- 18/06/2025
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, bom dia!
00:02Bom dia!
00:03Olha, eu sei que é necessário nessas horas manter uma certa prudência,
00:07mas essa reportagem de capa da Veja é muito esquisita, né?
00:16Bem estranha.
00:17Olha, o nosso site é o campeão dos vazamentos.
00:22Isso a gente tem de reconhecer, a gente vazou coisa para danar.
00:25A gente vazou informações que estão nas delações lá atrás,
00:30a gente vazou a conta amigo do Lula,
00:32até outro dia que nós vazamos os depoimentos para o TSE.
00:37Agora, vazamento verdadeiro, né?
00:40Tudo aquilo se confirmou.
00:42Nada do que nós publicamos como antecipação de delação
00:46foi desmentido pelos fatos. Nada.
00:49Não, se você pega a reportagem da Veja e lê com atenção,
00:53ou até com nem muita atenção,
00:56eu acho que não foi lida com muita atenção aquela reportagem.
00:58Nem lá dentro.
01:00Nem lá dentro.
01:02Ali não tem vazamento nenhum.
01:04Quem está dizendo que aquilo ali foi vazamento,
01:07não teve vazamento nenhum.
01:08O que você tem ali é o seguinte,
01:10a revista diz que teve acesso ao conteúdo da delação.
01:13No entanto, diz que o delator, o Benedito Júnior,
01:17disse que a irmã do Aécio operava uma conta em Nova Iorque.
01:23E em troca de contrapartidas.
01:26Bom, não há detalhes, nem há frases, nem há contexto
01:33que suportem um vazamento.
01:37Ou seja, que dêem a ideia de vazamento.
01:39Depois a revista diz que consultou três fontes distintas
01:43que confirmaram que o Aécio recebeu contrapartidas.
01:48Bom, eu não estou dizendo aqui,
01:51não estou aqui defendendo o Aécio nem nada disso.
01:54Agora, que...
01:55Aí depois, bem, nós somos os primeiros a dar
01:58que o advogado do delator
02:01disse ao advogado do Aécio
02:04que essa história de conta em Nova Iorque
02:08não constava na delação.
02:10Bom, o advogado do sujeito
02:12poderia ter dito ao advogado do Aécio
02:14olha, eu não posso falar nada
02:17porque isso está sob o segredo de justiça.
02:20Agora, ele negou e mais.
02:22Negou e deu permissão
02:24para que eles usassem isso
02:26e divulgassem isso com o próprio nome.
02:28O nome do advogado do Benedito Júnior.
02:31Mas, conta em Nova Iorque
02:35me parece, nos parece, estranho
02:37porque não é que assim, não é o melhor...
02:40Exatamente, tudo o que o Debrecht disse?
02:42O Debrecht disse, porque é o Debrecht.
02:43O Hilberto, que pagava propina
02:46no departamento, no setor de operações estruturadas
02:49disse ao ministro Herman Benjamin
02:51que, em geral, eles pagavam em offshores
02:54e que eles pagavam em contas
02:55apenas quando o cara queria cometer suicídio,
02:57digamos assim.
02:58Ele disse, eles ouçam esse pessoal
02:59era um suicídio, mas a gente pagava.
03:00Menos aonde? Nos Estados Unidos.
03:03Porque daí seria o suicídio da empreiteira.
03:05Da empreiteira, porque eles têm negócios lá.
03:07Então, não dá.
03:08Inclusive, eles têm um acordo de delação lá.
03:11Estão na justiça.
03:13Acordo de delícia já foi assinado.
03:15Já foi assinado.
03:16Então, assim, não é provável
03:19que alguém lave dinheiro,
03:21nem recomendável,
03:23que alguém lave dinheiro
03:24nos Estados Unidos da América,
03:27muito menos em Nova Iorque,
03:29dada a fiscalização rígida dos americanos.
03:33E foi dito pelo sujeito da Debrecht
03:37que pagava propina,
03:38que eles não pagavam nos Estados Unidos.
03:40É tudo tremendamente implausível.
03:42Então, é implausível.
03:43Eu não estou dizendo que não há.
03:44Olha, veja,
03:45a gente, nesse momento,
03:47está naquela história.
03:47Bom,
03:48eu passei o fim de semana
03:49conversando com pessoas
03:51que lidam com isso daí,
03:54que conhecem os envolvidos.
03:56o advogado,
03:58o advogado do BJ.
04:02Tudo o que me disseram
04:03é que isso daí não se sustenta.
04:08Isso daí é mentira.
04:08O advogado jamais diria,
04:10jamais desmentiria a revista
04:13se não fosse uma mentira.
04:18porque ele seria desmentido
04:20por sua vez.
04:21Daqui a duas semanas.
04:22Daqui a duas semanas.
04:24Daqui a duas semanas
04:25serão publicadas.
04:26Então,
04:27por que o cara
04:27vai cometer
04:30esse despaltério
04:33de dizer que
04:36o cliente dele
04:37não citou
04:38a conta em Nova Iorque
04:39do Aécio Neves?
04:40Não,
04:41ele não tem nenhuma razão.
04:42Pois é.
04:43Ele seria desmentido
04:44dali a pouco.
04:45Claro.
04:45E ele não poderia,
04:47sabe,
04:47ele poderia ter dito,
04:49olha,
04:49está sob sigilo,
04:50eu não vou falar nada.
04:51Dizer para o advogado
04:52do Aécio.
04:53No entanto,
04:53não.
04:54Disse que
04:55não há menção
04:56à irmã do Aécio
04:58da Encontro da Vaga.
04:58Veja,
04:59o Aécio é citado
05:00nas relações?
05:00É citado?
05:01A gente sabe que é citado.
05:03Nós estamos falando...
05:04Nós somos os primeiros.
05:06É, exato.
05:07Que ele era citado
05:08na relação do Aécio
05:09que foi rasgada.
05:11Rasgada.
05:12Exatamente.
05:12Exatamente.
05:14Aliás,
05:14aquela do...
05:15E aquela era verdadeira.
05:17E rasgada também
05:18por causa de uma capa
05:20da veja
05:20que punha o Toffoli
05:22numa história muito,
05:23que continua muito
05:24mal explicada
05:25de todos os lados.
05:26Não houve,
05:27porque eu tenho
05:27a garantia absoluta,
05:30absoluta
05:32de que essa história
05:33não constava
05:34da delação
05:35do Leopoldo.
05:35Pois é.
05:36E, no entanto,
05:37não apareceu
05:39em nenhum momento
05:40na delação
05:41do Leopoldo.
05:41e que...
05:42Mas, no entanto,
05:43serviu de pretexto
05:44para que a delação
05:45fosse anulada.
05:46Exatamente.
05:48Justamente.
05:48Era mentira.
05:49Porque estavam espalhando mentira.
05:51Não foi um vazamento.
05:53Pois é.
05:53A gente sempre disse,
05:55não,
05:55o Rodrigo João
05:56não rasgou a delação
05:58por causa do vazamento.
05:59Não foi por causa do vazamento.
06:00Ele rasgou a delação
06:02porque alguém
06:03estava tentando
06:03melar esse negócio.
06:05Colocando o juiz do STF lá.
06:07milhosas a respeito
06:09de um vazamento.
06:11É.
06:12Eu acho assim...
06:12De um depoimento,
06:13de um acordo de delação.
06:15Então, ponto um.
06:16Conta em Nova Iorque
06:17é improvável
06:19e praticamente
06:19impossível
06:21porque a própria
06:22Odebrecht
06:22não depositava
06:23dito pelos caras
06:24da Odebrecht.
06:26A menos que tenham
06:26cometido perjúrio
06:28com o ministro,
06:29no depoimento
06:29ao ministro
06:30Herman Benjamin.
06:32Conta em Nova Iorque
06:33é improvável,
06:35é implausível
06:36pelo próprio
06:37modus operandi
06:38da Odebrecht.
06:39Depois,
06:39não houve,
06:40não foi,
06:40claramente,
06:41não houve vazamento.
06:43Vazamento é
06:43mostrar.
06:46Vazamento é
06:47ler o que está escrito.
06:49É fornecer
06:50algum tipo de documento.
06:52Não.
06:52Isso não houve.
06:53O que está ali
06:53é uma coisa muito...
06:54Uma ponte absolutamente direta.
06:56Exato.
06:56Por que a gente
06:56tem a certeza
06:57de publicar,
06:58por exemplo...
06:59Porque foi direta.
07:00... os diretores
07:00citaram a conta corrente
07:03do Lula
07:03no departamento
07:05de propinas
07:05da Odebrecht?
07:06Por que a gente
07:07cacifou esse troço?
07:09Exato.
07:09Porque foi dito
07:10por gente
07:10que está ali, né?
07:11Porque foi dito
07:12por gente
07:13que estava lá.
07:14Exato.
07:14Ouviu em primeira mão.
07:16Exato.
07:16É diferente
07:17de três fontes.
07:18Você não precisa
07:19de três fontes.
07:20Não,
07:21três fontes...
07:22Exato.
07:23Mas atenção,
07:24o que é mais estranho...
07:25Eu sei,
07:25mas você não...
07:26Em caso desses...
07:27Não, não.
07:27Se você tem...
07:28... a relação
07:28que come
07:29de um delator
07:31e o Ministério Público...
07:34Você não precisa
07:34de três fontes.
07:35Você não vai
07:35reencontrar três fontes.
07:36Não existem três fontes.
07:38Teve um triplo
07:38carpado mortal
07:40qualquer coisa
07:42que o valha
07:42de um ponto
07:44da reportagem
07:44para outro.
07:45Então,
07:45quando a reportagem
07:46começa dizendo
07:46que teve acesso.
07:48Aí o triplo
07:48carpado é o seguinte.
07:49Aí nós confirmamos
07:50com três fontes
07:51de que realmente
07:52o Aécio
07:53recebeu
07:54esse dinheiro
07:55porque está
07:56na conta
07:56de Nova York
07:57qualquer coisa que o valha.
07:58aí já querendo provar...
08:01Não, espera aí.
08:02O que a gente queria...
08:03O cor da matéria
08:05teoricamente é
08:06que isso consta
08:08da delação.
08:09Agora,
08:09se é verdade,
08:10se é mentira,
08:11quais são as provas...
08:12Isso é outra matéria.
08:13É outra matéria.
08:15Às vezes eu ponho
08:16o Aécio na capa
08:16e falo
08:17Aécio tem uma conta
08:18em Nova York.
08:19Exatamente.
08:20Exatamente.
08:21Agora,
08:23então,
08:23assim,
08:24eu imagino
08:25que devo estar
08:26com um certo
08:28rebu
08:29na redação
08:30porque agora...
08:31Ou eles têm...
08:33Porque a primeira notícia
08:34que nós tivemos,
08:35que você até
08:36que me entrou
08:36em contato comigo
08:37para dizer,
08:38foi que
08:38possivelmente
08:40havia até um áudio.
08:41Aí sim,
08:42se tivesse um áudio,
08:43isso sim é vazamento.
08:44Porque um áudio,
08:45um vídeo,
08:46o que quer que seja,
08:47está lá
08:47sob sigilo
08:48do STF.
08:50Então,
08:50se eles conseguiram...
08:51Haviam conseguido um áudio,
08:52isso é uma coisa.
08:54Não,
08:54e eu fiquei...
08:55Eu,
08:55quando recebi a informação,
08:56fiquei preocupadíssimo.
08:58Obviamente,
08:59não pelo Aécio,
09:00mas porque isso
09:01abriria as portas
09:02para questionamento
09:04da própria delação.
09:06Exato.
09:06Até...
09:07Esses áudios,
09:08quem passa a ver...
09:09Abre a caminho
09:10para a anulação.
09:12Porque tudo
09:12que a gente está falando aqui
09:13gira em torno
09:16do mesmo tema.
09:17Claro.
09:18Sabe que tem gente
09:19tentando melar
09:19essas delações
09:21e nós não queremos
09:22que isso aconteça.
09:23Exatamente.
09:24Exatamente.
09:24Então,
09:25assim,
09:25é,
09:25porque,
09:26veja,
09:26nessa altura do campeonato,
09:29tudo que a gente não quer
09:30é que é essa delação
09:31que está subsídio no STF.
09:34Porque outra coisa,
09:35coisa diferente é dar
09:37o que foi no TSE.
09:39Também não poderia,
09:39talvez,
09:40sair,
09:40é uma discussão e tudo mais,
09:41mas não é o que está no STF,
09:43que é o material pesado,
09:45a bomba nuclear.
09:47Com as provas...
09:49Nós publicaríamos
09:50se nós tivéssemos
09:50acesso a essa delação.
09:51Sim,
09:52sim,
09:52mas não sai.
09:53A verdade é que não sai.
09:55Agora não sai.
09:56Então,
09:58bom,
09:58diante de toda essa confusão,
10:00a gente vem reafirmando o quê?
10:01Da necessidade
10:02do ministro Fachin
10:03divulgar logo
10:05essas delações.
10:06Eu acho que,
10:07neste ponto,
10:07já virou uma coisa,
10:08de fato,
10:08inconsequente
10:09não divulgar.
10:12porque dá margem
10:12a todo tipo de...
10:15Manobra.
10:15De manobra.
10:16De manobra,
10:17de erro,
10:18de...
10:20Enfim,
10:21fica difícil.
10:22Assim fica difícil,
10:23assim fica complicado.
10:25Claro,
10:26claro.
10:27E aqui,
10:27e não é porque,
10:29exatamente,
10:30não é porque ocorreu
10:31um vazamento,
10:32o Reinaldo Azevedo
10:33está falando,
10:34Edson Fachin,
10:34ocorreu um vazamento,
10:35agora tem que...
10:36Não,
10:37não é um vazamento.
10:39Não,
10:39não foi um vazamento.
10:40Não tem vazamento nenhum,
10:43aí basta ler a matéria.
10:44Olha...
10:45Tem que abrir o jogo,
10:47porque nós queremos saber
10:48a verdade,
10:49é diferente.
10:50Não tem vazamento?
10:52Sobre os pagamentos
10:53de propina do Odebrecht,
10:54e agora também,
10:56marginalmente,
10:57sobre a Revista Veja,
10:59da qual nós saímos.
11:01Porque você não pode pôr...
11:04Você não pode pôr ninguém
11:05na capa,
11:06daquele jeito,
11:07se você não tem...
11:09Aí,
11:09veja,
11:12o que a revista faz,
11:13deixa de fazer,
11:13a gente também não...
11:15Ah,
11:15a gente pega no pé dele.
11:16A gente pega no pé dele.
11:17Não,
11:18não,
11:18não,
11:19não,
11:19os do Digô,
11:20eles é que façam as duas.
11:22Eles que fizeram.
11:23Agora,
11:24a questão é que,
11:25a questão fundamental aí
11:27é que,
11:28não,
11:28claramente,
11:29não foi uma matéria
11:30fruto de vazamento.
11:32Não,
11:32não é fruto de vazamento.
11:33A menos que eles venham,
11:35a menos que eles estejam
11:36escondendo alguma coisa,
11:38e eu acho que não,
11:39que até essa altura do campeonato,
11:41diante da reação
11:41do Aécio,
11:44eles teriam colocado...
11:45Porque existe no jornalismo
11:46aquela coisa mais ou menos
11:47como a bola em dois tempos.
11:49Você lança a bola,
11:51aí o cara vem,
11:52nega,
11:52não sei o que,
11:52aí você dá depois
11:53da cortada final
11:55com uma prova
11:57que é incontornável,
11:58que é
11:59inegável,
12:01né?
12:01Seja um áudio,
12:02seja um papel,
12:04seja um vídeo,
12:04seja o que for.
12:05Até o momento,
12:07não houve esse tipo
12:08de reação
12:09no quadro da revista.
12:10Não houve uma notinha
12:10da redação
12:11dizendo nós
12:12confirmamos tudo
12:14que foi publicado
12:15na revista.
12:16Porque o Aécio
12:17falou,
12:19isso daí é falso,
12:20é mentira.
12:23A revista...
12:23Não, porque é uma coisa,
12:24uma coisa...
12:26Veja,
12:26quando houve vazamentos
12:28e políticos reagiram,
12:31ah, é mentira,
12:32aí você põe lá,
12:33ah, tá bom,
12:34é mentira,
12:35o cara tem direito
12:36de se perniar,
12:36é mentira.
12:37Mas aí,
12:37não é nem assim,
12:38ele negando,
12:39ele tá negando,
12:40ele tá negando
12:41porque o advogado,
12:43vamos dizer outra vez,
12:44o advogado,
12:45o delator,
12:45disse que não há
12:46esta informação
12:48que deu origem
12:49à capa da revista,
12:50na delação.
12:52E olha,
12:53nós demos isso
12:54em primeira mão,
12:56né?
12:56E quando eu perguntei,
12:58eu perguntei ao sujeito
12:59que me passou,
13:00eu falei,
13:00mas espera aí,
13:01posso dar o nome
13:03do advogado,
13:04do Aécio,
13:04do advogado,
13:05do delator,
13:06ele nega sim,
13:07pode pôr o nome dele?
13:09Pode.
13:10Eu falei,
13:10bom,
13:11então,
13:11tá bom,
13:13tá bom, né?
13:15Eu acho que esse advogado
13:17não quer passar como,
13:18ainda mais mentindo
13:19por um par dele,
13:21né?
13:21Que é o advogado
13:22do Aécio.
13:23São todos criminalistas.
13:24Olha,
13:25eu conversei com gente
13:28que conhece
13:29o advogado
13:30do Benedito Júnior,
13:32que não é,
13:33obviamente,
13:33um advogado
13:33de porta de cadeia.
13:35O Benedito Júnior
13:36era presidente
13:37do Odebrecht,
13:38era responsável
13:39pelo pagamento
13:40de toda a propina
13:41do Congresso Nacional.
13:43Ele não é
13:44o responsável
13:46pelos pagamentos
13:46ao Lula
13:47e à Dilma,
13:48porque isso
13:48era o presidente
13:49da empresa,
13:50o Marcelo Odebrecht,
13:51o herdeiro.
13:51Mas ele pegou
13:53todo o Congresso Nacional,
13:54Caspita.
13:55O advogado dele
13:56não é um idiota qualquer
13:59que pode ser desmentido
14:01depois de duas semanas
14:02com a prova provada
14:05de que,
14:06nas delações,
14:06o Benedito Júnior
14:07falava exatamente
14:08isso que ele negou.
14:10As pessoas que eu conheço
14:11dizem
14:12que ele não é
14:13esse tipo de advogado,
14:15não é esse tipo de pessoa,
14:16ele jamais se prestaria a isso.
14:19Seria um suicídio
14:20e ele não tem razão
14:21para mim.
14:21Não tem razão,
14:23basta falar
14:23não,
14:23está tudo sob sigilo.
14:25É,
14:26não tem razão
14:26para mentir.
14:27Então,
14:28você imagina
14:29se a gente publicasse
14:30tudo o que chega
14:31aos nossos ouvidos
14:32sobre o Lula.
14:34Esquece,
14:34o Lula.
14:36Lula que,
14:37enfim,
14:37a gente divulgou
14:38um monte de coisa,
14:38a gente sabe que
14:39a fazenda,
14:41o Lula tem uma fazenda
14:43numa...
14:43Essas coisas
14:44que ficam
14:44circulando,
14:46inclusive pela internet.
14:47Tem uma fazenda
14:48em Mato Grão.
14:48Tem maluco
14:49que me liga
14:50e deve te ligar também
14:51para falar de coisas
14:52que você fala assim,
14:52bom,
14:53doutor,
14:54isso aqui não é central
14:56de boato.
14:57Claro.
14:58Então,
14:58é preciso tomar muito cuidado
15:01porque isso acaba
15:01também sendo
15:03pouco producente
15:05na hora que as
15:05delações vierem à tona,
15:07porque fica mais fácil
15:08para quem é acusado
15:09falsamente
15:09de se defender.
15:11quem é acusado
15:13de verdade,
15:14quem é acusado
15:14ou não falsamente.
15:15Exato.
15:17Quem está
15:17nas acusações
15:18mas que tem
15:18coisa séria
15:19a responder,
15:21pode acabar
15:23usando esse tipo
15:23de coisa
15:24para fazer
15:25uma confusão
15:26ali.
15:27É ótimo
15:27para o Aécio
15:28até,
15:28se você pensar bem,
15:30o Aécio vai
15:30sair muito bem
15:31dessa história
15:32porque,
15:33na verdade,
15:34o único vazamento
15:35que houve,
15:36só retomando
15:37o que você
15:37acabou de dizer,
15:38o único vazamento
15:39de fato que houve
15:40foi esse
15:41do advogado.
15:42O advogado vazou
15:43uma informação.
15:44O advogado vazou
15:45uma informação.
15:46Vazou a informação
15:46de que não consta
15:48esse episódio
15:49da delação
15:50do Benedito Júnior.
15:51Exatamente.
15:52Isso foi um vazamento
15:53de verdade.
15:55Exatamente.
15:56Com nome
15:56e sobrenome.
15:57Pois é.
15:58Aí fica
15:59um negócio
16:00assim...
16:02Bom,
16:02enfim,
16:03eu não gostaria
16:04de estar na pele
16:05das pessoas
16:07que publicaram
16:08esse troço
16:08porque hoje
16:08elas devem estar
16:09correndo atrás
16:11das três fontes
16:12e as três fontes
16:14não devem estar
16:14atendendo.
16:17Mas atende, né?
16:20Seria engraçado
16:22instalar um espião
16:25ali na redação
16:27da Veja hoje
16:28para ver.
16:29Não,
16:29é um negócio...
16:30Ali deve estar
16:30um barata boa,
16:31viu?
16:32É.
16:32Um barata boa.
16:34Bom,
16:34enfim,
16:34vamos ver
16:35o que tem de repente.
16:36Aí aparece
16:37alguma coisa e tal.
16:38E aí?
16:38Mas olha,
16:39isso aí não,
16:40isso aí está...
16:43É,
16:43e é um saco.
16:44Mas daí,
16:45óbvio que...
16:46O que você fala?
16:47A grande imprensa...
16:48O negócio é o seguinte...
16:49A grande imprensa
16:50é necessária
16:50porque nós apuramos
16:51os fatos,
16:53porque...
16:54E o que acontece?
16:55O antagonista
16:55é maior do que a Veja
16:56na internet.
16:58O Fachin...
16:59Antagonista,
16:59essa porcaria
17:00desse site
17:01é maior do que...
17:02Tem mais leitura
17:03do que a Veja
17:04na internet.
17:05O Fachin...
17:05o Ministro Fachin,
17:09esse negócio
17:09não pode virar
17:09ufologia.
17:11As pessoas não podem
17:11começar a ver
17:12disco voador,
17:13dizendo que não é disco voador,
17:15é tudo truque,
17:15é prato.
17:18Tem que divulgar,
17:19isso aqui está virando
17:19ufologia.
17:20Não dá.
17:21Eu acredito,
17:22eu não acredito.
17:24Não dá.
17:25Isso aí
17:25é completamente
17:26contraproducente,
17:28volto a dizer.
17:29Tem que divulgar.
17:30Tem que divulgar.
17:31Agora,
17:31não foi...
17:32Ah,
17:32que vaza.
17:33E daí vaza a protagonista
17:34que a gente dá.
17:35Não foi...
17:36Não foi vazamento,
17:40viu?
17:40Isso aí não foi vazamento.
17:42Quem está falando
17:43que é vazamento
17:43não está sabendo
17:44o que está falando.
17:45Isso aí não é vazamento.
17:47Isso aí é um negócio assim...
17:50Bom,
17:50a gente começou
17:51com muita prudência.
17:53Isso aí é uma loucura.
17:54Nós perdemos.
17:56Não,
17:56mas você sabe que...
17:57Fazer o quê?
17:58Não,
17:58a gente tem que analisar
17:59as coisas como a partir
18:01dos fatos
18:03que estão aí,
18:04né?
18:05A gente está raciocinando
18:07porque o importante
18:08para nós é o quê?
18:09É que as delações...
18:11Ah,
18:11eu vi ali no slash
18:12da revista
18:13o que o Lula
18:15pensa fazer.
18:16Aí eu me lembro
18:17que não faz tanto tempo
18:18assim,
18:19a mesma revista
18:20a Veja deu
18:22que o Lula
18:23tinha combinado
18:24com o embaixador italiano
18:25de Fugipretário,
18:26que na época
18:27a gente que conhece
18:29conhece os italianos,
18:31sabe,
18:31que isso é uma loucura.
18:32E deram a foto errada
18:34do Lula.
18:35Então,
18:36assim,
18:36aí quando eu vi o slash
18:37eu falei,
18:37ah,
18:38então,
18:38agora está certa
18:39a coisa da Itália.
18:40Mas não é a Itália,
18:41rapaz,
18:41não vai para a Itália,
18:43não.
18:45O plano não é
18:46ir para a Itália.
18:47Aí,
18:48assim,
18:48como é que...
18:49Não,
18:49o plano agora
18:52é o Lula
18:53ser preso,
18:54porque isso é bom
18:55para ele.
18:56É ótimo.
18:57A pessoa da imprensa
18:57está tentando nos convencer,
18:59de que o Lula
19:00vai provocar o Sérgio Moro
19:03para ser preso
19:04no dia 3 de maio.
19:05É.
19:06A imprensa
19:06está publicando isso
19:08com aquela séria.
19:10Nelson Jobim,
19:11nos Estados Unidos,
19:12falou,
19:12a prisão é boa,
19:14porque o Lula preso,
19:15ele elege qualquer um.
19:16Olha,
19:17eu vou te falar.
19:17gozíssimo Ciro Gomes.
19:19Eu acho
19:20que é bom.
19:22Até você,
19:23Pombas.
19:25Eu acho
19:26que é bom.
19:27Olha,
19:28eu acho que o Lula
19:28devia levar
19:29esse plano
19:30em consideração.
19:31Olha,
19:31eu vou para a cadeia
19:32e de lá
19:33eu vou dominar o mundo.
19:36Né?
19:36Olha,
19:36o nosso único azar
19:37é que o Lula
19:38não é estúpido
19:39como
19:40esses
19:41estão pintando
19:44o Lula
19:44mais estúpido
19:45do que ele.
19:45O Lula
19:45não é estúpido.
19:47Estúpido
19:47ele não é.
19:49Eu garanto
19:49a você
19:50que ele não
19:51quer ser preso.
19:52Eu garanto
19:53que ele não
19:53quer ser preso.
19:54Eu garanto
19:55que o homem
19:55que sacou
19:56133 milhões
19:57de reais
19:58da conta
19:58decorrente
19:59da propriedade
19:59do teste.
20:00Mas é um
20:01documento
20:02que demonstram
20:05isso.
20:06O homem
20:06que sacou
20:07133 milhões
20:08de reais
20:08digamos
20:09que
20:09não quer
20:10ser preso.
20:11a que ponto
20:12a gente chegou
20:13das pessoas
20:14publicarem
20:15que o sujeito
20:15quer ser preso.
20:16Ele quer ser preso.
20:17Eu faço questão
20:19de ser preso.
20:21Não,
20:21não.
20:23Por isso que ele quis
20:23virar ministro
20:24da Casa Civil.
20:25É.
20:26Porque ele queria ser preso.
20:27Ele tentou
20:28três vezes.
20:29Três vezes obstruir
20:30a Lava Jato.
20:31Ele quer ser preso.
20:32Ele quer ser preso.
20:33É bom
20:34né?
20:35Ele quer levar
20:36um monte de gente
20:36também lá
20:37para Curitiba
20:37cercar o prédio
20:39da justiça.
20:41porque ele quer ser preso.
20:42Lógico.
20:43Aí a gente transforma
20:44num grande carnaval
20:45e ele vira um mártir.
20:47E nós,
20:48olha,
20:48um mártir.
20:49Ele,
20:49ele e o Eduardo Cunha.
20:51E afora
20:52que é o...
20:53Afora
20:54que também
20:55é subestimar
20:56o Sérgio Moro.
20:58Que é o que eles
20:59mais fazem.
20:59Eles subestimam
21:00o Sérgio Moro.
21:01É, né?
21:02De fato,
21:03o Moro,
21:03o Moro chama o Lula
21:04para prestar um depoimento
21:06e ali no final
21:07ele fala assim
21:07esteja preso,
21:09esteja preso.
21:10Não,
21:11não é assim
21:11que as coisas funcionam.
21:13Não, não.
21:14Não é assim
21:15que as coisas funcionam,
21:16doutor.
21:16Não,
21:16o dia 3 de abril
21:17ele vai chegar
21:19num cenário
21:20bastante diferente
21:21do de agora.
21:22Daqui a um mês
21:22nós teremos tido
21:24além das
21:25duas delações
21:26que foram
21:27que...
21:28Dia 3 de maio, né?
21:29Ele já põe
21:29segredo de justiça.
21:313 de maio.
21:32A do Fernando Milhatti
21:33e sobretudo
21:33a do Pedro Noves.
21:34Nós teremos também
21:36uma delação,
21:37um depoimento
21:38do Léo Pinheiro.
21:39A gente não sabe
21:40exatamente o que vai acontecer,
21:41mas a gente tem uma ideia.
21:43Nós teremos
21:43um depoimento
21:45do Marcelo Odebrecht,
21:46que também vai acontecer.
21:48Tudo isso vai ocorrer
21:49antes
21:50do depoimento.
21:52Antes.
21:54O contexto
21:54é completamente diferente.
21:56Exato.
21:56Quando ele chegar lá,
21:58nós teremos
21:59as delações
21:59do Odebrecht.
22:00Mostrando o quê?
22:01Mostrando que ele
22:02colocou o Antônio Palotti
22:04para arrecadar
22:04a propina
22:05dentro da empreiteira,
22:07que ele sacou
22:08133 milhões de reais,
22:10que esses 133 milhões de reais
22:12em espécie
22:13foram sacados
22:14pelo Juscelino Dourado
22:15e pelo
22:16Branislav Contic,
22:19que esse dinheiro
22:21financiou
22:22a vida particular dele,
22:24a reforma do sítio,
22:26as palestras,
22:27o Instituto Lula,
22:29os filhos.
22:30isso tudo
22:31nós teremos
22:32até o dia 3 de maio.
22:35Campanha,
22:35né?
22:36Também, né?
22:37Os 133 milhões,
22:39mas todo o resto
22:40que Odebrecht deu,
22:41mas os 133 milhões de reais
22:43estão na conta
22:43dele,
22:44particular,
22:45do Lula.
22:46Do Lula.
22:48Mas nós temos também
22:49os bilhões de reais
22:50que ele depositou.
22:52Já já vão fazer
22:52uma ação de improbidade
22:53contra o PT
22:54e o Lula vai aparecer como?
22:56O cara que vai ter que devolver
22:57133 milhões de reais
22:58por baixo,
23:00mas eu acho que eles vão
23:01tacar 600 milhões de reais,
23:03porque ele é o grande
23:03responsável
23:04pela propina
23:07da Odebrecht,
23:08sem contar
23:09todas as outras
23:10empreiteiras.
23:12Pensando bem,
23:13é um bom negócio
23:13que está preso, né?
23:17Tem razão.
23:19Olha,
23:21pensando bem,
23:22pode ser um bom negócio
23:23que está preso.
23:24Mas, ó,
23:24cara,
23:25é isso aí, né?
23:25Essa barulheira,
23:29essa cacofonia,
23:30essa estridência,
23:31não adianta, né?
23:34A justiça está
23:34seguindo o seu curso,
23:35ninguém puser lá
23:36uma pedra
23:37no meio do caminho
23:37da justiça,
23:38que é esse o ponto hoje.
23:41A coisa pode ser.
23:44Não adianta dizer
23:45que fulano
23:46deu transicrana, né?
23:47E o foco...
23:48Não adianta
23:49publicar matéria falsa.
23:51Não adianta.
23:52Senhores,
23:53não adianta,
23:54tudo bem,
23:55mas todo mundo
23:56que levou bola
23:57tem que aparecer,
23:59tem que se explicar,
24:00tem que ser punido.
24:02Todo mundo,
24:03todo mundo.
24:04Mas, pessoal,
24:05vamos combinar,
24:06o foco aí
24:07é PT-PMDB,
24:10né?
24:11O foco aí
24:11é PT-PMDB.
24:12Não estou dizendo
24:13que isso tem que tirar
24:14do radar
24:15todo o resto do cano.
24:16Mas são
24:17dois gangues que...
24:18Pelo amor de Deus.
24:20Você pega
24:20o organograma,
24:22que já virou,
24:22virou até,
24:23eu acho que é a melhor
24:24obra de arte
24:25já produzida no Brasil,
24:27que é aquele
24:27PowerPoint do Dallagnol.
24:29Não é difícil
24:30a competição,
24:31é pétil.
24:32Mas,
24:33você tem razão.
24:34Aquilo é o abapuru,
24:35né?
24:35Aquilo sim é o abapuru
24:36que vale a pena.
24:37A Argentina devia pagar
24:38milhões por aquilo.
24:39e a gente vai
24:43a Buenos Aires
24:43para visitar,
24:44para ver aquilo.
24:45Aí vale a pena.
24:46É isso aí.
24:47Agora,
24:48pô,
24:49quem é o chefe,
24:51quem é o comandante
24:51de massa?
24:53Não vamos perder o foco.
24:54Lógico.
24:55Não vamos perder o foco.
24:57Não vamos desculpar ninguém.
24:58Não vamos perder o foco.
25:00Não vamos perder o foco
25:01e não vamos
25:01cair nessa conversa,
25:04nessa conversa,
25:05nessas mentiras,
25:06nessas matérias inventadas
25:08da imprensa também, né?
25:10É.
25:11Só para ligar os pontos.
25:14É, ligar os pontos.
25:14O fim da conversa.
25:16É, o PowerPoint aqui
25:17do Antagonia.
25:18Isso aí.
25:18Não, é isso aí.
25:19Não dá.
25:20Então tá bom.
25:22Abração.
25:23Tchau.
25:23Tchau.
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