israël, de dôme de fer jusqu'à Flash Arrow 1, 2 et 3.

00:28:20Et on a également un système, la fronte de David au milieu,

00:28:24des systèmes extrêmement sophistiqués qui arrêtent avec des radars, des missiles.

00:28:29On évite donc des drames et 95-98% à peu près des missiles sont interceptés.

00:28:35Et maintenant, lorsqu'il y a de très grands nombres de missiles qui arrivent,

00:28:39il peut y avoir effectivement une saturation d'un endroit particulier,

00:28:43et il y a malheureusement des missiles qui traversent le parapluie protecteur.

00:28:47Mais il n'y a pas dans le monde aujourd'hui de système de protection hermétique à 100%.

00:28:53C'est pour cela que nous adoptons une politique à la fois de défense,

00:28:58c'est-à-dire tous ces systèmes antimissiles,

00:29:01un système également de protection au niveau de la population qui est, je dirais,

00:29:05préparée, presque éduquée à aller se protéger dans des endroits particuliers

00:29:09qui sont déjà préparés à l'avance,

00:29:12avec un système informatique extrêmement sophistiqué d'alerte et de préalerte

00:29:17par les téléphones portables.

00:29:18Il faut savoir que les alertes sont données aux gens là où ils se trouvent.

00:29:21C'est-à-dire qu'il y a une individualisation de l'alerte sur votre portable,

00:29:27là où vous vous trouvez,

00:29:28par rapport à une application de la défense civile

00:29:31qui fait partie de Tzal, de l'armée israélienne.

00:29:34Et puis, à part ces éléments défensifs,

00:29:37nous avons également, pour empêcher nos ennemis de nous frapper,

00:29:41aujourd'hui, que ce soit 60 avions de combat, de guerre,

00:29:45dans les cieux de l'Iran, au-dessus de Téhéran et dans d'autres endroits,

00:29:50qui détruisent et qui frappent des cibles militaires

00:29:55ou des cibles reliées aux lanceurs de missiles balistiques,

00:30:03également des cibles reliées aux gardiens de la révolution,

00:30:06et également des cibles reliées, comme vous le savez,

00:30:09au système, pas système, mais à l'appareil nucléaire militaire iranien,

00:30:18qui est le but premier.

00:30:19Mais tout cela, c'est un mélange,

00:30:24un mélange savant entre des opérations défensives

00:30:28et des opérations offensives,

00:30:31qui font qu'aujourd'hui, nous sommes face à un ennemi mortel,

00:30:34qui est l'Iran des Molas.

00:30:37Je n'ai pas écouté votre émission auparavant,

00:30:40mais pour ceux qui posent des questions,

00:30:42qui ont des doutes dans cette opération préventive d'Israël,

00:30:46je vais être très clair.

00:30:48On ne peut prendre aucun risque.

00:30:50Aucun risque.

00:30:51On a le droit à risque zéro.

00:30:53Ceux qui disent, oui, peut-être pas trois jours,

00:30:55mais deux semaines, quinze jours, deux mois,

00:30:58avant qu'ils aient la bombe,

00:30:59et alors on va attendre qu'ils aient la bombe pour frapper,

00:31:01c'est trop tard.

00:31:02On ne va pas attendre le point de non-retour.

00:31:04Vous savez, je voudrais donner des exemples.

00:31:07Si les Européens, en 1939,

00:31:09à la veille de la Seconde Guerre mondiale,

00:31:11savaient exactement, ou en 1938,

00:31:13ce qu'allait faire Adolf Hitler,

00:31:15est-ce que les armées françaises

00:31:16ou les britanniques auraient cherché un compromis

00:31:19avec quelqu'un qui allait, de toute manière,

00:31:21lancer une guerre mondiale et faire ce qu'il a fait ?

00:31:23Justement, colonel Armandoui,

00:31:24je me permets de vous interrompre,

00:31:25parce que ça va exactement dans le sens

00:31:27de ce que vous êtes en train de nous dire.

00:31:29Je voudrais me permettre de vous faire entendre

00:31:31le président Macron,

00:31:32qui a estimé ce mardi soir

00:31:34que changer le régime iranien par la force

00:31:36serait une erreur de la part d'Israël.

00:31:40Je voudrais que vous l'écoutiez

00:31:41et que vous me proposiez, pourquoi pas,

00:31:43un commentaire de ce que vous avez entendu.

00:31:45Quand nous endossons un texte commun

00:31:49sur l'Iran, que j'ai là,

00:31:52qui a été discuté avec le président Trump

00:31:53et qui dit très clairement

00:31:55que l'Iran est la principale source d'instabilité,

00:32:01mais que nous appelons tous

00:32:02à la résolution de la crise en Iran

00:32:04qui doit mener à une désescalade plus large

00:32:07des hostilités en Proche-Orient,

00:32:09l'intention qui est partagée,

00:32:10c'est quand même qu'il y ait un cessez-le-feu.

00:32:12Donc, vous constatez comme moi,

00:32:15qui a sans doute eu un changement d'avis.

00:32:18Mais je ne suis pas responsable

00:32:19des changements d'avis de l'administration américaine.

00:32:22Est-ce que quelqu'un pense

00:32:23que ce qui a été fait en 2003 en Irak

00:32:24était une bonne idée ?

00:32:25Est-ce que quelqu'un pense

00:32:26que ce qui a été fait en Libye

00:32:27la décennie précédente

00:32:29était une bonne idée ?

00:32:30Non.

00:32:31Moi, je pense aussi à nos amis de la région

00:32:33en Irak, au Liban et ailleurs.

00:32:36Il faut les aider à réduire

00:32:37tous ceux qui, en effet,

00:32:39menacent leur sécurité,

00:32:40mais ils ont besoin de tout

00:32:41sauf du chaos.

00:32:42Olivier Raffovitch, en substance,

00:32:44que nous dit le Président de la République,

00:32:45c'est que l'histoire prouve

00:32:46qu'un changement de régime par la force

00:32:47est souvent synonyme de chaos.

00:32:49Comment est-ce que vous interprétez

00:32:50ce que vous venez d'entendre ?

00:32:52Si vous permettez,

00:32:53avec votre émission,

00:32:54je ne veux pas répondre directement

00:32:55aux déclarations du Président

00:32:57de la République française

00:32:58dues à mes fonctions.

00:33:00Mais ce que je vais vous dire

00:33:01est la chose suivante.

00:33:02c'est qu'il y a eu des tentatives multiples

00:33:04depuis des années

00:33:05de la part de la communauté internationale

00:33:07de faire par la voie diplomatique

00:33:10et la voie politique

00:33:11et la voie de conférences,

00:33:13de colloques, d'accords, de traités

00:33:15que l'Iran, des Mollahs et des Ayatollahs

00:33:18n'aillent pas à l'arme nucléaire.

00:33:21Mais l'intention de ce régime-là,

00:33:23l'intention, je dis bien,

00:33:25est qu'ils veulent l'anéantissement,

00:33:27la destruction,

00:33:28l'extermination de l'État d'Israël.

00:33:30Ils le disent

00:33:30par la voie du guide suprême

00:33:32et par la voie de tous les éléments politiques

00:33:36et militaires de ce pays

00:33:37depuis la révolution de l'Ayatollah Khomeini

00:33:40qui, rappelons-le,

00:33:42avait été reçue très gentiment

00:33:45par la République française à l'époque.

00:33:46Je crois que c'était le président

00:33:47Giscard d'Estaing

00:33:48et ensuite qui avait été ramené

00:33:50avec un avion officiel

00:33:52sur le territoire iranien

00:33:53et on connaît la suite.

00:33:55La chose est la suivante.

00:33:56L'État d'Israël, aujourd'hui,

00:33:58pour ceux qui ne savent pas,

00:33:59je vais le redire,

00:34:00c'est à peu près 10 millions d'habitants

00:34:01sur un territoire qui fait à peu près

00:34:03deux fois le territoire

00:34:05de la région parisienne.

00:34:06L'Iran, c'est 1 650 000,

00:34:10je crois, kilomètres carrés,

00:34:10c'est trois fois la France,

00:34:12avec une population

00:34:12de 100 millions d'habitants.

00:34:14C'est une puissance économique

00:34:16avec les réserves d'hydrocarbures,

00:34:18gaz et pétrole

00:34:19et une puissance militaire,

00:34:21avec surtout une idéologie

00:34:22extrémiste de la pire espèce

00:34:24qui, depuis des années et des années,

00:34:26entraînent dans cette idéologie

00:34:28le Yémen avec les Houthis,

00:34:29le Liban avec le Hezbollah,

00:34:31les Palestiniens

00:34:32avec le djihad islamique palestinien

00:34:34et le Hamas

00:34:35et les milices pro-iraniennes

00:34:38chiites en Irak.

00:34:40Tout cela réunit

00:34:41avec une volonté

00:34:41d'extermination

00:34:43de l'État d'Israël,

00:34:45une volonté de contrôle

00:34:46du monde musulman en général

00:34:48en utilisant la carte

00:34:50du conflit israélo-palestinien,

00:34:52puisqu'il n'y a aucune raison

00:34:53que l'Iran, à 2000 kilomètres,

00:34:55s'occupe des Palestiniens.

00:34:56Elle a beaucoup d'autres problèmes

00:34:57à traiter.

00:34:59Or, c'est un moyen pour elle

00:35:00de transférer,

00:35:01je dirais,

00:35:02d'exporter son idéologie de mort.

00:35:04Et, maintenant,

00:35:06vu qu'il y a une puissance

00:35:07également intellectuelle

00:35:08et scientifique,

00:35:09l'Iran,

00:35:10avec l'aide de pays

00:35:11comme la Corée du Nord,

00:35:13donc un pays connu

00:35:13pour être une grande démocratie,

00:35:15ont travaillé ensemble

00:35:17pour arriver à créer,

00:35:19à produire l'arme atomique.

00:35:20Là où je vous parle maintenant,

00:35:23quelques jours auparavant,

00:35:24nous sommes arrivés

00:35:25aux conclusions suivantes.

00:35:27D'ailleurs,

00:35:27également,

00:35:28l'agence officielle

00:35:29onusienne

00:35:30du contrôle du nucléaire

00:35:31est arrivée également

00:35:32à la même conclusion,

00:35:34que l'Iran,

00:35:35des Mollahs

00:35:35et des Ayatollahs

00:35:36est au seuil,

00:35:37mais au seuil maintenant,

00:35:39imminent,

00:35:39d'obtenir 15 bombes atomiques.

00:35:41Elle a,

00:35:42comme vous voyez ce soir,

00:35:43attendez,

00:35:43laissez-moi terminer,

00:35:44c'est important,

00:35:44je m'excuse.

00:35:46Elle a également

00:35:47les vecteurs de lancement

00:35:48pour mettre ses charges nucléaires,

00:35:51les adapter sur ses lanceurs,

00:35:53en faire des armes

00:35:54et menacer,

00:35:55voire les lancer sur Israël,

00:35:58puisque c'est ce qu'ils veulent.

00:36:00Maintenant,

00:36:00ceux qui disent aujourd'hui,

00:36:02discutez,

00:36:03attendez,

00:36:05asseyez-vous,

00:36:06ça a été proposé

00:36:07aux Iraniens

00:36:08il y a quelques semaines

00:36:09par les Américains,

00:36:10qui ont essayé

00:36:11par tous les moyens

00:36:12de faire asseoir

00:36:13les Iraniens

00:36:14sur un dossier

00:36:15qui était un dossier

00:36:17brûlant.

00:36:18Les Iraniens ont joué

00:36:19comme ils sont d'habitude

00:36:19avec ces conférences,

00:36:21tout en continuant

00:36:23à produire

00:36:24et à vouloir accélérer

00:36:25le programme nucléaire militaire.

00:36:27Israël,

00:36:27aujourd'hui,

00:36:28n'est pas un pays

00:36:28qui peut attendre.

00:36:29Bien sûr.

00:36:30On n'est pas un pays

00:36:31qui va se faire massacrer,

00:36:33puis ensuite,

00:36:34les gens vont dire

00:36:34« Oh, peut-être qu'on aurait dû,

00:36:36peut-être... »

00:36:36Non.

00:36:37On n'est plus...

00:36:38Vous savez,

00:36:38je vais vous dire quelque chose,

00:36:39je m'excuse de le dire

00:36:40avec tout mon cœur,

00:36:41je vais le dire

00:36:42avec beaucoup de calme.

00:36:44Les Juifs du ghetto,

00:36:45c'est terminé.

00:36:46Le peuple juif massacré

00:36:48dans toutes les villes

00:36:50et les pays d'Europe

00:36:51parce qu'il n'y avait pas

00:36:53d'État d'Israël

00:36:54pour protéger ce peuple juif,

00:36:56c'est terminé.

00:36:56Il y a aujourd'hui

00:36:57une menace imminente

00:36:58avec une idéologie

00:36:59extrêmement précise,

00:37:01avec des millions d'hommes

00:37:02qui applaudissent

00:37:03cette idéologie.

00:37:04Ils ont les moyens

00:37:05de leur idéologie,

00:37:06ils ont l'intention

00:37:07de leur idéologie.

00:37:08Maintenant,

00:37:08l'État d'Israël

00:37:09le fait,

00:37:10c'est-à-dire

00:37:10pour l'avenir

00:37:12de l'État d'Israël,

00:37:13pour la protection

00:37:13de l'État d'Israël.

00:37:15Et vous savez très bien

00:37:15qu'un État d'Israël

00:37:17fort qui se défend,

00:37:18c'est également

00:37:19protéger et défendre

00:37:21le peuple juif

00:37:22là où il se trouve

00:37:22dans le monde entier.

00:37:24Et nous voyons

00:37:25que lorsque Israël

00:37:26est attaqué,

00:37:26on l'a vu le 7 octobre,

00:37:28lorsqu'il y a eu

00:37:28quelque part

00:37:29une sorte

00:37:30de tremblement

00:37:33dû à ce massacre

00:37:34du 7 octobre,

00:37:35on a vu

00:37:35une explosion

00:37:38de la haine

00:37:39à la fois anti-israélienne

00:37:40et également

00:37:41de la haine

00:37:41anti-démite.

00:37:42Donc nous devons tout faire

00:37:43pour que cette chose-là

00:37:44n'arrive pas

00:37:45et croyez-moi,

00:37:46elle n'arrivera pas.

00:37:47Votre message est très clair

00:37:48et c'est vrai

00:37:49qu'un régime

00:37:51qui n'entend

00:37:52aucune volonté

00:37:53de négociation

00:37:53depuis 45 ans,

00:37:54on se demande

00:37:55pourquoi aujourd'hui

00:37:57il négocierait

00:37:57sur cette question

00:37:58du nucléaire.

00:37:58J'ai deux questions

00:37:59très rapides

00:37:59qui appellent

00:38:00si vous le voulez bien

00:38:00des réponses

00:38:02également rapides.

00:38:03Deux questions

00:38:03et je vous libère

00:38:04mon colonel.

00:38:06Cinq jours après,

00:38:07quoi qu'on en dise,

00:38:09les installations

00:38:09nucléaires iraniennes

00:38:11elles ne sont pas intactes

00:38:12mais en tout cas

00:38:12elles sont toujours

00:38:13en état de fonctionner

00:38:14et les fameuses

00:38:14centrifugeuses

00:38:16n'ont pas été atteintes.

00:38:17Est-ce que l'entrée

00:38:18en guerre des Etats-Unis

00:38:19est à vos côtés

00:38:20indispensable aujourd'hui

00:38:22oui ou non ?

00:38:24L'opération actuelle

00:38:25est une opération

00:38:25Kirchol-Lavan

00:38:26ce qui veut dire en hébreu

00:38:27bleu-blanc.

00:38:28Ça veut dire 100% israélienne.

00:38:30À votre question

00:38:31je vais être très court.

00:38:32Cette opération

00:38:34avec 200 avions de chasse

00:38:35le premier jour

00:38:35et des dizaines

00:38:36d'avions de chasse israéliens

00:38:37avec un contrôle total

00:38:39du ciel

00:38:40et de l'espace iranien

00:38:42nous donne la possibilité

00:38:44de frapper

00:38:44là où nous le voulons

00:38:45selon un renseignement

00:38:46extrêmement précis.

00:38:47Est-ce que nous pourrons

00:38:48faire ce que nous devons faire

00:38:50selon les buts

00:38:51de cette opération ?

00:38:52La réponse est oui.

00:38:53Au-delà de cela

00:38:54eh bien

00:38:55on ne va pas faire

00:38:57de la politique fiction.

00:38:58Et comment toucher

00:39:00les installations

00:39:01souterraines

00:39:02sans les fameuses bombes

00:39:03GBU57 américaines ?

00:39:06Je vois que vous êtes

00:39:06extrêmement spécialiste

00:39:07de tout ça.

00:39:08Je ne suis pas spécialiste

00:39:09je lis évidemment

00:39:10les informations

00:39:10comme tout le monde

00:39:11et c'est à un spécialiste

00:39:12comme vous

00:39:12que je pose la question.

00:39:14Je vais vous dire

00:39:15nous avons des alliés

00:39:16et nous avons des amis.

00:39:17On ne va pas ce soir

00:39:18parler des plans futurs.

00:39:19Ce que je peux vous dire

00:39:20c'est que

00:39:20si on parle de Natanz

00:39:22ou on parle de Fordo

00:39:24les deux centres

00:39:25de centrifugeuses

00:39:26qui sont là

00:39:27pour faire

00:39:27l'enregistrement

00:39:29de l'uranium

00:39:30pour ensuite

00:39:31le mettre

00:39:31dans la lave

00:39:33je ne vais pas le terme

00:39:33exactement

00:39:34en français

00:39:35et rendre

00:39:36ce matériau

00:39:38fissile

00:39:38une bombe

00:39:39nous avons les moyens

00:39:40mais effectivement

00:39:41ce n'est pas un secret

00:39:42que nos alliés

00:39:43et nos amis

00:39:44ont d'autres moyens

00:39:45et pour l'instant

00:39:46à l'heure où je vous parle

00:39:47Israël

00:39:48est seul

00:39:48dans cette offensive

00:39:49mais

00:39:50disons-le aussi

00:39:51que nous avons

00:39:51des amis

00:39:52qui nous aident

00:39:53dans le défensif

00:39:54l'état d'Israël

00:39:55aujourd'hui

00:39:56est capable

00:39:57de se défendre

00:39:57et nous le faisons

00:39:58je crois

00:39:59de manière

00:40:00extrêmement sérieuse

00:40:02avec beaucoup d'humidité

00:40:04tout dernier mot

00:40:04une guerre

00:40:05complexe

00:40:06juste un mot

00:40:06parce que

00:40:07si vous rentrez ici

00:40:08ni dans l'euphorie

00:40:09ni dans l'enthousiasme

00:40:11trop fort

00:40:13nous sommes dans une guerre

00:40:14compliquée

00:40:15complexe

00:40:16face à un ennemi

00:40:16redoutable

00:40:17redoutable

00:40:18avec des proxips

00:40:19partout

00:40:20donc nous devons

00:40:21agir

00:40:22selon un plan précis

00:40:23selon

00:40:24je dirais

00:40:26un plan graduel

00:40:27et surtout garder

00:40:28la tête très froide

00:40:29beaucoup d'humilité

00:40:32dans nos actions

00:40:33mais évidemment

00:40:33nous saluons

00:40:34et si vous me permettez

00:40:35nous saluons

00:40:35nos pilotes ce soir

00:40:37et toute notre armée

00:40:37et le renseignement

00:40:39et le Mossad

00:40:39qui font un travail

00:40:40exceptionnel

00:40:41dans cette

00:40:42campagne préventive

00:40:44pour empêcher

00:40:45le régime des Mola

00:40:46d'obtenir

00:40:47l'arme

00:40:47nucléaire

00:40:49qui serait quelque part

00:40:49sanctuariser

00:40:50un régime

00:40:51voyou

00:40:52comme l'ont fait

00:40:53les Coréens du Nord

00:40:54et regardez ce qui se passe

00:40:55il y a eu des discussions

00:40:56il y a eu des sommets

00:40:57il y a eu des pressions

00:40:58et malgré tout

00:40:59la Corée du Nord

00:41:00aujourd'hui

00:41:00est une puissance nucléaire

00:41:02une puissance voyou

00:41:03nocive

00:41:04et quand la bombe est là

00:41:06il est très difficile

00:41:07de faire changer les choses

00:41:08Dernier mot et je vous libère

00:41:09Israël peut-il aller jusqu'à

00:41:10éliminer le guide suprême

00:41:12l'ayatollah

00:41:13Ali Khamenei

00:41:14ce sont des choses

00:41:18qui sont aussi

00:41:19possibles et potentielles

00:41:22laissons

00:41:23voir comment les choses

00:41:25se développent

00:41:26il est certain

00:41:27que le régime iranien

00:41:28actuellement

00:41:28est un régime voyou

00:41:30qui a encore une fois

00:41:31développé une idéologie

00:41:32de mort

00:41:33et de volonté

00:41:34destruction de l'état

00:41:35d'Israël

00:41:36au-delà de cela

00:41:37je pense que

00:41:38toute personne

00:41:39je vous quitte

00:41:40il y a une alerte

00:41:41Merci beaucoup

00:41:42colonel Rafovitch

00:41:43et on comprend évidemment

00:41:44que le sens des priorités

00:41:45sur place

00:41:46c'est de rapidement réagir

00:41:48dès qu'une alerte

00:41:49se fait retentir

00:41:49et on vient de le vivre

00:41:50donc sur l'antenne

00:41:52de CNews

00:41:52on va être attentif

00:41:53aux images

00:41:54mais on a pris le temps

00:41:55de comprendre évidemment

00:41:56ce que nous disait

00:41:57le colonel

00:41:58porte-parole de Tsaal

00:41:59ce qu'on se dit

00:42:01malgré tout

00:42:01et évidemment

00:42:02qu'il a le discours

00:42:03d'un officier

00:42:04de l'armée israélienne

00:42:05Emmanuel Razavi

00:42:06mais c'est que

00:42:07Donald Trump détient

00:42:08on a l'impression

00:42:10tout de même

00:42:10la clé de ce conflit

00:42:11Oui je partage ça

00:42:13de toute façon

00:42:13ce qui concerne l'Iran

00:42:15se décidera

00:42:15à mon avis

00:42:16à la maison blanche

00:42:17assurément

00:42:18évidemment

00:42:19avec d'autres puissances

00:42:20sans doute

00:42:20autour d'elle

00:42:21mais c'est quand même

00:42:22les Etats-Unis

00:42:23aujourd'hui

00:42:23qui ont les moyens

00:42:24notamment aussi

00:42:25de soutenir

00:42:25les oppositions

00:42:26en fait

00:42:26iraniennes

00:42:27plurielles

00:42:27qui peuvent peut-être

00:42:29aider un changement

00:42:30de régime

00:42:30d'un mot

00:42:32je voudrais dire

00:42:32quand même

00:42:32quelque chose

00:42:33qui est très important

00:42:34comment en est-on

00:42:36arrivé

00:42:36à se méfier

00:42:38en fait

00:42:38d'une république

00:42:39islamique

00:42:39dotée

00:42:41ou proche

00:42:42de se doter

00:42:42de l'arme

00:42:43nucléaire

00:42:44il faut comprendre

00:42:45qu'à la fin des années 60

00:42:47au début des années 70

00:42:48l'Ayatollah Khomeini

00:42:49qui est le fondateur

00:42:50de la république islamique

00:42:51d'Iran

00:42:51a écrit

00:42:52très clairement

00:42:53qu'il fallait

00:42:54éradiquer

00:42:55l'état d'Israël

00:42:56ce qui a été repris

00:42:57dans les textes

00:42:58pardonnez-moi

00:42:59des révolutionnaires

00:43:00qui accompagnaient Khomeini

00:43:01en 79

00:43:01quand la république

00:43:02islamique est née

00:43:03dans le préambule

00:43:05de la constitution

00:43:06de la république

00:43:07islamique d'Iran

00:43:08d'octobre 1979

00:43:10je ne veux pas être

00:43:10trop technique

00:43:11mais il est fait mention

00:43:12au djihad mondial

00:43:13qu'avait préconisé

00:43:14quelques années plus tôt

00:43:15l'Ayatollah Khomeini

00:43:16qui commence

00:43:18par Israël

00:43:19mais qui se poursuit

00:43:20je cite

00:43:21dans tous les pays

00:43:22non musulmans

00:43:23en s'appuyant

00:43:24évidemment

00:43:25sur le bras armé

00:43:26des gardiens

00:43:26de la révolution

00:43:27donc il est quand même

00:43:28important d'entendre

00:43:29aujourd'hui

00:43:29qu'Israël

00:43:31qui est une démocratie

00:43:32d'accord

00:43:33est ciblée

00:43:34comme nous le serons

00:43:35un jour

00:43:35si on ne se débarrasse pas

00:43:37de la république islamique

00:43:38d'Iran

00:43:39et je veux

00:43:39je vous en prie

00:43:40je veux marteler une chose

00:43:41parce que c'est terrible

00:43:42on entend aujourd'hui

00:43:44des diplomates européens

00:43:46des chercheurs

00:43:46sur certaines chaînes

00:43:47de télévision

00:43:48en France

00:43:48en Espagne

00:43:49en Italie

00:43:49comparer en permanence

00:43:52l'Iran à la Libye

00:43:53je reviens sur ce que

00:43:54je vous ai dit tout à l'heure

00:43:55l'Iran n'est pas la Libye

00:43:56si c'est tel et tel cas

00:43:57des mouvances

00:43:59très à gauche

00:44:00des mouvances

00:44:01monarchistes

00:44:02des oppositions

00:44:03centristes

00:44:03libérales

00:44:04n'appelleraient pas

00:44:05à l'union

00:44:05comment faut-il

00:44:07le faire comprendre

00:44:08c'est quand même

00:44:09dingue

00:44:10on se demande

00:44:10qui conseille

00:44:11aujourd'hui Emmanuel Macron

00:44:12à l'Elysée

00:44:13et on se demande

00:44:13vraiment

00:44:14qui conseille

00:44:15le Quai d'Orsay

00:44:15Jean-Sébastien Ferjot

00:44:18c'est vrai

00:44:18ce que je trouve

00:44:19très étonnant

00:44:19dans les déclarations

00:44:20du président de la république

00:44:20bien sûr

00:44:21qu'il y a eu

00:44:21un précédent historique

00:44:24absolument

00:44:24dommageable

00:44:252003

00:44:26l'invasion de l'Irak

00:44:27et qu'on peut

00:44:27douter

00:44:28effectivement

00:44:29de l'effet produit

00:44:30par l'invasion

00:44:31on rappelle

00:44:31que le président

00:44:32de la république

00:44:33souhaite aujourd'hui

00:44:34ne pas renverser

00:44:35le régime iranien

00:44:36par la force

00:44:37mais appelle

00:44:37le peuple iranien

00:44:39à s'autodéterminer

00:44:40et propose lui

00:44:41au contraire

00:44:41des israéliens

00:44:42des discussions

00:44:43et des négociations

00:44:44politiques

00:44:45sur le nucléaire iranien

00:44:46voilà la position française

00:44:48ce mardi

00:44:4817 juin 2025

00:44:50le peuple iranien

00:44:51j'ai quand même l'impression

00:44:52que sur les 40 dernières années

00:44:53il y a eu à de multiples reprises

00:44:55des révoltes

00:44:56il y a eu à de multiples reprises

00:44:58des révoltes

00:44:58qui ont été réprimées

00:44:59dans le sang

00:45:00donc le peuple iranien

00:45:01il a essayé

00:45:02de prendre son destin en main

00:45:03donc moi je veux bien

00:45:04que le président de la république

00:45:04fasse comme si ça n'existait pas

00:45:06et que finalement

00:45:06les iraniens étaient juste là

00:45:08en train d'attendre

00:45:08ou de soutenir

00:45:10passivement

00:45:11le régime

00:45:12de la république islamique

00:45:13mais ça n'est pas le cas

00:45:15il y a des milliers

00:45:16de personnes

00:45:16qui sont en prison

00:45:17il y a des milliers

00:45:17de personnes

00:45:18qui ont été exécutées

00:45:20les débuts de la république islamique

00:45:21parce que comparaison

00:45:22n'est pas toujours raison

00:45:23en matière d'histoire

00:45:24pourquoi est-ce que le régime

00:45:26la république islamique

00:45:27s'est installée

00:45:27en 1979

00:45:28très largement

00:45:29parce que les occidentaux

00:45:31ont laissé faire

00:45:31parce que Jimmy Carter

00:45:32les Etats-Unis

00:45:33étaient pourtant alliés

00:45:35de l'Iran

00:45:36ont laissé s'installer

00:45:38ce nouveau régime là

00:45:39et donc

00:45:40on peut douter

00:45:41et la France aussi

00:45:43effectivement

00:45:44puisque l'ayatola romani

00:45:45était

00:45:45un neuf les châteaux

00:45:47et en plus

00:45:47avec des motivations

00:45:48passablement financières

00:45:49parce qu'on ne voulait pas

00:45:50rembourser de l'argent

00:45:51qu'on devait

00:45:51à l'Iran

00:45:52mais donc

00:45:53vous voyez bien

00:45:54qu'on peut analyser

00:45:55l'histoire

00:45:55à la fois par

00:45:56des interventions

00:45:57qui ont eu des conséquences

00:45:58dommageables

00:45:58d'autres interventions

00:45:59qui parfois

00:46:00ont produit des conséquences

00:46:01qui elles

00:46:02étaient bénéfiques

00:46:03et des moments

00:46:04de retrait

00:46:05qui relèvent

00:46:06de moments

00:46:06de lâcheté

00:46:07et de trahison

00:46:08et donc

00:46:08je ne comprends pas

00:46:09en espèce

00:46:09l'analyse du président

00:46:10Michel Fayad

00:46:10et je voudrais me tourner

00:46:11vers Vincent Arbarattier

00:46:12également

00:46:12pardon Jean-Sébastien

00:46:14parce qu'on a ces images

00:46:15donc je le disais

00:46:16peu avant minuit

00:46:16de ces premières salves

00:46:18sur Tel Aviv

00:46:19et une partie du territoire

00:46:20israélien

00:46:21on était il y a quelques instants

00:46:22au coeur de cette nuit

00:46:24de mardi à mercredi

00:46:25avec le colonel Rafovitch

00:46:26qui a coupé l'interruption

00:46:27pour de nouvelles alertes

00:46:29et évidemment

00:46:29que les israéliens

00:46:30sont au moment

00:46:31où on se parle

00:46:32et pour une bonne partie

00:46:32de la nuit

00:46:33appelés à se protéger

00:46:34au gré des missiles

00:46:35on se pose la question

00:46:38en effet

00:46:38de l'intervention américaine

00:46:40pour l'instant

00:46:41Donald Trump

00:46:41à part des invectives

00:46:43et des phrases

00:46:44un peu péremptoires

00:46:44sur les réseaux sociaux

00:46:45n'a pas officialisé

00:46:46une entrée militaire

00:46:48dans ce conflit

00:46:49comment vous analysez

00:46:51ces différents développements

00:46:52est-ce que nous disait

00:46:53également Olivier Rafovitch

00:46:54il y a quelques instants

00:46:55il a quand même fait

00:46:56la plus grande réunion

00:46:57du National Security Council

00:46:59le Conseil de sécurité nationale

00:47:00aux Etats-Unis

00:47:01il n'y a pas de prise de parole

00:47:01depuis en tout cas

00:47:02pour le moment

00:47:02oui mais avec une telle durée

00:47:04je pense que c'est pas pour rien

00:47:05je pense qu'ils sont en train

00:47:06d'élaborer des plans

00:47:07pour attaquer

00:47:08donc je pense qu'on va voir ça

00:47:10dans les prochaines

00:47:10pour vous l'intervention américaine

00:47:11ne fait guère de doute

00:47:11oui je pense

00:47:12en fait après ce qui s'est passé

00:47:14avec le retour de Trump

00:47:15du Canada

00:47:16et là le développement

00:47:17avec cette réunion

00:47:18du Conseil national de sécurité

00:47:20je pense qu'effectivement

00:47:21les Etats-Unis

00:47:22vont rentrer en guerre

00:47:22maintenant il y a une chose

00:47:24moi je ne suis pas certain

00:47:26que le changement de régime

00:47:27se fasse très facilement

00:47:29par contre

00:47:29je pense qu'il est possible

00:47:31et c'est pour cela

00:47:32que pour répondre

00:47:33à Emmanuel Macron

00:47:33il y a quelque chose

00:47:34il y a un exemple

00:47:34que la France elle-même

00:47:35a fait dans cette région du monde

00:47:37c'est que

00:47:38la France et l'Angleterre

00:47:40ont travaillé

00:47:40au changement de régime

00:47:41avec l'Empire ottoman

00:47:42il y avait l'Empire ottoman

00:47:43qui couvrait l'essentiel

00:47:45du Moyen-Orient

00:47:45et la France et l'Angleterre

00:47:47ont fait le changement de régime

00:47:49et de ce changement de régime

00:47:50est née par exemple

00:47:51la plus vieille démocratie

00:47:52du Moyen-Orient

00:47:52qui est le Liban

00:47:53donc si on peut comparer

00:47:55les Iraniens au Libanais

00:47:55les Libanais ont 9000 ans

00:47:56de civilisation

00:47:57avec les Phéniciens

00:47:58et tout

00:47:58donc c'est un peuple

00:47:59comparable aux Iraniens

00:48:00et le Liban s'est fait

00:48:01donc pourquoi pas

00:48:02l'Iran

00:48:03l'Iran a la capacité

00:48:04comme vous le disiez tout à l'heure

00:48:05les Iraniens sont cultivés

00:48:06les Iraniens sont instruits

00:48:07les Iraniens ont une longue civilisation

00:48:09c'est possible

00:48:11maintenant je ne suis pas

00:48:12complètement certain

00:48:13que les Pazaran

00:48:16ne vont pas essayer de jouer

00:48:17ici et là

00:48:18à créer

00:48:19et à fomenter

00:48:20une guerre civile

00:48:21parce que comme vous le disiez

00:48:21tout à l'heure

00:48:22ils contrôlent l'essentiel

00:48:23de l'économie

00:48:23deux tiers de l'économie

00:48:25ils ont les armes

00:48:25et celui qui a les armes

00:48:27et qui a l'argent

00:48:27il a malheureusement

00:48:29la puissance et la force

00:48:30soit pour contrôler

00:48:32soit s'il perd le contrôle

00:48:33il crée de la nuisance

00:48:34sauf qu'on a l'impression

00:48:35à écouter les déclarations

00:48:37évidemment des alliés israéliens

00:48:38en l'occurrence

00:48:39les Etats-Unis

00:48:39que Vincent Arbarati

00:48:42que quasiment tout est joué

00:48:43moi quand j'entends

00:48:43Donald Trump

00:48:44ce mardi

00:48:45dire qu'il contrôle

00:48:46qu'Israël

00:48:47et les Etats-Unis

00:48:48donc contrôlent totalement

00:48:49l'espace aérien

00:48:50d'une certaine façon

00:48:52Trump qui prépare

00:48:53les esprits

00:48:53à cette intervention

00:48:54militaire américaine

00:48:55qui demande également

00:48:56une capitulation

00:48:58iranienne

00:48:58sans aucune condition

00:49:00qu'est-ce que ça veut dire

00:49:02d'ailleurs

00:49:02parce que le seul exemple

00:49:03historique que j'ai

00:49:04de capitulation

00:49:05sans condition

00:49:06c'est le 8 mai 45

00:49:08alors non

00:49:08il y en a une deuxième

00:49:09c'est le 1er septembre 1945

00:49:11contre le Japon

00:49:12et alors le problème

00:49:13d'une capitulation

00:49:14sans condition

00:49:15c'est quoi ?

00:49:16capitulation militaire

00:49:17et capitulation

00:49:18gouvernementale

00:49:19c'est-à-dire que le gouvernement

00:49:20le pays

00:49:21se met à la disposition

00:49:23du vainqueur

00:49:24vaevictis

00:49:25disait

00:49:25en direct

00:49:26enfin les images

00:49:27de nouvelles frappes

00:49:28qui parviennent

00:49:29sur télévision

00:49:30pardon

00:49:30je vous laisse poursuivre

00:49:31votre propos

00:49:32et on va se concentrer

00:49:32sur ce qui se passe

00:49:33également avec votre expérience

00:49:34pour reprendre

00:49:34le premier propos

00:49:36d'Emmanuel Macron

00:49:37je crois que c'était ce matin

00:49:38qui disait

00:49:39qu'on ne pouvait pas

00:49:39à partir de bombardements

00:49:41extérieurs

00:49:41changer un régime

00:49:42le Japon en est un exemple

00:49:44il n'a jamais été envahi

00:49:45par les alliés

00:49:45les américains ont essayé

00:49:47à Okinawa

00:49:48et dans d'autres îles

00:49:50mais ça leur coûtait

00:49:51trop d'hommes

00:49:52donc ils ont bombardé

00:49:53alors certes

00:49:53avec une arme nucléaire

00:49:54mais aussi avec des armes

00:49:55conventionnelles

00:49:56et qui ont fait plus de dégâts

00:49:57d'ailleurs que

00:49:58les guerres nucléaires

00:49:59en nombre de morts

00:50:00en instantané

00:50:01je ne parle pas

00:50:01de morts différées

00:50:04mais là c'est un exemple

00:50:05et qu'est-ce qui s'est passé

00:50:06l'empereur Hirohito

00:50:07a capitulé sans condition

00:50:09il a demandé la cessation

00:50:11aux Etats-Unis

00:50:12et heureusement

00:50:13donc pour les japonais

00:50:15le général MacArthur

00:50:17qui a été nommé gouverneur

00:50:19a laissé le gouvernement

00:50:20parce que l'empereur

00:50:21c'était représentant

00:50:22de Dieu sur terre

00:50:23au Japon

00:50:24et ce qui a changé

00:50:26le Japon a pris

00:50:27un régime capitaliste

00:50:27et donc aujourd'hui

00:50:28il y a toujours

00:50:29un empereur au Japon

00:50:29après avoir été atomisé

00:50:30par les Etats-Unis

00:50:31après avoir été bombardé

00:50:33d'ailleurs l'ambassadeur

00:50:34des Etats-Unis

00:50:34en Israël

00:50:35aurait envoyé ce message

00:50:36à Donald Trump

00:50:37en lui disant

00:50:38vous devez être

00:50:39le Truman

00:50:39de 1945

00:50:41à savoir

00:50:41l'homme qui a bombardé

00:50:44le Japon

00:50:44c'est ce que les alliés

00:50:45avaient décidé

00:50:46à Casablanca

00:50:47en 1943

00:50:48contre l'Allemagne

00:50:49et plus tard

00:50:49contre le Japon

00:50:50un exemple

00:50:51il y a simplement

00:50:51une exception

00:50:52c'est l'Italie

00:50:52l'Italie

00:50:53il y a eu

00:50:54le maréchal Badoglio

00:50:56qui a fait un armistice

00:50:57parce que

00:50:57c'est le roi

00:50:58qui a renvoyé Mussolini

00:51:00donc en fait

00:51:01en Italie

00:51:01c'est comme si Ramenei

00:51:03renvoyait

00:51:03tous les gardiens

00:51:04de la révolution

00:51:04et nommait

00:51:06un autre personnage

00:51:08plus présentable

00:51:09juste un mot sur les faits

00:51:10on jongle évidemment

00:51:11entre l'analyse

00:51:12que l'on peut faire

00:51:13de la situation

00:51:13et ces images

00:51:14que l'on observe

00:51:15en Israël

00:51:16avant de me tourner

00:51:17vers Franck Tapirot

00:51:18ce qu'on vient de voir

00:51:19c'est à peu près

00:51:19la même chose

00:51:20que l'on a observé

00:51:21il y a une trentaine

00:51:22de minutes

00:51:22d'ores et déjà

00:51:22sur CNews

00:51:24ce sont des salles

00:51:25de missiles iraniens

00:51:26qui sont interceptées

00:51:27soit par le dispositif

00:51:28ARO

00:51:28comme nous le disait

00:51:29le colonel Raffovitch

00:51:30soit par le dôme de fer

00:51:32alors en fait

00:51:33oui ARO

00:51:34c'est pour les missiles balistiques

00:51:36on va revoir ces images

00:51:37avec la région

00:51:38ARO 1

00:51:38c'est plutôt pour

00:51:39les missiles de croisière

00:51:41le dôme de fer

00:51:42c'est plutôt pour

00:51:43les roquettes

00:51:43et pour les drones

00:51:45et puis la fronte de David

00:51:47c'est pour les missiles

00:51:48intermédiaires

00:51:48donc si vous voulez

00:51:49vous avez tout un système

00:51:50mais ce qui est important

00:51:51ce que c'est le colonel

00:51:53Raffovitch

00:51:53il a tout à fait raison

00:51:54c'est une opération

00:51:55blanc et bleu

00:51:56mais les missiles

00:51:58anti-missiles

00:51:58qu'est-ce qu'il est fourni

00:51:59à votre avis ?

00:52:00Les Etats-Unis

00:52:01Je veux dire

00:52:02qu'il y a quand même

00:52:03une configuration

00:52:03totalement différente

00:52:05Dieu merci

00:52:06entre ce qui s'est passé

00:52:07en 45 et aujourd'hui

00:52:08parce qu'en 45

00:52:09n'oublions pas

00:52:09qu'à Berlin

00:52:10ça a été un massacre absolu

00:52:11et que je ne me rappelle pas

00:52:13de plaintes

00:52:14sur les bombardements

00:52:15de civils

00:52:16de femmes

00:52:16d'hommes

00:52:16d'enfants

00:52:17et à Dresde

00:52:18n'en parlons pas

00:52:19donc ça a été

00:52:20une extermination

00:52:21de la population

00:52:22on a écrasé les nazis

00:52:23parce qu'on savait très bien

00:52:24qu'on ne pouvait pas

00:52:25négocier avec les nazis

00:52:26et que l'extermination

00:52:28l'écrasement des nazis

00:52:29était la seule condition

00:52:30préalable

00:52:31à la paix

00:52:31c'est exactement

00:52:32ce qui s'est passé

00:52:32aujourd'hui en Iran

00:52:33c'est pas du tout

00:52:34ce qui se passe

00:52:34parce que les objectifs

00:52:36sont totalement militaires

00:52:38on attaque le nucléaire

00:52:40on ne s'attaque pas

00:52:41du tout à la population

00:52:42donc il y a au contraire

00:52:43une possibilité

00:52:44justement de l'Iran

00:52:45d'arrêter là

00:52:46avant que

00:52:47bien entendu

00:52:48qu'il y ait des débordements

00:52:49mais les débordements

00:52:49ce sera encore une fois

00:52:50des victimes collatérales

00:52:52et Israël fait tout

00:52:53vous l'avez bien vu

00:52:54pour cibler

00:52:55d'abord les gens du régime

00:52:56ensuite les militaires

00:52:57et les points stratégiques

00:52:59donc c'est vrai qu'aujourd'hui

00:53:00l'Iran

00:53:01je dirais

00:53:02même pas les bolas

00:53:03mais le régime actuel

00:53:04pourrait sortir par le haut

00:53:06ce que je ne crois pas

00:53:07parce qu'il n'a absolument

00:53:07aucune humanité

00:53:08on le voit comme il gère

00:53:09leur population

00:53:10depuis 46 ans

00:53:11en arrêtant là

00:53:12mais je pense que

00:53:12ce ne sera pas possible

00:53:13moi je pense qu'il faudra

00:53:14aller un peu au bout

00:53:15et écraser définitivement

00:53:17tout l'arsenal nucléaire

00:53:18parce que

00:53:18ce sera impossible

00:53:19il faudra obtenir ces bombes

00:53:20et je pense que les américains

00:53:22rentreront en guerre

00:53:22et je l'espère

00:53:24pour livrer

00:53:24leur fameuse bombe perforante

00:53:25pour aller détruire

00:53:26définitivement

00:53:27toutes les capacités nucléaires

00:53:28parce qu'il ne faut pas

00:53:29avoir confiance

00:53:30au mot là

00:53:31on a vu ce qu'ils ont fait

00:53:32pendant 46 ans

00:53:32et même à genoux

00:53:34ils continueront

00:53:35à vouloir frapper

00:53:36la preuve

00:53:36regardez ce soir

00:53:37ce qui se passe

00:53:37moi je reçois les messages

00:53:38de ma famille là-bas

00:53:39et même à genoux

00:53:40même avec un seul genou

00:53:42ils sont dans les miklades

00:53:45je rappelle qu'on était

00:53:46avec le colonel Arafovige

00:53:47qui a entendu une alerte

00:53:48qui a coupé brusquement

00:53:50la liaison

00:53:50et dans les minutes

00:53:51qui ont suivi

00:53:52il y avait ces salles de missiles

00:53:53qu'on va revoir dans un instant

00:53:54le temps de recaler

00:53:55tout ça en régie

00:53:56il y a deux formes

00:53:56d'abris en Israël

00:53:58ce qu'on appelle les miklades

00:53:59qui sont en sous-sol

00:54:00dans les maisons

00:54:01et parfois des chambres

00:54:02des chambres abris

00:54:04dans les appartements

00:54:05mais toutes les personnes

00:54:06évidemment entendent

00:54:07et quand le dôme de fer

00:54:09et surtout quand on voit

00:54:09la pluie de missiles

00:54:10aujourd'hui sur Tel Aviv

00:54:12ils ne savent pas

00:54:13si c'est le dôme de fer

00:54:14ou si ce sont des habitations

00:54:15qui explosent

00:54:15donc on le voit aujourd'hui

00:54:16et l'Iran qui a annoncé

00:54:17des missiles jusqu'à Louvre

00:54:18mais jusqu'au bout

00:54:19c'est pour ça que

00:54:20et je ne parle pas

00:54:21sous votre contrôle

00:54:21mais vous croyez vraiment

00:54:23c'est comme le Hamas

00:54:24parce que c'est la même chose

00:54:25les gens ne se rendent pas compte

00:54:26que le Hamas

00:54:27l'Iran

00:54:28le Hezbollah

00:54:29ont pas de la même guerre

00:54:31arrêtons de penser

00:54:32que c'est autre chose

00:54:33le Hamas ira jusqu'au bout

00:54:34ils libéreront

00:54:35personne jusqu'au bout

00:54:37et il faudra les exterminer

00:54:38jusqu'au bout

00:54:38pour donner une chance

00:54:40au peuple palestinien

00:54:41comme il faudrait aller jusqu'au bout

00:54:42avec les Mollah

00:54:42pour donner une chance

00:54:43au peuple iranien

00:54:44arrêtons la naïveté

00:54:45parce que c'est plus la naïveté

00:54:46à ce moment là

00:54:47c'est de la lâcheté

00:54:48et on voit cette deuxième salve

00:54:49de missiles

00:54:50interceptés par les forces

00:54:52de défense israéliennes

00:54:53ces dernières heures

00:54:55ces dernières minutes

00:54:56au dessus du ciel

00:54:56de Tel Aviv

00:54:57d'ici la fin

00:54:59de cette édition spéciale

00:55:00on va retourner en Israël

00:55:01pour écouter des témoins

00:55:02on ira en Chine

00:55:03également

00:55:04parce que la position chinoise

00:55:05elle est importante

00:55:06et ce sera intéressant

00:55:07de la décrypter

00:55:08direction d'abord les Etats-Unis

00:55:09et on continue de voir

00:55:10ces images israéliennes

00:55:12puisque les Etats-Unis

00:55:13semblent entrer

00:55:14dans le jeu de cette guerre

00:55:16et pardon

00:55:17d'utiliser ce terme

00:55:18mais c'est vrai

00:55:19qu'on a assisté

00:55:19à un tournant

00:55:21et un jeu de poker menteur

00:55:22plutôt Ramzi Malouki

00:55:23aujourd'hui

00:55:24avec les messages

00:55:25sur les réseaux sociaux

00:55:25de Donald Trump

00:55:26une annonce officielle

00:55:28qui tarde à venir

00:55:29sur une intervention militaire

00:55:30ou non

00:55:31de la part

00:55:31du meilleur allié

00:55:32d'Israël

00:55:34on sait que la promesse

00:55:34de Trump

00:55:35de campagne

00:55:35également

00:55:36c'était un retour

00:55:36à l'isolationnisme

00:55:39à savoir

00:55:39l'Amérique

00:55:40rien que l'Amérique

00:55:40est tout pour l'Amérique

00:55:41comment elle est vue

00:55:43cette prise de position

00:55:44outre-Atlantique

00:55:45à savoir cette imminence

00:55:47il semblerait en tout cas

00:55:48d'une entrée en guerre

00:55:49dans ce conflit

00:55:49avec les Américains ?

00:55:51Ce que je disais tout à l'heure

00:55:56Julien

00:55:56c'est qu'il y a vraiment

00:55:57une fracture au sein

00:55:58du camp républicain

00:55:59ce qui est un vrai dilemme

00:56:00pour Donald Trump

00:56:01et la décision

00:56:02qu'il va prendre

00:56:03sera la sienne

00:56:05et celle de son cabinet

00:56:06de sécurité

00:56:07mais la fracture

00:56:07elle est simple

00:56:08il y a ceux

00:56:09qui ne veulent pas

00:56:09s'enliser dans un conflit

00:56:11qui va ressembler

00:56:11à celui de l'Irak

00:56:12ou de l'Afghanistan

00:56:13et donc mettre des troupes

00:56:14et qu'il y ait des morts

00:56:14et des victimes

00:56:15surtout que Donald Trump

00:56:16a promis qu'il serait

00:56:17l'homme de paix

00:56:17celui qui va arrêter

00:56:18les guerres éternelles

00:56:19et puis il y a

00:56:20les conservateurs

00:56:21ultra conservateurs

00:56:22MAGA

00:56:22qui disent

00:56:23tant que l'Iran

00:56:24n'accepte pas

00:56:24de venir négocier

00:56:25dans ce cas là

00:56:26il faut attaquer

00:56:27il faut faire

00:56:27en sorte que

00:56:28tout soit anéanti

00:56:30vous savez ici

00:56:31à l'Ossan de l'Est

00:56:31c'est la plus grosse

00:56:32communauté iranienne

00:56:33en dehors de l'Iran

00:56:33entre 500 000

00:56:34et 1 million de personnes

00:56:35il y a de tout

00:56:36il y a vraiment

00:56:3650% de chiites

00:56:37il y a 5%

00:56:38de confessions juives

00:56:39il y a des Arméniens

00:56:40des chrétiens

00:56:40tous ont le même souhait

00:56:42je dis bien tous

00:56:43ont le même souhait

00:56:43faire tomber le régime

00:56:45des Mollah

00:56:45et pour avoir discuté

00:56:46avec certains d'entre eux

00:56:47ils me disent

00:56:48nous notre espoir

00:56:49parce qu'on a des proches

00:56:50sur tous les chiites

00:56:51on a encore des proches

00:56:52en Iran

00:56:52et la peur est réelle

00:56:54notre espoir

00:56:54c'est de voir

00:56:55Donald Trump décider

00:56:56des frappes ciblées

00:56:58je dis bien des frappes ciblées

00:56:59pour anéantir

00:56:59non seulement l'armée

00:57:00mais aussi tout l'arsenal nucléaire

00:57:02et leur deuxième souhait

00:57:03même s'ils pensent

00:57:04que c'est de la politique fiction

00:57:05c'est d'avoir

00:57:06une sorte d'insurrection

00:57:07intérieure

00:57:08intérieure

00:57:08qui puisse faire tomber

00:57:09ce régime des Mollah

00:57:11Merci beaucoup Ramzi Malouki

00:57:12notre correspondant

00:57:13aux Etats-Unis

00:57:14précisément à Los Angeles

00:57:15Emmanuel Razavi

00:57:16en fait

00:57:17à ce stade

00:57:18la vérité c'est que

00:57:19les négociations

00:57:20elles sont déjà terminées

00:57:21mais de toute façon

00:57:23comment voulez-vous négocier

00:57:24dans des conditions

00:57:25de conflit

00:57:25d'une telle intensité ?

00:57:27Avant même le conflit

00:57:28il me semble que

00:57:29mon voisin

00:57:29l'a très bien rappelé

00:57:30tout à l'heure

00:57:31à chaque fois qu'on a négocié

00:57:32de toute façon

00:57:33avec l'Iran

00:57:34les Mollah

00:57:35ont menti

00:57:36la diplomatie iranienne

00:57:37n'a jamais respecté

00:57:38en fait

00:57:39ses engagements

00:57:39on se berne

00:57:41en croyant

00:57:42que l'on peut encore

00:57:43discuter

00:57:44avec eux

00:57:45et puis du reste

00:57:46avec les Mollah

00:57:47avec la République islamique d'Iran

00:57:48c'est qui ?

00:57:49parce qu'aujourd'hui

00:57:50alors il y a beaucoup

00:57:50d'informations

00:57:51qui émanent

00:57:52en fait

00:57:53de certains sites

00:57:53iraniens

00:57:54il y a notamment

00:57:55en fait la chaîne

00:57:56d'opposition

00:57:56iran internationale

00:57:58qui disait

00:57:59qu'Ali Khamenei

00:58:00avait cédé

00:58:01une partie de ses pouvoirs

00:58:02aux gardiens de la révolution

00:58:03je ne sais pas

00:58:04si c'est confirmé

00:58:05ou pas

00:58:06mais en tout cas

00:58:07vous voyez

00:58:07on commence à assister

00:58:08quand même

00:58:09à un certain nombre

00:58:09en fait

00:58:10de rumeurs

00:58:10de ce type-là

00:58:11donc je rappelle

00:58:12encore une fois

00:58:12en fait

00:58:13que la République islamique

00:58:14d'Iran

00:58:14aujourd'hui

00:58:14son régime

00:58:15est fracturé

00:58:16vous avez des conservateurs

00:58:17vous avez

00:58:18des soi-disant

00:58:20réformateurs

00:58:21avec qui on parle ?

00:58:22On parle avec

00:58:22Massoud Pézechian

00:58:23je rappelle que

00:58:24Massoud Pézechian

00:58:25depuis qu'il a pris

00:58:26qu'il a été élu

00:58:27président

00:58:27de la République islamique

00:58:28il n'y a jamais eu

00:58:29autant d'exécution

00:58:30sur les dernières années

00:58:33donc on va faire quoi ?

00:58:34C'est un peu contradictoire

00:58:35ce qu'on dit depuis un moment

00:58:36j'ai l'impression

00:58:36parce qu'on parle de l'Iran

00:58:38comme un pays qui n'a rien à voir

00:58:39avec l'Irak de 2003

00:58:40ou avec la Libye

00:58:42qui est un pays

00:58:42qui a 2000 ans de civilisation

00:58:44qui a quasiment

00:58:44100 millions d'habitants

00:58:45mais on est en train

00:58:46d'expliquer

00:58:46que si demain

00:58:48toutes les têtes des Molas

00:58:50sont coupées

00:58:51l'Iran est incapable

00:58:52d'avoir un régime

00:58:52de transition démocratique

00:58:54et capable d'assurer

00:58:55une responsabilité

00:58:55Personne n'a expliqué ça

00:58:56Je suis assez d'accord

00:59:01avec cela

00:59:01je les connais moi

00:59:02les forces d'opposition

00:59:03il y a Jean-Sébastien Ferjoux

00:59:05qui est là

00:59:05j'ai fait des enquêtes

00:59:07pour Paris Match

00:59:07j'ai fait des enquêtes

00:59:08pour Atlantico

00:59:09l'ensemble

00:59:10des oppositions iraniennes

00:59:11aujourd'hui

00:59:12à l'exception peut-être

00:59:13des Moudjahidines

00:59:13du peuple de Mariam Rajavi

00:59:15ce sont des gens

00:59:16que ce soit Reza Palavi

00:59:17que ce soit Mottadji

00:59:18chez les Kurdes

00:59:19ou que ce soit les libéraux

00:59:19centre-gauche

00:59:20ou centre-droit

00:59:21ce sont des gens

00:59:22qui sont des démocrates

00:59:23ce sont des gens

00:59:23qui sont pour la laïcité

00:59:25ces gens-là sont capables

00:59:26à un moment donné

00:59:27de prendre le pouvoir

00:59:28et d'administrer

00:59:29pour autant qu'ils soient soutenus

00:59:30il y a une chose

00:59:31qui est très importante

00:59:32il ne faut pas parler

00:59:33il ne faut pas considérer

00:59:34que la république islamique

00:59:35d'Iran

00:59:36c'est l'Iran

00:59:36la république islamique d'Iran

00:59:38elle a été inspirée

00:59:38par les frères musulmans

00:59:39égyptiens

00:59:40d'accord

00:59:41c'est un mouvement révolutionnaire

00:59:42les fédahines et islam

00:59:43qui s'est associé

00:59:44à l'extrême gauche

00:59:44d'ailleurs Khomeini

00:59:45est le traducteur en persan

00:59:46de Saïd et de Kopt

00:59:47c'est Khomeini

00:59:48absolument

00:59:49qui est traducteur

00:59:49du principal théoricien

00:59:51des frères musulmans

00:59:51on enseigne les textes

00:59:53des frères musulmans

00:59:54à l'école du corps

00:59:55des gardiens de la révolution

00:59:56donc les Iraniens

00:59:58disent en général

00:59:59la cause principale

01:00:00est la Palestine

01:00:01en fait c'est ça

01:00:02aussi qui vient rejoindre

01:00:03vous savez

01:00:03il y a une chose

01:00:04qui était très simple

01:00:04quand Khomeini

01:00:05a voulu prendre

01:00:06le pouvoir

01:00:07ça a commencé

01:00:07en 72-73

01:00:09il s'est rapproché

01:00:10d'Yasser Arafat

01:00:11il a commencé

01:00:12à instrumentaliser

01:00:13la cause palestinienne

01:00:14pourquoi ?

01:00:14parce qu'il avait

01:00:15la stratégie

01:00:15de faire passer

01:00:16ses idées

01:00:17en Europe

01:00:18et il savait

01:00:18que les élites

01:00:19intellectuelles

01:00:19de gauche

01:00:20et d'extrême gauche

01:00:20en Europe

01:00:21comment dire

01:00:22étaient assez admiratives

01:00:24en fait

01:00:24de ce révolutionnaire

01:00:25qui était Yasser Arafat

01:00:26on nous resserre

01:00:27exactement le même scénario

01:00:3046 ans plus tard

01:00:31regardez à Paris

01:00:32les manifestations

01:00:32pro-palestiniennes

01:00:34pro-hama

01:00:34je suis désolé

01:00:35de vous le dire

01:00:35évidemment

01:00:35madame Rima Hassan

01:00:38excusez-moi

01:00:39pardon

01:00:40l'absus révélateur

01:00:40pas du tout voulu

01:00:41pas du tout voulu

01:00:42ce l'absus

01:00:42était à bord

01:00:43d'un bateau

01:00:44sur sa flottille

01:00:45la semaine dernière

01:00:46avec un agent

01:00:47d'influence

01:00:47de la république

01:00:49d'Islam-Iran

01:00:50qui était aux obsèques

01:00:51de Hassan Nasrallah

01:00:53ça a été dévoilé

01:00:53ces derniers jours

01:00:54il faut arrêter

01:00:55d'être naïf

01:00:56encore une fois

01:00:57qui conseille

01:00:58nos diplomates

01:00:59on évoque juste

01:00:59le guide suprême

01:01:00qui est le personnage

01:01:01le plus important

01:01:02du régime

01:01:03rappelons-le

01:01:03Donald Trump

01:01:05qui parmi les différentes

01:01:06déclarations

01:01:06qui ont été faites

01:01:07aujourd'hui

01:01:08affirme qu'il sait

01:01:10où se trouve

01:01:10le guide suprême

01:01:11iranien

01:01:13et le ministre israélien

01:01:14de la défense

01:01:14Israël Kats

01:01:15lui menace

01:01:16l'ayatollah

01:01:17Ali Khamenei

01:01:17de subir

01:01:18le même sort

01:01:19que Saddam Hussein

01:01:20dictateur irakien

01:01:21exécuté en 2006

01:01:22on l'écoute

01:01:23je mets en garde

01:01:25le dictateur iranien

01:01:26contre la poursuite

01:01:27de ses crimes de guerre

01:01:28et des tirs de missiles

01:01:29contre des civils israéliens

01:01:30il devrait se souvenir

01:01:35de ce qui est arrivé

01:01:36au dictateur

01:01:36du pays voisin

01:01:37de l'Iran

01:01:37qui a adopté

01:01:38la même attitude

01:01:39contre Israël

01:01:40Vincent Abarettier

01:01:44la question c'est

01:01:46si aujourd'hui

01:01:47on s'autorise

01:01:48à tuer

01:01:48le guide suprême

01:01:49Ali Khamenei

01:01:51est-ce qu'on

01:01:51ouvre la voie

01:01:52à un monde

01:01:53où il n'y a plus

01:01:54vraiment de droits ?

01:01:56Alors le fait est

01:01:57que le chef

01:01:59d'état iranien

01:02:00n'est pas

01:02:01mais est-ce qu'il y a

01:02:01un moyen de mettre

01:02:02fin au régime islamique ?

01:02:04Oui alors en fait

01:02:05il y a deux questions

01:02:05mettre fin au régime islamique

01:02:07c'est pas forcément

01:02:08exécuter Ramenei

01:02:09parce que là aussi

01:02:10pour reprendre

01:02:11les exemples

01:02:12de l'Allemagne

01:02:12et du Japon

01:02:13pendant la seconde guerre mondiale

01:02:14il y a eu le tribunal

01:02:14de Nuremberg

01:02:15et le tribunal de Tokyo

01:02:16pour condamner

01:02:18les criminels de guerre

01:02:19des deux pays

01:02:20donc on peut se retrouver

01:02:21dans une configuration

01:02:22comme ça

01:02:22encore faut-il

01:02:23qu'il y ait

01:02:24l'ONU

01:02:25les Nations Unies

01:02:26derrière les Etats-Unis

01:02:27pour appuyer

01:02:29cette démarche

01:02:30le problème aussi

01:02:31moi c'est une question

01:02:32que je me pose

01:02:32depuis pas mal de temps

01:02:33que fait l'ONU

01:02:34actuellement

01:02:34dans ce domaine-là

01:02:35le conseil de sécurité

01:02:36de l'ONU

01:02:36donc est-ce qu'elle

01:02:37par rapport à

01:02:38d'habitude

01:02:39l'Iran avait demandé

01:02:40la réunion

01:02:41du conseil de sécurité

01:02:42alors je crois

01:02:43que c'est la Grèce

01:02:43qui dirige

01:02:44qui préside

01:02:45je ne suis pas sûr

01:02:46mais il me semble

01:02:47donc un membre

01:02:48non permanent

01:02:49il y a ce souci

01:02:53de la légitimité internationale

01:02:57de l'action militaire

01:02:58israélienne

01:02:59et peut-être

01:03:00des Etats-Unis

01:03:00demain

01:03:00mais connaissant

01:03:02les Etats-Unis

01:03:03un petit peu

01:03:03les Etats-Unis

01:03:04vont faire en sorte

01:03:05que cette action militaire

01:03:07soit légitimée

01:03:08à postériori

01:03:10comme ça a été le cas

01:03:10par exemple

01:03:11pour le Kosovo

01:03:11et pour l'Afghanistan

01:03:14par exemple

01:03:14je rappelle

01:03:15que sur les 320

01:03:15conflits

01:03:17qui ont existé

01:03:17depuis 1945

01:03:18il n'y en a

01:03:19qu'une petite dizaine

01:03:20qui ont été légitimés

01:03:21par les Nations Unies

01:03:23dont l'opération

01:03:24en Afghanistan

01:03:27à la suite

01:03:28des attentats

01:03:30du 11 septembre

01:03:30donc voilà

01:03:31et pourtant

01:03:31quand on regarde

01:03:32l'Afghanistan

01:03:32que s'est-il passé après

01:03:34alors là pour le coup

01:03:35l'opération

01:03:36était validée

01:03:36par les Nations Unies

01:03:3710 ans après

01:03:39enfin 10 ans

01:03:40oui c'est ça

01:03:41un peu plus de 10 ans après

01:03:42tout le monde est parti

01:03:43puis on laisse maintenant

01:03:44enfin 20 ans après

01:03:46les Molas

01:03:48enfin les talibans

01:03:49sont revenus

01:03:50Jean-Sébastien Ferjeu

01:03:51et Michel Fayad

01:03:52puis on va aller

01:03:52du côté de Jérusalem

01:03:53également

01:03:54pour écouter un témoin

01:03:56qui nous attend en direct

01:03:57non mais effectivement

01:03:58vous parliez du ministre

01:03:59israélien

01:04:00qui a prédisé

01:04:01à l'Ayatollah Ramenei

01:04:03la même fin

01:04:03que Saddam Hussein

01:04:04mais rappelons que

01:04:05Saddam Hussein

01:04:05n'a pas été abattu

01:04:06et Saddam Hussein

01:04:06a été arrêté

01:04:07et il a été jugé

01:04:08ce qui montre bien

01:04:09oui bandu

01:04:10mais après avoir été jugé

01:04:12et condamné

01:04:12ce qui montre bien

01:04:13qu'il peut y avoir

01:04:13une manière de gérer les choses

01:04:15qui respecte quand même

01:04:16a fortiori

01:04:17si les Iraniens eux

01:04:18souhaitaient se saisir

01:04:19de leur propre destin

01:04:21il est possible de le faire

01:04:22parfois quand même

01:04:23mais souvenons-nous

01:04:24de l'erreur commise

01:04:24par les Américains

01:04:25pour le coup en Irak

01:04:26les militaires américains

01:04:27avaient toujours dit

01:04:28si vous voulez occuper

01:04:29un pays comme l'Irak

01:04:29il y a un ratio

01:04:30vous savez

01:04:31les militaires savent calculer

01:04:32des ratios par kilomètre carré

01:04:34par habitant

01:04:34selon que vous êtes

01:04:35une zone désertique

01:04:36une zone urbaine

01:04:36les Etats-Unis

01:04:38n'ont jamais mis

01:04:39plus de la moitié

01:04:39de ce que demandaient

01:04:40les militaires américains

01:04:41et c'est aussi pour ça

01:04:42que ça n'a pas marché

01:04:42il faut savoir

01:04:44pourquoi les choses

01:04:44ont marché

01:04:45ou n'ont pas marché

01:04:46donc la société iranienne

01:04:48est profondément différente

01:04:49maintenant l'Iran

01:04:50est aussi un très grand pays

01:04:51et ses 180 millions d'habitants

01:04:53et comme vous le disiez

01:04:54oui il peut y avoir

01:04:55une transition

01:04:55mais c'est loin

01:04:56d'être une transition gagnée

01:04:57et donc ne nous y trompons pas

01:04:58si de toute façon

01:05:00le régime est en train de tomber

01:05:01il faudra s'en saisir

01:05:02Michel Fayad

01:05:04oui il y a un scénario

01:05:05dont on parle

01:05:06depuis plusieurs années

01:05:07également

01:05:07qui est un scénario

01:05:08un peu type KGB

01:05:09c'est à dire qu'en 1990-91

01:05:11quand l'Union soviétique

01:05:12est tombée

01:05:13on a vu un peu

01:05:14le KGB

01:05:15passer d'une idéologie

01:05:16communiste

01:05:16à une idéologie capitaliste

01:05:18et donc aujourd'hui

01:05:20les gardiens de la révolution

01:05:21qui contrôlent

01:05:21tant de pans

01:05:22de l'économie iranienne

01:05:24il y en a certains

01:05:25en tout cas

01:05:25qui auront peut-être

01:05:26l'idée

01:05:26de se dire

01:05:27on veut garder

01:05:28mais justement

01:05:30c'est ça ce que je veux dire

01:05:34c'est à dire qu'il y en a

01:05:34qui vont vouloir

01:05:35essayer de garder

01:05:36leur intérêt

01:05:36leur puissance économique

01:05:38et pouvoir essayer

01:05:39de changer d'idéologie

01:05:40pour garder le pouvoir

01:05:41et donc il est possible

01:05:43également

01:05:43on n'en a pas tellement parlé

01:05:44mais du scénario

01:05:45où des gardiens

01:05:46de la révolution

01:05:46venaient à tuer

01:05:47Khamenei

01:05:48parce qu'il ne faut

01:05:49quand même pas oublier

01:05:49une chose

01:05:50Rav Sanjani

01:05:51qui était un énorme

01:05:53personnage de ce régime

01:05:54il a été assassiné

01:05:55par les gardiens

01:05:56de la révolution

01:05:57donc si Rav Sanjani

01:05:58a été assassiné

01:05:59alors que c'est lui

01:06:01qui leur a donné

01:06:01le pouvoir économique

01:06:02après la guerre

01:06:03Iran-Irak

01:06:03rien n'empêche

01:06:05que Khamenei

01:06:05se fasse tuer

01:06:06pour des intérêts économiques

01:06:08pour dire

01:06:08ok maintenant

01:06:09on l'a écarté

01:06:10il est mort

01:06:10maintenant on est là

01:06:11on veut trouver

01:06:12un nouveau régime

01:06:14et on veut y être

01:06:15Juste un petit mot

01:06:16sur le droit international

01:06:17mais c'est devenu un buzzword

01:06:18depuis malheureusement

01:06:2018 mois

01:06:20tout le monde en parle

01:06:20tout le monde se cache

01:06:21d'ailleurs cela

01:06:22c'est ma boussole

01:06:23comme dit

01:06:23Rima

01:06:24Rima H

01:06:26mais en fait

01:06:27moi je vous avais parlé

01:06:28le droit c'est bien

01:06:29mais au moins il y a aussi

01:06:30le devoir

01:06:30et on oublie de parler

01:06:32du devoir

01:06:33et le devoir d'un pays

01:06:34c'est d'abord de protéger

01:06:35les siens

01:06:36de protéger aussi

01:06:37parfois ses voisins

01:06:37et on oublie

01:06:39que le devoir international

01:06:40aussi

01:06:41c'est exactement

01:06:42aujourd'hui

01:06:43ce qui se passe

01:06:44en Israël

01:06:44le devoir

01:06:45d'Israël

01:06:46c'est de se protéger

01:06:47et donc

01:06:47de savoir que les mots là

01:06:49se cachent

01:06:50derrière le droit international

01:06:51ça devrait faire réfléchir

01:06:52un petit peu

01:06:52pas mal de personnes

01:06:53qui utilisent ce mot

01:06:54à tort et à travers

01:06:55à longueur de journée

01:06:56je voudrais qu'on prenne la direction

01:06:57de Jérusalem

01:06:58parce que Isaac Barchichat

01:06:59nous attend

01:07:00et je le remercie

01:07:01merci Isaac

01:07:02d'être avec nous sur CNew

01:07:03vous êtes coordinateur

01:07:04du rapatriement

01:07:05des français en Israël

01:07:06vous vivez en France

01:07:06mais actuellement

01:07:07vous êtes sur place

01:07:08avec votre épouse

01:07:09vos enfants

01:07:10eux sont restés à Paris

01:07:11vous avez pris l'initiative

01:07:12ces derniers jours

01:07:13de créer

01:07:13un groupe d'entraide

01:07:14pour les ressortissants français

01:07:16qui sont beaucoup

01:07:17on en a peu parlé

01:07:19ces dernières heures

01:07:20bloquées en Israël

01:07:21votre groupe

01:07:22compte d'ores et déjà

01:07:23vous me dites

01:07:24si je me trompe

01:07:241200 personnes

01:07:25vous êtes en lien constant

01:07:26avec les autorités diplomatiques

01:07:28on imagine

01:07:28alors que je le rappelle

01:07:30à nos téléspectateurs

01:07:31l'espace aérien israélien

01:07:33est totalement fermé

01:07:34et vous êtes nombreux

01:07:36des ressortissants étrangers

01:07:38à vouloir retrouver

01:07:39leur pays d'attache

01:07:40au plus près

01:07:41leur pays d'habitat

01:07:42le pays où ils vivent

01:07:44pardonnez-moi

01:07:45on imagine

01:07:45que la logistique

01:07:46elle est très compliquée

01:07:47à mettre en place

01:07:48d'un autre côté

01:07:48la pression des ressortissants français

01:07:51elle doit être

01:07:51également forte et légitime

01:07:53parce que le but

01:07:54c'est de fuir les bombardements

01:07:55racontez-nous ce que vous vivez

01:07:57depuis quelques jours

01:07:58maintenant

01:07:58et comment ça s'organise

01:07:59alors déjà

01:08:02je voudrais rappeler le contexte

01:08:03personnellement

01:08:03j'accompagnais une délégation

01:08:05d'experts comptables

01:08:06et d'élus de la république

01:08:06qui étaient venus en France

01:08:08justement pour promouvoir

01:08:09ces échanges économiques

01:08:10et commerciaux

01:08:11entre la France et Israël

01:08:12et certains de ces

01:08:14membres de ces délégations

01:08:15se sont retrouvés bloqués

01:08:17en Israël

01:08:18comme beaucoup de nos ressortissants

01:08:19il faut savoir que

01:08:21beaucoup de français

01:08:21sont arrivés ces derniers jours

01:08:22parce qu'il fait beau

01:08:23parce qu'il sort d'une période

01:08:24peut-être un peu compliquée

01:08:26en France

01:08:26et il y avait aussi

01:08:27la Gay Pride

01:08:28qui était organisée

01:08:29à Tel Aviv le 13

01:08:30vendredi dernier

01:08:30et qui a été annulée

01:08:31on s'est tous retrouvés

01:08:33un peu bloqués

01:08:34dans cette situation

01:08:35avec notamment

01:08:36des missiles

01:08:37qui nous tombent

01:08:37toutes les nuits

01:08:38et comme vous pouvez le voir

01:08:40depuis quelques minutes

01:08:40ça n'arrête pas

01:08:41les slaves

01:08:41toutes les 30 minutes

01:08:43comme ça

01:08:44et c'est depuis une semaine

01:08:45le même problème

01:08:46tous les soirs

01:08:47ou minuit, une heure, deux heures

01:08:50trois heures du matin

01:08:50dans tout Israël

01:08:51alors Jérusalem

01:08:52est parfois un peu épargnée

01:08:53parce que les lieux saints

01:08:55sont là

01:08:55mais ce n'est pas forcément

01:08:57toujours le cas

01:08:58les français de manière générale

01:09:00ici se sentent un petit peu

01:09:01livrés à eux-mêmes

01:09:02livrés à eux-mêmes

01:09:03parce qu'ils n'ont pas été préparés

01:09:04à ce genre de situation

01:09:05je pense que personne

01:09:06qui n'a pas vécu en Israël

01:09:08ne peut comprendre

01:09:09ou ressentir

01:09:09ce que vivent les Israéliens

01:09:11et nous aujourd'hui

01:09:11on le comprend

01:09:12parce qu'on vit ici

01:09:13de manière temporaire

01:09:14et de manière plus générale

01:09:17les autorités françaises

01:09:18avec qui j'ai été en contact

01:09:19l'ambassadeur

01:09:20le consul

01:09:21et d'autres personnalités

01:09:22le ministre des Transports israélien

01:09:23font ce qu'ils peuvent

01:09:25d'apparence

01:09:26mais c'est vrai

01:09:27que c'est pour nous

01:09:28pas suffisant

01:09:29on voit qu'il est possible

01:09:30certaines délégations

01:09:31vous avez le sentiment

01:09:31d'être livrés à vous-même ?

01:09:33oui

01:09:33ils sont très gentils

01:09:35ils nous donnent des solutions

01:09:36financières

01:09:37ou d'hébergement

01:09:38pour ceux qui sont

01:09:39en situation de précarité

01:09:40mais moi je parle

01:09:41à des dizaines

01:09:42et des centaines de français

01:09:43oui aujourd'hui on est à plus de 1200 membres

01:09:44dans ce groupe d'entraide

01:09:45qui ont des situations

01:09:46dramatiques

01:09:47médicales

01:09:48ou familiales

01:09:49et qui sont complètement

01:09:50libres à eux-mêmes

01:09:51alors qu'il existe des solutions

01:09:52aujourd'hui

01:09:531500 jeunes américains

01:09:54sont montés dans un bateau

01:09:56affrétés par les Etats-Unis

01:09:57du port d'Ajdod

01:09:58vers Chypre

01:09:59ce n'est pas normal

01:10:00que les français

01:10:01ne puissent pas bénéficier

01:10:02d'un traitement similaire

01:10:03on est à 300 kilomètres

01:10:05de l'Union Européenne

01:10:06et pour moi

01:10:06ça devrait être possible

01:10:07l'armée

01:10:08et le gouvernement israélien

01:10:10est au courant

01:10:10de ce genre de manœuvre

01:10:11il y a énormément de contrebandes

01:10:13de bateaux

01:10:14de 10 personnes

01:10:1615 personnes

01:10:16qui proposent

01:10:17à des frais exorbitants

01:10:18la traversée

01:10:19mais le gouvernement français

01:10:20doit prendre ses responsabilités

01:10:21et rapatrier ses ressortissants

01:10:23soit via l'Aman

01:10:25puisque l'Aman

01:10:26est un pays

01:10:27ami de la France

01:10:28avec un cargo

01:10:30ou un avion militaire

01:10:32soit via un bateau

01:10:33depuis un des ports israéliens

01:10:35sur directement

01:10:36l'entrée à l'Union Européenne

01:10:38c'est-à-dire Cipre

01:10:39Merci beaucoup

01:10:40Merci Isaac Barchichat

01:10:42et on vous souhaite

01:10:43évidemment

01:10:44bien du courage

01:10:45dans ces temps

01:10:46très compliqués

01:10:47pour les israéliens

01:10:49pour les franco-israéliens

01:10:50qui sont sur place

01:10:50et tous les ressortissants

01:10:51qui sont bloqués

01:10:53et qui se demandent

01:10:54quand est-ce qu'ils pourront

01:10:55être rapatriés

01:10:57Merci à vous

01:10:57et on prendra soin

01:10:58de vous contacter régulièrement

01:11:01Je me tourne vers

01:11:01Michel Zayed

01:11:03parce que ces dernières minutes

01:11:05dans cette nuit

01:11:05de mardi à mercredi

01:11:07alors qu'on suit

01:11:08ces salves de bombardements

01:11:10sur Israël

01:11:11qu'on se pose la question

01:11:12d'une intervention

01:11:13militaire américaine

01:11:14et qu'on comprend

01:11:15que l'escalade

01:11:16elle est de plus en plus grande

01:11:18au fur et à mesure

01:11:19que les heures s'écoulent

01:11:20le guide suprême iranien

01:11:21s'est exprimé cette nuit

01:11:23est-ce que vous pouvez nous dire

01:11:24on va tâcher

01:11:24avant de rendre à l'antenne

01:11:26de publier ce tweet

01:11:28comme on dit

01:11:28pour nos téléspectateurs

01:11:29est-ce que vous pouvez nous expliquer

01:11:30et nous dire

01:11:31ce que publie

01:11:32sur ces réseaux sociaux

01:11:33le guide suprême iranien

01:11:34ce mercredi

01:11:35dans la nuit

01:11:36D'accord

01:11:37donc sur son compte twitter

01:11:38il a fait deux tweets

01:11:40dans un de ses tweets

01:11:41il dit que la bataille

01:11:42vient de commencer

01:11:43et dans l'autre tweet

01:11:44il évoque

01:11:45il dit à nouveau

01:11:46que la bataille

01:11:46vient de commencer

01:11:47mais il évoque Khaybar

01:11:48et Khaybar

01:11:49c'est extrêmement important

01:11:50parce que Khaybar

01:11:51c'est là où

01:11:52Mahomet lui-même

01:11:53avait exterminé les juifs

01:11:54à la Mecque

01:11:55et donc

01:11:56et on sait que

01:11:57parmi les missiles

01:11:59dont dispose l'Iran

01:12:00les plus importants

01:12:01les plus forts

01:12:02les plus puissants

01:12:02il y a un missile balistique

01:12:04qui s'appelle Khaybar

01:12:05et dont l'objectif

01:12:06est l'extermination des juifs

01:12:07avant on parlait

01:12:08s'ils ont ou pas

01:12:09la bombe nucléaire

01:12:10en tout cas

01:12:10ils ont des missiles balistiques

01:12:12qui s'appellent Khaybar

01:12:13et dont l'objectif

01:12:14est d'exterminer les juifs

01:12:15donc

01:12:15les deux messages

01:12:17qu'il a envoyés

01:12:18ont le mérite

01:12:18d'être très clair

01:12:19et il est

01:12:20il est va-t'en guerre

01:12:21il va pas

01:12:21il va vouloir faire

01:12:23comme avant vous parliez

01:12:24des nazis

01:12:25et de Hitler

01:12:26en fait

01:12:27comme Hitler

01:12:28il va pas céder

01:12:29il préférera mourir

01:12:30il préférera mourir

01:12:31sauf que l'ayatollin

01:12:32aujourd'hui il a pas les moyens

01:12:33de ses tweets

01:12:36j'ai envie de dire

01:12:36il a pas les moyens

01:12:37de ses déclarations

01:12:37on voit bien que le régime iranien

01:12:39est déstabilisé

01:12:40et les têtes

01:12:41il va faire au ligne

01:12:42militairement

01:12:44on comprend que l'espace aérien iranien

01:12:46est contrôlé

01:12:47vous avez raison

01:12:48mais attention

01:12:48jusqu'à aujourd'hui

01:12:49il n'a pas utilisé

01:12:51ces missiles Khaybar

01:12:51mais voilà

01:12:52et donc si vraiment

01:12:53il va commencer à les utiliser

01:12:55là ça va être

01:12:56beaucoup plus compliqué

01:12:57mais en tout cas

01:12:58c'est en parallèle

01:12:59il y a quand même

01:12:59l'entrée en guerre des Etats-Unis

01:13:01qui aussi change la donne

01:13:03oui mais c'est au ligne

01:13:03comme on dit au poker

01:13:04c'est un point de non-retour

01:13:05mais

01:13:05on galvote par voix aussi

01:13:07cette expression

01:13:08point de bascule

01:13:09mais j'ai l'impression

01:13:09qu'au fur et à mesure

01:13:11des minutes

01:13:11qui sont en train de s'écouler

01:13:12on est vraiment dans cette bascule

01:13:14il ne faut pas les analyser

01:13:15comme nous pourrions réagir

01:13:17ils ne le sont pas comme nous

01:13:18ils le montrent depuis 46 ans

01:13:19ce qui me sidère

01:13:21dans beaucoup d'analyses

01:13:21on a l'impression

01:13:22qu'ils résonnent

01:13:23comme les Européens

01:13:23comme les Occidentaux

01:13:24ce sont des dingues

01:13:26ils l'ont montré depuis 46 ans

01:13:27déjà avec leur population

01:13:28ils iront au bout

01:13:29donc même s'il en reste un

01:13:31avec un bouton

01:13:32pour appuyer sur

01:13:32n'importe quelle arme

01:13:34ils iront au bout

01:13:34ils ne feront pas de rédition

01:13:36donc il faut

01:13:37faire exactement

01:13:38comme contre les nazis

01:13:39en 45

01:13:39et puis je vais rappeler

01:13:40quand même une évidence

01:13:41sans taper sur la population

01:13:42avant de partir pour la Chine

01:13:43parce que c'est intéressant

01:13:43d'aller entendre

01:13:44la voix de la Chine

01:13:45dans cette séquence

01:13:46je vais rappeler une évidence

01:13:48s'il n'y avait pas l'Iran

01:13:49il n'y aurait jamais eu

01:13:50de cet octobre 2023

01:13:51sur ça je pense que

01:13:52il y a aussi le Qatar

01:13:53oui

01:13:54évidemment

01:13:55oui mais les proxys

01:13:56sont iraniens

01:13:57attention le Hamas

01:13:58il est financé

01:13:59à 50% par l'Iran

01:14:00et à 50% par le Qatar

01:14:02ils étaient hébergés à Doha

01:14:03d'ailleurs

01:14:03ils sont deux derrière le Hamas

01:14:05ils n'étaient pas à Téhéran

01:14:06on part pour Pékin

01:14:07un instant

01:14:08retrouver

01:14:10Shanui Zhang

01:14:11qui est avec nous

01:14:11bonsoir

01:14:12ou bonjour

01:14:13avec le décalage

01:14:14je ne sais pas trop

01:14:15quoi vous dire

01:14:15mais en tout cas

01:14:16merci d'être avec nous

01:14:17vous êtes journaliste

01:14:18pour la télévision chinoise

01:14:19CGTN

01:14:20deux questions rapides

01:14:21et je suis désolé

01:14:23elles appelleront

01:14:23des réponses courtes

01:14:24parce qu'on va arriver

01:14:26en fin de séquence

01:14:27est-ce que la Chine

01:14:30est un soutien

01:14:31de l'Iran

01:14:32aujourd'hui ?

01:14:34alors en fait

01:14:34la Chine

01:14:35elle est très claire

01:14:36un

01:14:36elle s'oppose

01:14:37à toute action militaire

01:14:39unilatérale

01:14:39et deux

01:14:40elle défend fermement

01:14:40le droit international

01:14:41et d'ailleurs

01:14:42le ministre chinois

01:14:43des affaires étrangères

01:14:43a contaminé

01:14:45ce qui s'est passé

01:14:47avec Israël

01:14:48en ce moment

01:14:49avec l'Iran

01:14:50parce que

01:14:50dans son appel

01:14:51ce week-end passé

01:14:53avec le ministre

01:14:54des affaires étrangères

01:14:55iranien

01:14:55et le ministre

01:14:56des affaires étrangères

01:14:57israélien

01:14:58il a clairement

01:14:59exprimé cette

01:15:00condamnation claire

01:15:00des actions militaires

01:15:01israéliennes

01:15:02parce que

01:15:03la Chine

01:15:03contente fermement

01:15:04des attaques militaires

01:15:05d'Israël

01:15:06contre l'Iran

01:15:06qui viole

01:15:07le droit international

01:15:08et d'autant plus

01:15:09que la communauté internationale

01:15:11cherche encore

01:15:11une solution politique

01:15:12à cette question

01:15:13nucléaire iranienne

01:15:15et d'ailleurs

01:15:16le président chinois

01:15:16Xi Jinping

01:15:17il y a quelques heures

01:15:18en marge

01:15:19de cette visite

01:15:20pour ce sommet

01:15:22Chine-Asie centrale

01:15:23a exprimé

01:15:23également

01:15:24sa préoccupation

01:15:25concernant la situation

01:15:26il a dit

01:15:27je cite

01:15:28la Chine s'oppose

01:15:29à toute violation

01:15:30de la souveraineté

01:15:31de la sécurité

01:15:31et de l'intégrité

01:15:32territoriale

01:15:33d'un autre pays

01:15:34et qu'il faut

01:15:35qu'on s'arrête

01:15:36cette escalade

01:15:37Chuan Huizan

01:15:38pardon de vous interrompre

01:15:39mais quelle cohérence

01:15:41quand on sait que

01:15:42la Chine soutient

01:15:43la Russie

01:15:44depuis trois ans

01:15:44et l'invasion

01:15:45de l'Ukraine

01:15:46et Taïwan

01:15:47alors il y a

01:15:48en fait

01:15:49une cohérence

01:15:49à Taïwan

01:15:50et dans le viseur

01:15:51des chinois

01:15:51oui

01:15:52alors

01:15:53sur le principe

01:15:55de résolution politique

01:15:56c'est toujours

01:15:57ce qu'a prenait la Chine

01:15:58et aussi le respect

01:15:59de la souveraineté

01:16:00sur la question

01:16:01le conflit

01:16:02entre la Russie

01:16:03et l'Ukraine

01:16:03elle a insisté

01:16:04la Chine

01:16:04sur la nécessité

01:16:05d'un cessez-le-feu

01:16:06et des négociations

01:16:07c'est pareil

01:16:08dans le cas de l'Iran

01:16:09en fait

01:16:10dans la condamnation

01:16:11de la violence israélienne

01:16:12et aussi appel

01:16:13à un règlement diplomatique

01:16:14le plus vite possible

01:16:15et là

01:16:15la Chine peut jouer

01:16:16un rôle de médiateur

01:16:17dans cette affaire

01:16:18et encore là

01:16:19vous avez évoqué

01:16:19le cas de Taïwan

01:16:20encore une fois

01:16:21il est d'une certaine manière

01:16:22inapproprié

01:16:23d'assimiler

01:16:24la question

01:16:25de Taïwan

01:16:26à un différent international

01:16:27ou à un différent géopolitique

01:16:29parce que Taïwan

01:16:29fait partie de la Chine

01:16:30donc c'est

01:16:31une question

01:16:32de l'intérieur de Chine

01:16:33c'est une question

01:16:34civile de Chine

01:16:35donc cette expression

01:16:36d'invasion

01:16:37ne devrait pas exister

01:16:38et d'ailleurs

01:16:39Taïwan en fait

01:16:40ça a toujours fait partie

01:16:42de la Chine

01:16:43donc ça découle

01:16:44finalement

01:16:45ce qui se passe

01:16:46c'est d'une guerre civile

01:16:47d'une certaine manière

01:16:48la guerre de libération

01:16:49d'un point de vue

01:16:50de la Chine

01:16:51la partie continentale

01:16:52de Chine

01:16:52mais en ça reste

01:16:53une guerre civile

01:16:54Taïwan c'est un autre sujet

01:16:56et on peut imaginer

01:16:57que les populations taïwanaises

01:16:59ne tiendraient pas forcément

01:17:00ce même discours

01:17:01mais on entend évidemment

01:17:02votre commentaire

01:17:04merci beaucoup

01:17:05pardon de vous interrompre

01:17:06mais on arrive

01:17:06je le disais

01:17:07au bout de cette tranche

01:17:08d'info

01:17:09Michel Fayad

01:17:10très rapidement

01:17:11si possible

01:17:11un commentaire

01:17:12sur ce que vient d'être dit

01:17:13depuis la Chine

01:17:14oui je veux juste dire

01:17:15une chose sur la Chine

01:17:16c'est que la Chine

01:17:16a maintenant déployé

01:17:18des navires de guerre

01:17:20chinois

01:17:20dans le golfe Persique

01:17:21c'est la première fois

01:17:22que les chinois

01:17:24s'y déploient

01:17:25il y a déjà

01:17:25les marines américains

01:17:26mais c'est donc une première

01:17:27que les chinois soient là

01:17:29et il y a une chose

01:17:30que les chinois

01:17:31n'autoriseront pas

01:17:32c'est la fermeture

01:17:33du détroit d'Hormuz

01:17:33parce que la fermeture

01:17:34du détroit d'Hormuz

01:17:35serait préjudiciable

01:17:36d'abord pour eux

01:17:37puisqu'il y a énormément

01:17:38de pétrole et du gaz

01:17:39qui transitent

01:17:40par le détroit d'Hormuz

01:17:41qui part en Chine

01:17:42et donc en cela

01:17:43ils seront en opposition

01:17:44avec l'Iran

01:17:45Merci beaucoup à tous

01:17:47on va se retrouver

01:17:48dans quelques instants

01:17:49pour continuer

01:17:49de vous accompagner

01:17:50tout au long de la nuit

01:17:51sur CNews

01:17:53avant de marquer une pause

01:17:54je vous rappelle

01:17:54les développements importants

01:17:56de cette nuit

01:17:56de mardi à mercredi

01:17:57dans ce conflit

01:17:58entre l'Iran et Israël

01:18:00au moins deux salves

01:18:02de missiles

01:18:02et des explosions

01:18:03entendues

01:18:04de Tel Aviv

01:18:05à Jérusalem

01:18:06interceptées en grande partie

01:18:09par les moyens

01:18:09de défense israélien

01:18:11d'un côté

01:18:12les Etats-Unis

01:18:13qui pourraient

01:18:14probablement

01:18:15en tout cas

01:18:15les annonces de Donald Trump

01:18:16pour le moment

01:18:17semblent aller en faveur

01:18:18d'une intervention militaire

01:18:20contre l'Iran

01:18:21de son côté

01:18:21le président de la République

01:18:22qui tient un discours

01:18:23diamétralement opposé

01:18:24qui appelle

01:18:24à un cessez-le-feu

01:18:26également

01:18:27et puis

01:18:28ces mots

01:18:28de l'ayatollah

01:18:30Khamenei

01:18:30tard dans cette nuit

01:18:32la bataille

01:18:33ne fait que commencer

01:18:34et encore une fois

01:18:36le curseur

01:18:36qui est repoussé

01:18:37par l'Iran

01:18:38continuez de vous informer

01:18:40de vous retrouver

01:18:40tout au long de la nuit

01:18:41merci à tous les invités

01:18:42merci beaucoup Maureen

01:18:43d'avoir été avec nous

01:18:44l'information se poursuit

01:18:46on se retrouve

01:18:46dans quelques instants

01:18:47seulement sur l'antenne

01:18:48de CNews

01:18:48merci de nous être fidèles

01:18:49merci de nous

01:18:55merci de nous

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