- 18/06/2025
O presidente do Senado, Davi Alcolumbre, leu um pedido de criação da CPI mista para investigar fraudes no INSS. Lideranças partidárias vão indicar os membros para compor a comissão, que contará com 15 deputados e 15 senadores. A bancada do Linha de Frente, coordenada por Fernando Capez, com comentários de Rodolfo Mariz, Ana Beatriz Hirsh, Sérgio Zagarino e Cintia Nunes, analisa os desdobramentos do cenário internacional.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos girar então, porque temos mais assunto aqui, porque a guerra tá lá, mas tão roubando o aposentado aqui no Brasil.
00:08Roubando os pensionistas.
00:10E até agora, não vi ninguém preso, não vi ninguém discutir sobre a responsabilização das entidades e associações que promoveram os desvios,
00:20dos servidores do INSS.
00:22Tô vendo gente presa no 8 de janeiro, tô vendo gente presa aí porque mexeu na BIM, porque falou não sei o quê,
00:29porque o Mauro Cid foi pego com a calça no joelho, mas não tô vendo ninguém preso porque roubaram os aposentados e pensionistas,
00:38principalmente da zona rural, tá certo?
00:41Tô vendo a AGU entrando com a ação pra que os aposentados que estão na justiça pedindo indenização sejam sossegados.
00:48Então vamos ver se alguém tá fazendo alguma coisa?
00:51Essa mesa aqui vai debater isso agora, concordam comigo?
00:54Estão de acordo?
00:55Então vamos nessa.
00:56Vocês estão de acordo?
00:57Vamos nessa.
00:57O presidente do Senado, Davi Alcolumbre, leu o pedido de criação da CPI Mista para investigar a fraude no INSS.
01:07Lideranças partidárias vão indicar membros para compor a comissão de inquérito, que vai contar com 15 deputados e 15 senadores.
01:16Agora começam as articulações com o presidente, que é o Davi Alcolumbre, devendo indicar o Omar Aziz para comandar os trabalhos da comissão.
01:24A ideia é que o parlamentar não deixe a oposição controlar totalmente a narrativa e já vai começar a CPI para meter pano quente.
01:33E o governo tenta emplacar um nome, claro, para a relatoria.
01:38Por exemplo, a Taba Tamaral, que tá bem cotada, que não vai fazer muita pressão em cima do governo.
01:43O senador Randolfo Rodrigues falou sobre a instalação da comissão e disse que o governo vai jogar com o time principal.
01:51Na CPI não vai brincar não. Vamos ouvir?
01:54A gente tava com vontade louca dessa CPI Mista instalada. Vamos a ela, com toda vontade.
01:59Essa roubaleira do INSS só ocorreu, só foi descoberta, só ocorreu porque o governo anterior chancelou empresas de fachadas para entrar no INSS.
02:11Essa roubaleira do INSS só foi descoberta porque o nosso governo, nossa Controladoria Geral da União e a Polícia Federal, que tem autonomia nesse governo,
02:19fez a investigação e ocasionou as primeiras ações de busca e apreensão e eventuais prisões que podem vir a ter.
02:27A CPMI, se vier a contribuir com a investigação, ela será saudada por nós e nós vamos para a CPMI, deixa eu te dizer, vamos para a CPMI com o time principal.
02:36Não vamos jogar com o time reserva, vamos com o time principal para que a investigação ocorra.
02:42Doe a quem doer, chegue onde tiver que chegar, custe o que custar.
02:47Ô Ana Beatriz Hirsch, o senador Randolfo Rodrigues, eu vi que ele gaguejou no final, doe a quem doer e chegue aonde chegar.
02:56Eu pergunto, se o governo está com tanta vontade de apoiar uma CPI, está com uma vontade louca de apoiar a CPI,
03:02por que a CPI ainda não foi instalada? Por que o governo não deu essa declaração desde o início?
03:07E por que o governo está querendo colocar bombeiros para controlar a oposição?
03:12Será que os 4 bilhões e 300 milhões não foram desviados nesse governo?
03:18Não pelo governo, mas pelas entidades nesse governo?
03:21Capês, eu amei a vontade louca.
03:24Eu vou incorporar o meu vocabulário à vontade louca.
03:28Mas a vontade louca deveria ser de se mexer para que coisas como essa não aconteçam nunca mais.
03:36E se fosse mesmo uma vontade tão louca assim, algo já teria acontecido.
03:41Veja, eu gosto do nome da Tabata Amaral para presidir essa CPI.
03:47Eu acho que ela é plenamente capaz disso.
03:49E eu acho que, diferentemente de você, você entende que ela vai amaciar.
03:56Eu acho que não.
03:57Acho que ela vai ser muito firme na condução dessa CPI.
04:00O ponto aqui é o seguinte.
04:03Nós já estamos aí algumas semanas discutindo esse assunto.
04:08E estamos vendo uma mobilização do governo no sentido de que, olha, nós vamos ressarcir os aposentados.
04:15Custe o que custar, dou a quem doer.
04:17Mas o dinheiro que custa está saindo do bolso de quem?
04:20Do próprio governo.
04:22E por que eu estou falando isso?
04:23Porque até agora, eu não sei se todos têm esse dado, mas foram bloqueados dessas associações menos de 5% dos valores que foram indevidamente descontados.
04:365%.
04:36Nós estamos falando de uma fraude de mais de 4 bilhões de reais e, se não me engano, apenas cento e poucos milhões foram bloqueados.
04:44Ou seja, o governo está realmente no custo a quem custar, só que custa para nós.
04:49Em contrapartida, a gente não vê a mobilização para que as pessoas que são responsáveis sejam punidas, punidas exemplarmente.
04:58E mais, sejam criadas regras de transparência que efetivamente protejam.
05:05E aí, eu não estou falando nem só dos aposentados, estou falando de todo mundo.
05:09Que protejam consumidores, protejam pensionistas, para evitar que algo como isso volte a acontecer.
05:17Se começou no governo passado, se começou nesse governo, fato é, foi descoberto, antes tarde do que nunca,
05:24e a gente precisa que essa apuração ande o mais rápido possível, o que não está acontecendo.
05:29Então, mas, Cintia Lourdes, eu estou assim, se o governo está com essa vontade louca,
05:35está com essa loucura para apurar,
05:39por que que o governo pediu para o Supremo Tribunal Federal
05:43suspender as ações que cada aposentado individualmente está entrando para tentar se ressarcir?
05:51Porque esse meu INSS já mostrou que não funciona nada.
05:57Você vai reclamar lá no meu INSS, ele fala, a entidade fala, ó, você reclamou, mas você assinou.
06:03Aí o aposentado diz, mas a assinatura não é minha.
06:05Ah, então vai na justiça provar que que é sua.
06:08E aí, quando ele vai na justiça, o governo entra com uma ação e manda suspender as ações.
06:13O ministro Toffoli negou o pedido de suspensão destas ações.
06:18Que vontade louca é essa?
06:20Que eu não vi ninguém pedir prisão de responsáveis.
06:23Que o careca do INSS está circulando aí livre, leve e solto, sem ter sua prisão decretada.
06:29Que o ex-procurador-geral do INSS também.
06:32Que nenhum deputado ainda foi responsabilizado,
06:35quando se sabe que alguns deles têm envolvimento.
06:38Que vontade louca é esta, Cintia Lourdes?
06:41É uma vontade de nos enlouquecer, né, provavelmente.
06:45Muito corretamente fez o ministro Toffoli de negar essa suspensão.
06:50Porque, de fato, além de tudo, é um direito constitucional.
06:54Um direito de petição que cada um que se viu lesado, devidamente, reconhecidamente lesado, de forma ampla,
07:02tem o direito de buscar o devido ressarcimento.
07:04Então, seria o mínimo, se isso não é uma medida antijurídica, antidemocrática,
07:10eu não sei o que é.
07:12É um cala-boca para as pessoas que já são frágeis, vulneráveis,
07:16que tiveram descontos, não em cima de super salários,
07:19não é o pessoal que mora na cobertura,
07:21muito pelo contrário, é quem está nos porões da economia,
07:24e no final da trajetória, depois de uma vida inteira de trabalho,
07:28sendo lesado e ainda o governo vindo, querendo dizer,
07:31olha, fica quieto aí, não faz nada, porque a gente vai resolver.
07:35Só que, ao contrário do que se disse aqui, esse dinheiro não está saindo do governo.
07:40Esse dinheiro vai sair da gente, né?
07:41Então, o dinheiro, não existe um dinheiro do governo.
07:44O governo não é um ente separado com um patrimônio, que é um patrimônio seu,
07:48é um patrimônio nosso.
07:50Então, quem está pagando por isso, quem vai pagar por isso,
07:52eu não tenho a menor dúvida, somos nós.
07:54Porque, inexplicavelmente, ou essas associações envolvidas já sumiram com todo o seu patrimônio,
08:00e aí a gente sabe que, para encontrar esse dinheiro, é vendaval.
08:05Outro, porque muito se faz de uma ausência de loucura mesmo,
08:11para se buscar uma responsabilidade.
08:13Sem dizer ainda que a própria CPMI vai ter um custo de 200 mil reais previstos
08:20para poder verificar se há responsabilidades.
08:24Então, a gente espera que não acabe em pizza,
08:27porque, enquanto se fica discutindo o que se vai fazer, o que há indícios, pouco se faz.
08:32Então, quando a gente tenta colocar, como você bem disse, capês, bombeiros,
08:35a gente tem que colocar bastante gente do governo para ficar ali de olho.
08:39Se se quer doa a quem doer buscar responsáveis, isso seria indiferente.
08:45Uma preocupação política de dizer em que governo começou,
08:50isso não se mostra uma preocupação, de fato, com a população.
08:54Não importa onde começou.
08:55Quem estiver envolvido tem que ser responsável.
08:58Pouco acabou.
08:59Seja o governo X, Y, Z.
09:01Seja o ex-presidente, seja o atual presidente, não importa.
09:04A responsabilização tem que vir.
09:06O que não dá é para, mais uma vez, ficarmos com cortinas de fumaça
09:10enquanto os assuntos desta monta vão ficando no segundo plano.
09:13Pois é, Rodolfo Maris, o que eu não entendo é o seguinte.
09:16O governo está com uma vontade louca de apurar as responsabilidades.
09:20Mas, através da Advocacia Geral da União, na ação que propôs o bloqueio de bens das
09:27associações e entidades, deixou de fora as maiores, as que desviaram 2,5 bilhões
09:34de reais, que é a CONTAG e a CONAFER.
09:37Não foram incluídas na ação.
09:38E, veja só, não satisfeito com isso, olha o que o governo fez.
09:43Abre afas.
09:44Eu vou ler o que está escrito no site, hein?
09:45Pois não.
09:46O presidente da República, Luiz Inácio Lula da Silva, representado pela Advocacia Geral
09:50da União, acionou o Supremo Tribunal Federal para pedir a suspensão de processos e decisões
09:57judiciais que tratem da responsabilização da União e do INSS por descontos indevidos nas
10:03aposentadorias realizadas por associações sindicais.
10:06O pedido foi feito por meio de uma argüição de descumprimento de preceito fundamental.
10:10Quer dizer, para proteger os aposentados, o governo está pedindo que o Supremo suspenda
10:15as ações que cada aposentado está entrando para pedir de volta o seu dinheiro?
10:20Eu não estou entendendo que vontade louca é essa de resolver.
10:24E não tem a mesma vontade louca de resolver de uma forma mais transparente e incisiva,
10:29que cabe ao presidente da República fazê-lo.
10:32Olha só, Capês, você trouxe... é interessante a gente falar disso, né?
10:39Porque começou lá atrás, começou lá na frente, realmente não interessa onde começou.
10:45A energia que está sendo gastada agora de uma forma surreal para tentar implantar que
10:51a responsabilidade do governo passado pouco importa para os aposentados e pensionistas.
10:56O que eles querem de verdade nesse momento é que o seu dinheirinho, cerca de 40 reais, 60 reais, 80 reais,
11:04que faz uma diferença gigantesca no orçamento final de cada família que foi lesada por esses ladrões, entre aspas.
11:12Porque quem rouba dessa forma não tem outra adjetiva a não ser chamar de ladrão.
11:17Seja das 32 instituições que estão sendo investigadas, seja de uma pessoa só, seja de quem sei lá,
11:24quem é a Polícia Federal ou quem é essa CPMI, que é essa Comissão Missa Parlamentar de Inquérito,
11:29vai de fato acusar ou vai trazer à luz quem são essas pessoas.
11:33De fato, são pessoas que roubaram esses aposentados e pensionistas.
11:37E isso é uma vergonha no país.
11:39E a vergonha maior, meu amigo Fernando Capês, é que mesmo sendo instalada agora, instaurada,
11:44essa CPMI, ela vai levar um tempo.
11:47Ela vai levar, não é que começou hoje, amanhã já vai estar todo mundo lá,
11:5115 deputados e 15 senadores debatendo sobre esse assunto.
11:55Muito pelo contrário.
11:56Agora o presidente, né, provavelmente vai ser o Omar Aziz,
11:59ele que já foi da CPI da Covid e agora tem um grande braço direito ali
12:04para presidir esse colegiado.
12:05A gente tem agora a função do relator, quem será o relator?
12:08O Davi Alcolumbre, ele já indicou que não quer ninguém do PT e nem do PL
12:13para não ficar essa polarização e chamar para a parte partidária
12:17alguma responsabilidade ou responsabilização sobre esse roubo do INSS.
12:23E agora ainda vai ser discutida quem serão os membros dessa CPMI.
12:28Ou seja, muita água ainda vai passar por baixo dessa ponte
12:32e o aposentado e pensionista vai ficar sem receber ou sem ser ressarcido do seu dinheirinho.
12:39Agora, meu querido Sérgio Zagarin, não é na Beatriz Rios que parece que tirou o pano da mão do Rodolfo Maris
12:45para passar nessa CPI e ela vai ser ouvida?
12:48Ela vai poder fazer a sua réplica?
12:50Obrigada.
12:50Não tem problema?
12:52Ela disse que confia que a Tabata Amaral vai levar isso aos últimas consequências, vai apurar.
12:58Então eu pergunto a você, eu vou até dar um crédito de confiança,
13:02mas para diferenciar o que é uma CPI séria de um circo, de uma palhaçada,
13:07primeira coisa que eu queria ver é se vão começar investigando
13:12estas fraudes que ocorreram agora, que são mais frescas, estão mais fáceis de serem investigadas,
13:17o crime ainda está ardendo, o fogo do crime ainda não se apagou,
13:21os bens estão sendo apreendidos agora,
13:24se vão ouvir esse careca do INSS, esse ex-procurador-geral,
13:28se vão eventualmente chamar alguém da Polícia Federal e perguntar
13:31por que não foi representado pela prisão preventiva de ninguém até esse determinado momento,
13:35se a Conafé e a Contag vão poder ser responsabilizados
13:39ou dar conta desses 2 bi-400 que elas estão sendo investigadas por terem desviado.
13:45É assim que se começa uma investigação.
13:47Ou se vão começar, precisamos ouvir Jair Bolsonaro, porque foi ele que não sei como...
13:52Se começar essas, desculpe a expressão, essas pataquadas,
13:55aí a CPI vai se assumir definitivamente como circo.
13:59E claro, os palhaços serão todos nós.
14:02Somos nós os palhaços e é um reflexo, na verdade, da população brasileira.
14:09Os políticos, infelizmente, no Brasil, que são muito fisiológicos,
14:14estão mais preocupados em se perpetuarem no poder.
14:17E aí eu não faço distinção entre político do Partido X, Y ou Z.
14:22Todos os políticos estão preocupados apenas em se perpetuarem no poder.
14:27E aí eles aumentam o fundo eleitoral, eles aumentam as emendas parlamentares.
14:33O interesse deles é sempre fisiológico.
14:35Então, quando a gente tem que levar algum assunto sério, como esse,
14:39que foi talvez um dos maiores fraudes, um dos maiores roubos da história da nossa República,
14:46eles não têm sequer a capacidade, porque vai deixar de ser um julgamento técnico,
14:51por mais que no legislativo esse julgamento seja político,
14:55ele também tem condições de o fazê-lo de forma técnica.
14:58E vai passar a ser apenas de forma de circo.
15:03Uma apresentação circense, com todo o respeito, talvez, até mesmo aos integrantes que participam de circo,
15:10porque o que eles fazem é cada um, naquela bancada, utilizando as suas próprias narrativas.
15:16O Rodolfo trouxe a informação que, muito provavelmente, o presidente dessa comissão mista será o senador Omar Aziz.
15:23O relator deverá ser do PL, Rodolfo.
15:26E por mais que o Hugo Mota tenha que fazer o balanceamento e equalizar as contas,
15:31é uma cara de braço, mas ele vai acabar cedendo. Por quê?
15:33Porque o senador é o maior número da casa e o presidente vai ser do governo.
15:37Então, o que vai acontecer?
15:38Eu vou antecipar aqui, vou dar spoiler para você.
15:40Você que não gosta de spoiler, mantém a TV ligada, pode sair do sofá.
15:43Presta atenção, o que vai acontecer nessa CPMI?
15:47Vai ficar uma narrativa de Randolfo Rodrigues, Omar Aziz, dizendo que a culpa é do Bolsonaro,
15:53que foi o responsável por criar uma legislação que, na verdade, criava freios para eventuais golpes e investiduras ali de fraude no INSS.
16:04E, do outro lado, ficará a atual oposição dizendo que é tudo culpa do Lula.
16:08E isso, na verdade, não traz resultados práticos, traz resultados apenas políticos de desgaste à imagem,
16:14tanto de um lado quanto de outro.
16:16E nós, brasileiros, aqueles mesmos que o Rodolfo comentou aqui,
16:20que é aquela senhora, aquele senhor, aquele pensionista que precisa desses 80, desses 100 reais,
16:26ele vai ficar cada vez mais longe, talvez, de ter o resultado prático de ter seu dinheiro devolvido.
16:31Em relação ao pedido, Fernando Capês, da PGR, da suspensão, aí, por incrível que pareça,
16:39eu entendo que é positivo, porque existe no Código de Processo Civil,
16:43formas alternativas de solucionar o conflito e eventuais ações judiciais em larga escala,
16:48como essas que se darão em razão dessas inúmeras fraudes que aconteceram no INSS,
16:53poderá gerar decisões distintas.
16:55Tem decisão de juiz que vai entender que tem que ser feita a devolução em dobro.
16:59Tem decisão de juiz que vai entender que tem que pagar dando moral.
17:02Então, se a gente conseguir colocar tudo na mesma cesta
17:05e determinar que o governo faça a devolução imediata,
17:08não tem porquê a gente judicializar um judiciário que já é moroso e muito caro.
17:13Só fica... a gente só está aumentando...
17:14Sim, mas eu entendi, Zagarendo.
17:15Só me explique, quem que vai pagar essa conta? Nós?
17:18Nós, sempre nós.
17:18Ah, então, o governo... Desculpe, a sua solução... Eu não concordo.
17:22O governo tem que abrir crédito extraordinário
17:25para pagar o dinheiro que as associações roubaram?
17:28Calma, não.
17:28Me desculpe, cada aposentado que entre contra a associação,
17:32contra o INSS, eu me tenho a sua indenização.
17:36Agora o pano foi para você.
17:37Não, negativo. Sabe por quê?
17:39O governo tem que reter todas as contas
17:42e o governo tem que ingressar com uma ação de regresso
17:45em face de todas essas associações.
17:46O governo, em nenhum momento, vai deixar de buscar e recuperar
17:50o que essas associações, que talvez sejam, eventualmente,
17:54após o trânsito e julgado, tidas como criminosas,
17:57aí sim devolvendo os dinheiros aos cofres públicos.
17:59Porque se a gente deixar fazer com que cada ação individual
18:02o faça dessa forma, vai ser muito lento.
18:05Ah, hoje vocês estão terríveis.
18:08Terríveis.
18:09Eu quero ver agora a Ana Beatriz Rich,
18:11que está toda confiante na CPI.
18:13Ana Beatriz, essa CPI,
18:15ela foi pedida, a abertura dela foi pedida
18:18com assinatura de 223 deputados
18:21e 36 senadores.
18:24Então, primeiro que já tem 513 deputados federais,
18:28223 assinaram.
18:30Claro que basta um terço para assinar.
18:34171 deputados assinando já é suficiente.
18:37Basta um terço de senadores assinar.
18:3927 senadores assinando já é suficiente.
18:42Foi mais do que o mínimo, 223 e 36.
18:46Mas, olha, de 36 para 81,
18:49falta muito senador interessado em apurar isso aí.
18:52E de 223 para 513,
18:55falta muito também.
18:56Então, não estou entendendo
18:57o que o governo está querendo indicar
18:58se quem pediu a abertura da CPI
19:01foi a senadora Damares Alves,
19:04que é do Republicanos do Distrito Federal,
19:06e a deputada Coronel Fernanda,
19:08que é do PL de Mato Grosso.
19:10Já tem aqui os interessados.
19:11Elas que tomaram a iniciativa,
19:13elas teriam que ser as relatoras.
19:14Não estou entendendo essa louca vontade de apurar.
19:18Está certo? O que foi?
19:1844 senadores.
19:19O número real nesse momento.
19:22Ah, não, não, desculpe.
19:24Desculpe, me desculpe.
19:2544, o Rodolfo Maris me chama a atenção nesse momento.
19:28Querido, depois que o trem passou,
19:30todo mundo vai assinar.
19:32Eu quero saber quem tomou a iniciativa.
19:35Começou com 223 e com 36.
19:38Oito caronistas agora que estão assinando
19:41para poder participar da CPI.
19:42Me desculpe.
19:44São 15 de cada lado.
19:45Eu quero ouvir.
19:46Ana Beatriz Luiz, por que você acha, então,
19:49que a deputada Taba Tamaral e o senador Omar Aziz,
19:54se forem relatores, não passarão pano
19:56e vão investigar, inclusive, nesse governo
19:58que aconteceu de irregularidade?
20:00Capês, quando o Zagarino coloca aqui
20:03que a CPI provavelmente vai ser marcada por narrativas,
20:07um governo tentando culpar o outro,
20:09onde começou, como começou,
20:11quem permitiu, quem viabilizou
20:13que essas fraudes aconteçam,
20:14eu concordo com ele.
20:16E aí, é por este motivo
20:18que é importante que a gente tenha
20:20na liderança desta investigação
20:24pessoas mais ao centro
20:27e que sejam independentes
20:29ou, pelo menos, que se apresentem
20:31como pessoas capazes de decidir
20:33por conta própria,
20:34sem obedecer a dirigentes partidários.
20:37Então, quando a gente fala de uma CPI
20:40que tem absolutamente tudo
20:42para se tornar mais uma
20:43das inúmeras guerras de narrativa
20:45que a gente tem no país,
20:47eu acho que nós precisamos,
20:48à frente dela,
20:49colocar parlamentares
20:51que minimamente tenham a capacidade
20:53de liderar com independência
20:55essa investigação
20:55e que, de alguma forma,
20:57consigam transformar isso
21:01em algo menos político
21:03e mais eficaz.
21:05Tirar um pouco do
21:06foi A ou foi B,
21:07não importa onde começou.
21:09O que importa é que aconteceu
21:10e a gente precisa ir atrás
21:12de quem foi responsável.
21:13O governo,
21:14já sabemos que os dois falharam.
21:17O governo,
21:18já sabemos que os dois
21:19fecharam os olhos
21:20para uma situação
21:20que estava acontecendo
21:21e que estava prejudicando
21:22muita gente.
21:23Não é o Lula ou o Bolsonaro
21:24que vão ser os responsáveis
21:27diretos por essas fraudes.
21:29Então, o que a gente precisa
21:30é de parlamentares
21:31que minimamente
21:32consigam se distanciar
21:34desse Lula-Bolsonaro
21:35para que algo
21:36efetivamente
21:37consiga caminhar.
21:39Muito bem.
21:40Olha, Ana,
21:40eu vou discordar
21:42parcialmente de você.
21:43Estava demorando.
21:44Porque o Bolsonaro
21:46não fechou os olhos
21:47nem virou as costas.
21:49Não.
21:50O governo Bolsonaro
21:52preparou uma medida provisória,
21:54que é a medida provisória
21:56871.
21:59E por meio
21:59dessa medida provisória,
22:00cada aposentado
22:02e pensionista
22:02teria que a cada ano
22:04ser consultado
22:06de novo
22:06e autorizar novamente
22:08os descontos.
22:09Foi o Congresso Nacional,
22:11os deputados,
22:12muitos que devem estar
22:13nessa CPI,
22:14que ao votarem
22:15a medida provisória,
22:16deputados e senadores
22:17disseram
22:18não, não, não, não, não.
22:19Eles não têm que renovar
22:20a cada ano.
22:21Eles têm que renovar
22:22a cada três anos.
22:24Quando passaram
22:25os três anos,
22:26eles então
22:27votaram o seguinte,
22:28não precisa nem de três anos,
22:30não precisa nunca mais.
22:31Autorizou lá atrás
22:32uma vez só,
22:33nunca mais precisa
22:34autorizar novamente.
22:35E isso que
22:36prejudicou o controle.
22:38Então, eu não acho
22:38que o Bolsonaro se omitiu.
22:39Não estou dizendo
22:39que o Lula é responsável,
22:41mas o Bolsonaro
22:42não se omitiu, não.
22:42Ele apresentou
22:43uma medida provisória.
22:45Agora, eu pergunto
22:45para você, Cintia Nunes.
22:47Quando o governo
22:48entra como ação
22:49no Supremo Tribunal Federal,
22:50a agressão de desculpimento
22:51de preceito fundamental,
22:53para parar as ações
22:54dos aposentados
22:55que estão tentando
22:55pegar o seu dinheirinho
22:56de volta,
22:57quando o governo
22:58diz que quer abrir
23:00crédito extraordinário
23:01para pagar todo mundo,
23:02para desviar o assunto
23:03da responsabilização
23:04das entidades
23:05e da responsabilização
23:06criminal,
23:07e quando o governo
23:07dos envolvidos,
23:09e quando o governo
23:09diz que quer jogar
23:10com o time principal
23:12na CPI,
23:13o que quer dizer
23:14jogar com o time principal?
23:16É jogar
23:17para burlar a CPI,
23:19para boicotar a CPI?
23:21O que quer dizer
23:21essa expressão,
23:22abre aspas,
23:23jogar com o time principal?
23:25Quer dizer em primeiro lugar
23:26que tem o time B
23:26e tem o time A,
23:27já é um desprestígio
23:29para os deputados
23:31e senadores do governo
23:32que não participarem,
23:33e aqueles que vão participar
23:34jogam com o time principal
23:36para quê?
23:37Para segurar na defesa
23:38e não no ataque?
23:39Então,
23:39de novo,
23:40é essa luta,
23:42esse cabo de guerra,
23:43porque não se entra
23:44no mérito da questão
23:45e começa antes de mais nada
23:47a vir esse discurso,
23:48com quem que estava
23:49a bola primeiro?
23:50Então não dá para a gente,
23:52enquanto isso realmente
23:52não for apurado
23:53e não acredito que seja
23:54na CPMI,
23:55que isso vai vir realmente
23:57à tona,
23:58mas não importa,
23:59de novo,
24:00a gente precisa insistir
24:01isso aqui,
24:01para quem teve
24:02o seu dinheiro descontado
24:03não quer nem saber
24:04de onde é que isso surgiu,
24:06o que importa
24:06é se haverá responsabilização
24:09dos envolvidos diretamente
24:10e se nós vamos ter
24:12as pessoas
24:12com o seu dinheiro devolvido.
24:14Agora,
24:15de fato,
24:16essas jogadas,
24:17como você diz aí,
24:18do governo,
24:20de tentar obstaculizar
24:21um direito constitucional
24:22de discussão individual
24:24de cada um dos problemas,
24:26porque mesmo que a gente
24:27tivesse uma ação civil pública,
24:29por exemplo,
24:30isso não obstaculizaria
24:32o direito individual
24:33dos lesados.
24:34Então isso,
24:35ao meu sentir,
24:36é um desrespeito
24:37até mesmo
24:38à inteligência das pessoas,
24:40além de ser um desrespeito
24:43a um direito
24:43constitucionalmente garantido.
24:45Além disso,
24:46quando se coloca,
24:46peraí,
24:47a gente precisa ter
24:47mais jogador em campo,
24:49o que se assume disso?
24:52Assume, na verdade,
24:53nem se presume.
24:54O que se assume
24:55é que há uma discussão,
24:56uma disputa
24:57de quem está com a razão
24:58para jogar
24:59uma responsabilidade política
25:01e não uma responsabilidade
25:03que é criminal.
25:04Não tem sentido
25:06essa narrativa,
25:08não tem sentido
25:08essa discussão
25:09e a gente precisa parar
25:11de aceitar
25:12como população
25:13esse discurso
25:14que é um discurso barato
25:15de quem quer que seja,
25:16de onde quer que venha,
25:17para que, de fato,
25:19haja responsabilização.
25:20É realmente
25:21um tanto quanto
25:22suspeito
25:24que até agora
25:24a gente não tenha
25:25prisão de ninguém,
25:27que a gente não tenha
25:29um bloqueio total
25:30de bens
25:31preventivamente
25:32dessas entidades.
25:35Enquanto isso,
25:35a gente fala
25:36que vai levar
25:36seis meses
25:37e 200 mil
25:38para discutir
25:39e discussão
25:40que, de fato,
25:41não se tem
25:42uma alternativa viável
25:43de onde vai sair
25:44esse dinheiro.
25:45Nós, população,
25:46só fazemos pagar,
25:47pagar, pagar, pagar
25:48todos os desvarios
25:49do governo,
25:50todos os impostos
25:51que sobem,
25:51toda a falta
25:52de contingenciamento
25:53de gastos
25:54e parece que,
25:55mais uma vez,
25:55isso vai para a nossa conta.
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