- 16/6/2025
Abrimos La Ventana de los Libros para recibir al escritor Lorenzo Silva, que nos presenta 'Las fuerzas contrarias', una nueva entrega de Bevilacqua y Chamorro (Ed. Destino).
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00:00SER PODCAST
00:30A veces fui de cara y salió cruz, pero tuve el valor de encender otro fuego y después de las sombras viniste tú.
00:44La Ventana de los Libros, con Benjamín Prado.
00:50Hola Benjamín, ¿cómo estás amigo?
00:52Buenas tardes.
00:53¿Qué tal? Enma Valle Espinosa, periodista cultural de La Ventana, bienvenida.
00:56¿Sabéis dónde está el director de la Escuela de Escritores hoy?
00:58No sé si quiero saberlo.
01:00Está en SER Málaga. Javier Sagarna, buenas tardes.
01:03Hola, ¿qué tal?
01:05¿Cómo estás y por qué estás ahí? A ver.
01:08Bueno, pues nada, estoy...
01:09Uy, espera, es que me estoy escuchando.
01:13Ah, qué bueno, es eso que pasa con el satélite que sube y baja y va saliendo despacio hasta que sacamos en la uvi de Isaías.
01:21¿Te sigue rebotando el sonido o si no lo arreglamos?
01:24Sigue rebotando un poquito.
01:25¿Un poquito, bastante?
01:26Estar en ello.
01:28Sí, es que pensaré todo el rato.
01:31Pues nada, tranquilo que enseguida lo arreglamos.
01:34Bueno, sé que está por cuestiones de trabajo.
01:36Pero ¿y por estar en Málaga por esto se le paga también o es gratis?
01:39Sí, también se le paga porque están Germán Solís, subdirector y el director, tramando algo de un curso por ahí por Málaga y tal.
01:45Total, hoy el concurso Relatos en Cadena han competido un total de 771 historias, construidas a partir de la frase, el hombre lobo más orgulloso de la provincia.
01:55Que dices, hostia, de original no va mal, ¿no? Ya nos contará a ver por dónde han tirado los oyentes que escriben. Y hablando de historias, vamos a contar una muy breve.
02:06Quedaría para seguir, ¿eh? Pero de momento lo dejaremos aquí.
02:09Hace 30 veranos, 30 veranos, nuestro invitado de esta tarde logró juntar 5 semanas, bueno 5 no, exactamente 34 días de vacaciones y nos dedicó a escribir una novela que protagonizaba una pareja de guardias civiles.
02:22Y dice, coño, que original también, ¿no? Dos guardias civiles, ¡qué bien! Bueno, no tan bien, porque aquella novela fue rechazada por todas las editoriales a las que mandó el manuscrito, que eso pasa en la vida a veces.
02:31Pero, tiempo después, este hombre queda finalista del premio Nadal. Una historia completamente distinta. La flaqueza del bolchevique, para que la gente haga memoria.
02:42Y su editor le dice, hombre, pues mándame todos los manuscritos inéditos que tengas, porque a lo mejor hemos salido y tal.
02:47Total, que aquella novela escrita en el verano del 95 acabó publicándose tres años después, en el lejano país de los estanques, y fue la primera de una serie, que dura ya lo que dura, protagonizada por la pareja Bevilacqua y Chamorro.
03:01Estamos en la decimocuarta entrega, que llegó el mes de marzo a las librerías, se titula Las fuerzas contrarias, la firma Lorenzo Silva, en destino y suena así.
03:09De pronto lo vimos, sobre fondo gris, en la gran pantalla que estaba casi encima de nosotros. Uno de esos hombres cuya efigie se entrelaza durante un tiempo con el fondo de los días.
03:20Uno de esos que dicen que toman las decisiones, aunque la mayoría de las que firman, en un mundo demasiado complicado para gobernarlo y un país demasiado insignificante para gozar de verdadera independencia, como lo son la mayor parte de los países, les vienen dadas por las circunstancias.
03:36El mensaje no fue muy largo, poco más de seis minutos.
04:03Y daba la impresión de estar escrito por un redactor competente. Buena sintaxis, sin excesiva carga de objetivos y pocas ideas expresadas de forma clara y directa.
04:14Al final, el orador apeló a la responsabilidad de todos y cada uno en su respectiva parcela para protegerse y proteger a otros, y se despidió con un llamamiento a permanecer unidos frente a aquella amenaza.
04:26Lo escuchamos los tres en absoluto silencio, como las otras cuatro personas que habían en local. Algunas estaban lejos, pero no necesitó acercarse para oírlo.
04:36Chamorro fue la primera en hablar tan pronto como el hombre con el traje azul desapareció de la pantalla.
04:42Tenía razón, dijo mirándome. Nos encierran.
04:45También es casualidad. Lorenzo Silva, buenas tardes.
04:50Buenas tardes.
04:51Porque el hombre del traje azul que desaparecía de la pantalla era el mismo presidente del gobierno que hace un ratito, con un traje azul, ha estado en las pantallas, dando explicaciones y otra historia muy distinta.
05:01Pero esto que acabamos de escuchar, claro, es cuando la declaración del estado de alarma por la pandemia y así comienza la historia de la que vamos a hablar hoy.
05:11A mí es que estas sincronías me parecen un poco inquietantes y me suceden con frecuencia.
05:15Pero bueno, más allá de esto, fíjate, es curioso porque yo creo que todos creemos recordar ese momento.
05:20Todos creemos recordar ese discurso.
05:23Todos creemos.
05:24Y yo, pues, hice el ejercicio de volverlo a ver.
05:27¿Ah, sí?
05:28Sí, sí, sí. Y era distinto de lo que recordaba. Muchas cosas.
05:31Y me ha pasado a lo largo de toda la novela cuando he ido a verificar detalles concretos de todo tipo.
05:37Afortunadamente había tomado notas. Afortunadamente incluso llevé un diario durante 50 días.
05:42Y luego, bueno, pues uno puede acudir a Internet donde está todo en tiempo real, ¿no?
05:46Y es verdad, la memoria nos ha desdibujado y nos ha simplificado mucho.
05:50Y a veces ha adulterado las cosas. Por ejemplo, yo no recordaba que el mensaje había sido tan corto.
05:55Tan, tan corto.
05:56Sí, fue breve.
05:56Tan corto que había...
05:57Luego, durante la pandemia, eran muy largos.
05:59Eran muy largos.
06:00¿Verdad? En cambio empezó con una cosa concisa.
06:02Sí, sí, sí. Y efectivamente, con una redacción que había detrás que me parece que estaba muy, muy medida.
06:06Luego se fue deshilachando la cosa.
06:08Y también no he recordado que había dicho tampoco.
06:11Es decir, que sobre eso que dijo ya mucha gente empezó a tomar medidas.
06:14Es que lo que cuenta en la novela, que cuando vuelven ellos que están en Badajoz o en Madrid,
06:18ya van viendo a la gente que está saliendo de Madrid porque se produjo ese éxodo.
06:21Y ahí el novelista le salta la liebre y dice, oye, y entonces, entre tantos muertos, esconder otro puede ser muy fácil, ¿no?
06:29Aquí hay novela policíaca.
06:30Pues sí, fíjate. Yo lo hice un poco desde la fantasía, ¿no?
06:33Desde la fantasía de lo posible, ¿no?
06:35Lo que es posible, pues en principio le puedes atribuir cierta verosimilitud.
06:40Pero andando el tiempo, y cuando se publicó esta novela, resulta que hemos visto o sabido de algún caso,
06:46por ejemplo en Canarias, de alguien que mató a su mujer y además aprovechó para hacerla desaparecer a trocitos
06:52mientras iba al supermercado.
06:54Es decir, alguien aprovechó esto y luego denunció su desaparición.
06:57Es decir, oye, en momentos de conmoción, pues es más fácil cometer un crimen.
07:01Y alguien de la propia Guardia Civil, cuando le comenté la historia y tal, me dijo, pues a lo mejor tan fantasioso no es.
07:07Pensemos que hay momentos, se dice en la novela, hay momentos que en Madrid, al día, mueren 500 personas más de lo normal.
07:16Esos son dos once m y medios.
07:19Los recursos...
07:20Hostia, qué unidad de medida, ¿eh?
07:21Sí, dos once m y medio.
07:22Al día, al día. Y eso fue durante alguna semana, todos los días.
07:26Los recursos, incluso los recursos de tanatorios, de incineración.
07:31Se vieron completamente desbordados.
07:33Es justo decirte a los médicos que certifican las defunciones y es justo decirte a los forenses, que son un recurso muchísimo más.
07:39Bueno, la novela cuenta es que algún médico certificaba la muerte de un vecino desde el portal, sin llegar a subir.
07:43Pero eso es que me lo han contado varios guardias civiles, policías y mosos de escuadra.
07:48Es decir, eso pasó en toda España.
07:50Porque eran médicos que a veces no tenían todavía un equipo de protección.
07:54No, por ejemplo, aquí en Madrid, el otro día he hablado con una.
07:57Por ejemplo, el Suma de Madrid, por una cosa extraña, tenía una gran provisión de episco.
08:01Subían a todos los pisos y lo miraban, ¿no?
08:03Pero había lugares donde los médicos no tenían ese equipo de protección.
08:06Y, bueno, y habían muerto ya médicos de atención primaria.
08:10Entonces, si el cadáver no presentaba signos de violencia, si no había, era una persona mayor.
08:14Pues decían, bueno, pues lo más probable será esto, ¿para qué me voy a jugar?
08:17Hay un momento de la novela, hablando de personas mayores, donde uno de los grandes secundarios de la novela, que les hablaremos después, López, dice,
08:25esa gente que nos crió, la que nos dio una educación, la que nos ahorró el hambre y la injusticia que ellos conocieron,
08:30y cuando viene una desgracia, que se los lleva por cientos o por miles, no solo no acertamos a protegerlos, ni a prestarles socorro,
08:37sino que los damos por muertos desde el portal, sin mirarlos siquiera.
08:40Entonces, esto es durísimo, ¿eh?
08:41Y por poner antecedentes a los oyentes, que no hayan leído todavía las fuerzas contrarias,
08:45tenemos un par de pistas, Emma, de que hay una doble investigación ahí, ¿no?
08:49Y una mujer que ya estaba desaparecida en Badajoz, y eso ya están ahí picando piedras sobre el terreno,
08:53y de repente, un cadáver, otra mujer, un edificio, dice que ha pasado.
08:57La tercera en un edificio en tres días, y ahí se abre toda la investigación, ¿no?
09:02Sí, porque alguien sospecha, alguien se pone a mirar, mira un poquito por debajo de la superficie,
09:06y empieza a ver cosas, que es López, que es un amigo de Bilaco, que está allí responsable de policía judicial,
09:12y como no está muy lejos, y si yescas, que no está muy lejos, te puedes acercar, porque yo veo aquí algo raro.
09:16Ahí está Sherlock Holmes ya, ¿eh?
09:18Sí.
09:19El cadáver ha sido arrastrado porque la manta demuestra que han tirado de él hacia arriba.
09:23Eso lo ve chamorro.
09:24Eso lo ve chamorro.
09:25No hay medicinas contra el COVID, ni paracetamoles, con lo cual no sé qué, o sea, deducción Sherlock Holmesiana, ¿eh?
09:31Sí, sí, hasta que aparece, bueno, pues que realmente luego lo certifica la autopsia, que a la mujer la han asfixiado.
09:37La han asfixiado de una manera que no es violenta como para dejar marcas en el cuello ni nada de esto, pero han asfixiado.
09:43¿Qué sientes por Bilaco hay chamorro después de 30 años de convivencia?
09:48Pues mira, si solo tengo que escoger una palabra, gratitud, que es algo que en este momento de mi vida practico mucho.
09:56Yo siento gratitud hacia muchas personas porque realmente creo que la vida ha sido generosa conmigo en muchos sentidos.
10:02Ha sido generosa en cuanto a la familia que he tenido, ha sido generosa en cuanto a la educación que he recibido, por cierto, pagada íntegramente por mis conciudadanos.
10:10Ha sido generosa por los lectores que he tenido y que han sostenido a dos personajes imaginarios durante 30 años.
10:16Es decir, dos personajes que no existen, no habrían tenido ninguna esperanza de no haberse encontrado.
10:20Bueno, que no existen lo dices tú. Para muchos de nosotros existen, que lo sepas.
10:25Pero que originalmente no existen, es decir, cuya existencia hay que levantar, no habrían sido nada de no haber encontrado.
10:30¿Qué te dicen los lectores, por ejemplo, en la Feria del Libro de Madrid que ayer cerró puertas?
10:33Que, por cierto, hay un run-run desde hace tiempo, ya desde el año pasado, pero este un poquito más,
10:39que además incluso alguien medio conectaba con los cierres de casetas cuando los bares seguían abiertos, por calor, por viento.
10:46Hay un run-run de que quieren sacar la Feria del Libro del Retiro.
10:49Desde hace 10 años.
10:49Eso lleva mucho tiempo. Y en cierta ocasión la sacaron y fue un fracaso.
10:53¿Lo llevaron a la Casa de Campo?
10:54Sí.
10:54Sí, bueno, es que se dice que hay FEMA, que la quieren llevar a IFEMA.
10:57Sí, pero yo creo que perdería toda la esencia, ¿no?
11:00Bueno, yo, como mi opinión, desde luego no lo veo ningún, pero no sé si...
11:04¿Cómo llevar la Semana Santa de Sevilla al recinto ferial de la Cartuja?
11:08Sí, pero al estadio.
11:10Al estadio. ¿Pero habéis oído algo de esto?
11:12Lleva 10 años.
11:13Lleva mucho tiempo. Hay una cuestión que está relacionada con que el Retiro es un jardín histórico
11:17y que tiene una especial protección y demás.
11:20Y entonces los responsables de jardines del ayuntamiento siempre dicen que esto supone
11:23una prueba de estrés para el parque.
11:25Para los pájaros, ¿no? El año pasado quitaron la megafonía.
11:28Y luego también como está el tema de que hace cada vez más calor y que hay árboles
11:31que son efectivamente muy antiguos y que con el calor son peligrosos.
11:35Pero bueno, yo creo realmente que se la cargarían, ¿eh?
11:37Y me parece además que la Feria del Libro es tan patrimonio de Madrid como el Palacio Real
11:42o como la Plaza Mayor. Es decir, es una pieza de primer orden del patrimonio madrileño.
11:47¿Y qué te decían los lectores estos días?
11:49¿Cómo han evolucionado los personajes y los lectores también, o cómo va eso?
11:54Me dicen de todo. Fíjate, hay desde algo que me abruma y hasta me da pudor.
12:00Me dice, oye, ¿este hombre existe?
12:02Me lo tienes que presentar.
12:04Dice, pues yo llevo toda la vida buscando un hombre así y no lo encuentro.
12:07Digo, pues bueno, no existe y no le voy a decir nada.
12:09No se me vaya a poner tonto con estas cosas.
12:12O quien te dice que efectivamente le hacen compañía.
12:15O sea, gente que a lo mejor está en su rango de edad.
12:18Dice, es que esta gente a mí me viene acompañando.
12:20Me viene acompañando desde que soy joven y he ido recorriendo el mismo camino que ellos.
12:25Y mira, lo más bonito que me han dicho en esta feria es una mujer que me dijo
12:28que había perdido la memoria de golpe, un tipo de accidente de salud.
12:32Y venía a darme las gracias porque había recuperado la memoria.
12:37Leyendo las novelas de vida.
12:38Tenía que hacer un ejercicio mental, sostenido y demás.
12:42Y como tenía 13 libros, pues leyendo esos 13 libros he recuperado la memoria
12:45respecto de muchas cosas.
12:47Y venía a darte las gracias y a decirte una cosa que me conmovió profundísimamente,
12:52que rezo por ti.
12:54Y fíjate, yo creo que la novela, además me pareció como una especie de sintonía,
13:00la novela empieza con una oración.
13:02La canción de Franco Batiato, de la que sale el título de la novela,
13:06El hombre de la lucha, es una oración.
13:07Cuando algo nos supera y cuando algo nos avasalla,
13:11no podemos más que levantar los ojos y decir,
13:13bueno, pues que alguien tenga piedad de mí.
13:15Defiéndeme de las fuerzas contrarias
13:29En el sueño nocturno, cuando no soy consciente.
13:39Cuando mi sendero se hace incierto
13:48Y no me dejes nunca más
13:59Es que esta novela, más que nunca, ya había incorporado una banda sonora.
14:04Sí.
14:05Y ya cuando vi Franco Batiato, digo, bueno, si hay que ponerse de pie y firmes,
14:08yo soy el primero.
14:10Pero es que está Franco Batiato, también aparece Leonard Cohen.
14:13¿Tú escribes escuchando música o no?
14:34Lo hacía, lo hacía, lo hacía.
14:37Lo hacía escuchando música y además escuchaba música ruidosa.
14:40Hubo un tiempo que escribía solo escuchando a los Beatles,
14:43en bucle, el álbum rojo y el azul.
14:48Luego hubo otra época que escribía escuchando Iron Maiden.
14:51Luego, sí, sí, música muy ruidosa.
14:53Cuanto más ruidosa, mejor.
14:54Hubo otra época incluso que escribía escuchando a Rammstein,
14:56que son más ruidosos todavía.
14:57Más ruidosos todavía.
14:58Sí, pero ahí nació mi hijo.
14:59Ahí nació mi hijo, Pablo, y pasó dos años muy malos.
15:03Tuvo, bueno, pues problemas de salud, no dormía y tal.
15:06Y entonces me tuve que acostumbrar a escribir en silencio.
15:08Y porque no despertaba y porque no dormía por la noche.
15:11Y desde entonces escribo en silencio.
15:12¿Y cómo funciona mejor la cosa?
15:14Pues no lo sé.
15:14Las dos cosas me funcionan.
15:16Descubrí que no necesitaba la música para escribir,
15:18que a lo mejor era algo que creía.
15:20Y entonces lo que hago ahora es escribir en silencio.
15:22Además, me he buscado un sitio especialmente silencioso.
15:24Y la música la pongo cuando la necesito.
15:27Por ejemplo, esta canción que es del último disco,
15:30el último que publicó en vida, luego publicó un opóstumo,
15:33es una canción perfecta para una idea que pasa por el personaje
15:37y por otro personaje, no diremos más para destripar la novela,
15:41que es que llega un momento en la vida en que nuestra misión
15:44empieza a ser irnos, levantarnos de la mesa.
15:48Living the Table se llama esta canción, ¿no?
15:49Llega un momento en la vida en el que lo que podíamos aportar,
15:52lo hemos aportado.
15:53Llega un momento de la vida en el que si permanecemos en un lugar,
15:57nos convertimos en un pasivo, nos convertimos en un lastre.
16:00Y ese es el momento de dejarle ese lugar a otro, que lo hará mejor.
16:03Es de las cosas...
16:04Y buscar un lugar para nosotros, que ya será otro,
16:06que a lo mejor es más...
16:07Es de las cosas más importantes y más complicadas de la vida.
16:09Saberse ir de donde sea, en el momento que sea.
16:12Y esto es ejemplar además, porque la ley de esta canción,
16:15cuando dice, no hace falta que levantes las manos,
16:18no te estoy apuntando, no tienes que contratar un abogado,
16:21no te voy a presentar una demanda.
16:23O no tengo nadie a quien culpar, ¿no?
16:26Es decir, en mi vida hay cosas que han salido mal,
16:28cosas que han salido bien,
16:29pero no me voy diciendo, este me ha hecho tal o cual cosa.
16:33León Arcon además ha aburrado el milagro de que Javier Sagarna pueda hablar en condiciones,
16:54en la ventana de los libros, desde los estudios de Ser Málaga.
16:57Javier, ¿ya no te rebota nada en la cabeza?
17:00No, no, ya no me rebota nada.
17:01Que no es metafórico, literal, lo que estoy diciendo.
17:03Es que es muy perturbador, ¿eh?
17:04Oh, sí, sí, sí.
17:04Es muy perturbador.
17:05A mí qué me ha pasado, es muy perturbador.
17:07Tenemos episodios de ba, ba, ba, ba, que luego somos muy cabrones y nos reímos los demás, ¿no?
17:12Pero cuando te pasa...
17:13Javier, ¿qué haces en Málaga?
17:15Va, yo he dado alguna pista, pero confirmala tú.
17:17Pues nada, estamos aquí, Germán y yo, que estamos, bueno,
17:19estamos tratando de organizar, de levantar para el año que viene un curso,
17:23un curso muy especial, que va a tener lectura, que va a tener escritura,
17:26que va a tener bastantes cositas más.
17:29Un curso muy especial, muy...
17:31Bueno, pues para que aquí en Málaga haya una educación en escritura creativa de calidad
17:35como la que puede dar la Escuela de Escritores
17:37y que sea lo mejor, quién sabe, la primera piedra de una sede de la Escuela de Escritores en Málaga.
17:42Así que como verás, bastante ambicioso todo.
17:45Y nada, andamos buscando, hemos estado viendo locales y bueno,
17:48pues eso es lo que estamos haciendo aquí hoy.
17:49Se te ha notado que quieres vender el curso en la palabra cositas.
17:53Sí, es verdad, ¿no?
17:55Yo lo quiero contar, ¿no?
17:56Ya que estoy aquí, ya que estamos aquí los dos y llevamos todo el día trabajando en ello,
18:01la verdad es que tenía ganas de contar los dos.
18:03Además estarán caros los locales en Málaga, imagínate.
18:05Bueno, no está fácil, ¿no?
18:06Bueno, clarísimo.
18:07Oye, Lorenzo, estos días en los que la UCO está en todas las conversaciones,
18:14en fin, está, está ahí en el tal...
18:16¿Qué crees que dirían Chamorro y Bevilacqua de alguna de las cosas
18:20que se han dicho de la UCO, de lo que hace, del trabajo,
18:23de los informes que redactan, de un auto de casi 500 páginas
18:26que se deja leer razonablemente bien, se entiende,
18:30que igual hace unos años costaba un poquito más.
18:32¿Qué crees que dirían ellos de todo esto?
18:33Pues mira, es curioso porque cuando yo escribí la primera novela,
18:36en el año 95, la UCO ya existía.
18:39La UCO llevaba ya unos cuantos años.
18:40Cuando se publicó en el 98 ya tenía 10 años de existencia.
18:43La UCO, que dice un momento en la novela.
18:45La UCO, la UCO, la UCO, que dice la novela.
18:47La central operativa de policía judicial de la Guardia Civil,
18:49que es el nombre completo, ¿no?
18:51La gente me decía, pero tú esto te lo has inventado.
18:53Es decir, esto es una cosa que tú has sacado aquí para que esta gente,
18:56que todo el mundo sabe que son unos garrulos, ¿no?
18:59Se parezcan al FBI.
19:00La gente no sabía que existía la UCO, ¿no?
19:02Fíjate qué cambio copernicano, ¿no?
19:04Que prácticamente nadie en España ignora lo que es la UCO.
19:07Esa es quizá la primera sensación que, cuando hablas con ellos,
19:10yo he estado con ellos no hace mucho tiempo, ¿no?
19:12Para hacerme una foto que salió en un reportaje del X en el semana.
19:16Sí.
19:16Pues, no solo para hacerme la foto, sino también para hablar con ellos
19:20y para que el periodista que hacía aquel reportaje hablara con ellos, ¿no?
19:23Y una de las cosas que ellos te plantean es que, bueno,
19:26que ahora son tan conocidos que no les viene bien.
19:28Que su trabajo no es un trabajo para el que la fama o la celebridad...
19:32A veces, imagínate, y esto ha pasado, ¿eh?
19:34Una investigación de homicidio en la que tú vas a un lugar pequeño
19:37y, de repente, alguien dice que está aquí la UCO.
19:39Pues, pues, corre la voz y, a lo mejor, pues, alertas a la persona
19:43a la que no querías alertar, ¿no?
19:45Eso, por un lado.
19:46Y luego, lo otro, pues, ya te digo, no me lo tengo mucho que imaginar
19:49porque he estado hablando con ellos no hace mucho, ¿no?
19:52Yo los conozco, además, algunos desde hace casi 30 años.
19:55Algunos sigue ahí.
19:56Algunos de los pioneros sigue ahí.
19:58Y son gente a la que yo conozco desde hace 30 años.
20:01Conozco cómo trabajan.
20:03Conozco que trabajan, para empezar, con absoluta discreción.
20:06A mí, cuando alguien dice que la UCO ha filtrado cosas,
20:09mira, es como no entender muy bien...
20:12No digo que no pueda pasar puntualmente,
20:13porque todo puede pasar puntualmente.
20:15Pero la UCO tenía, con este informe, ¿no?,
20:20una operación dificilísima que, entre otras cosas,
20:22culminaba con, no sé si 10 o 12 registros.
20:25Si se filtra algo este informe, te está grabando tus registros.
20:29Es decir, ellos son los últimos interesados en filtrar las actuaciones.
20:33A ellos lo que les interesa es que su actuación llegue al juez
20:36absolutamente incógnita para nadie que no esté en la operación.
20:40Y lo que llevan al juez, para empezar,
20:43trabajan a las órdenes del juez, por orden del juez,
20:46y en este, como en otros casos significativos,
20:49a demanda del juez.
20:50Es decir, no han ido buscando investigar ni a Coldo, ni a Ábalos.
20:55Es más, te diría una cosa.
20:56Creo que, si les preguntaras, preferirían no tener que investigar a esta gente
21:01porque saben todo lo que les cae encima.
21:03Y dentro de esto, pues, que alguien que está en esa situación,
21:07que trabaja de esta forma, que lo lleva haciendo 30 años,
21:10se vea expuesto a una sospecha, poco menos que de connivencia
21:13con la España tenebrosa para contrariar la voluntad de los ciudadanos,
21:19pues resulta realmente muy amargo.
21:21También te digo, van adquiriendo costumbre
21:23y saben que lo que tienen que hacer es aguantar el chaparrón,
21:27terminar bien el informe, presentarlo al juez,
21:29y que el informe sirva para lo que tiene que servir,
21:33que es para que el juez tome las decisiones.
21:36Porque ellos no toman ninguna decisión.
21:37A ellos les hará daño la idea de la policía patriótica y todas esas cosas.
21:40Bueno, claro.
21:40De verdad, yo es que los conozco de uno en uno, ¿sabes?
21:43Y hay personas de muy diversa sensibilidad, como hay en todas partes.
21:51Y te aseguro que toda esta gente, cuando llega un caso encima de su mesa,
21:54dice, bueno, nos olvidamos.
21:55Oye, es que la misma gente que está investigando a Coldo,
21:58que está investigando a Ábalos, que está investigando a Cerdán,
22:01es la misma que investigó a Granados,
22:03y la misma que es a Cópia, pues, que sé yo,
22:05lo de los colquetes de putas de la trama de Granados.
22:07Son la misma gente, exactamente la misma gente.
22:10Y este teniente coronel Balas,
22:12que era tan significado para esta señora,
22:14la que conocimos no hace mucho,
22:16pues es el mismo que investigó todas esas cosas.
22:19¡Ay, Dios!
22:27Un poquito más de banda sonora de las fuerzas contrarias.
22:30Hoy estamos con Lorenzo Silva en la ventana de los libros.
22:33Y seguiremos hablando con él y recomendando más cosas
22:35y dando una noticia que tiene que ver con Oscar Wilde.
22:38A ver.
22:39Sí.
22:39130 años después, pero la dejo ahí en suspenso y dentro...
22:42¿En suspense?
22:43O suspenso, o suspenso, o lo que sea, da igual.
22:45Que la contamos en tres o cuatro minutos.
22:50La Ventana, en Ser Podcast.
23:20Faltan 22 minutos para que sean las 7 de la tarde, la sesia en Canarias.
23:50Seguimos en el tiempo de la ventana de los libros, con el equipo médico habitual, Emma Valle Espinosa, Javier Sagarra en ser Málaga, Benjamín Prado y un servidor.
23:57Hoy tenemos como invitado a Lorenzo Silva, que nos presenta a las fuerzas contrarias, la última entrega de las aventuras y desventuras de Bevilacua y Chamorro.
24:04Mara Torres, buenas tardes.
24:05Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
24:06Apúntate porque he dejado ahí votando un balón diciendo, ¿queréis saber una cosa de Oscar Wilde?
24:10¿Ah, sí?
24:11¿No ha habido un sí entusiasmo?
24:13Sí, sí, sí. Yo me sumo, ¿eh?
24:15Vale, muy bien. Yo no sé si 130 años son demasiados. O demasiado poco, no tengo ni idea.
24:20Depende, ¿para qué?
24:21Para pedir perdón. 130 años. Bueno, pues la Biblioteca Británica va a restituir simbólicamente el carnet de lector a Oscar Wilde.
24:29Porque hace 30 años, 130 años, se lo revocaron por razones que nos va a recordar nuestro corresponsal en Londres, Lucas Foll.
24:36Lucas, buenas tardes.
24:37Hola, Carlas. Hola a todos.
24:38¿Cuándo y con qué motivo se lo quitaron?
24:40Bueno, pues la decisión de revocar el carnet de la Biblioteca Británica, que entonces se conocía como la Sala de Lectura del Museo Británico,
24:47consta en las actas de 1895, es decir, como decías, hace 130 años.
24:53Y es una decisión que se debió a la condena de dos años de cárcel que el escritor recibió por mantener relaciones sexuales con otros hombres,
25:00algo que estaba penado entonces bajo el delito de indecencia grave.
25:03Las relaciones homosexuales de Wilde se destaparon a partir de un juicio que el propio escritor inició contra el marqués de Queensbury,
25:10el padre de su amante, Lord Alfred Douglas, quien lo había acusado de mantener relaciones con su hijo y lo había denunciado por sodomía.
25:18Y a partir de entonces, pues, Wilde cayó en desgracia, ¿no?
25:21Perdió todos los reconocimientos que tenía.
25:23Su mujer cambió su apellido y se fue a Europa con sus dos hijos.
25:26Lo del carrer de lector no es lo peor que le ocurrió, desde luego.
25:28Es importante, pero no es lo peor que le ocurrió.
25:30Sí, bueno, y luego, al cabo de cinco años, murió en París, totalmente pobre y muy joven.
25:36Oye, Lucas, ¿y por qué deciden de volver solo ahora? ¿Hay algo o ha pasado algo?
25:41Bueno, la Biblioteca Británica no ha dado explicaciones sobre por qué ha tardado tanto en hacer este acto simbólico,
25:47que será en octubre, conmemorando su cumpleaños.
25:51Pero sí dicen que es una forma de reconocer lo que pasó y de rendirle homenaje después de ser condenado por una ley injusta.
25:58Oscar Wilde fue miembro de la Biblioteca.
26:00Hace años, ¿no, Lucas? En 2016 o 2017, el gobierno británico publicó o concedió un indulto póstumo a un montón, a miles de homosexuales.
26:10Sí, sí, sí.
26:11No sé si esto forma parte de...
26:13Bueno, no dieron detalles sobre las personas particulares que fueron indultadas en esa ley, que se aprobó en 2017,
26:21cuando Teresa Meyer era primera ministra, una ley conocida como la ley Aranturin, que ya hemos mencionado aquí alguna vez.
26:27Y, bueno, fueron 50.000 las personas que fueron condenadas bajo la ley de indecencia grave por mantener relaciones sexuales,
26:33y esta ley pues las indultó en 2017, y entre ellas pues se entiende que estaba Oscar Wilde, ¿sí?
26:39Muy bien.
26:40Pues si preguntaba si 130 años eran demasiados, para esto, desde luego. Para esto, sí.
26:46Nunca es tarde si la dicha es buena.
26:47Sí, pero no, es demasiado tarde. Estamos en el año 2015, han pasado 130 años, la de Oscar Wilde me parece una de las historias más injustas de la historia de la literatura.
26:55Afortunadamente, él en la cárcel escribió uno de los libros más demoledores, pero más bellos que yo he leído nunca, de Profundis,
27:04que es la carta que escribe a su amante, a Bussi, a Lord Alfred Douglas, en la cárcel.
27:09Y entonces, esa lectura es de una intimidad, es de una desolación, es de una sinceridad también de Oscar Wilde, ¿no?
27:16El gran Oscar Wilde, que de repente está vulnerable, triste, medio enfermo, arruinado,
27:21donde explica a su amante cómo ha sido toda la historia entre ellos.
27:25Así que la única parte buena que tiene lo que le pasó a Oscar Wilde, yo creo que es este de Profundis,
27:30que para casi toda la gente que lo ha leído considera que es algo absolutamente necesario para la vida de un lector,
27:35por lo que te provoca, ¿no? Por el dolor que te provoca la lectura.
27:40Siempre he pensado que a Oscar Wilde se le atribuye un exceso de frases.
27:43No pudo haber dicho tantas cosas geniales.
27:46Hay una maravillosa en un banquete, se levanta alguien y dice, da un discurso y da una frase que le gusta
27:53y le dice a quien está, le dice, joder, dice, esa frase es maravillosa, se me tenía que haber ocurrido a mí.
27:56Le dice el otro, Oscar, no te preocupes, dentro de tres semanas se te habrá ocurrido a ti.
28:02Lucas Faunco, responsable de Londres, muchísimas gracias, un abrazo, compañero.
28:05A vosotros, un abrazo.
28:06Hoy en la ventana de los libros estamos comentando sobre y estamos recomendando
28:32las fuerzas contrarias de Lorenzo Silva, pero Benjamín Prado siempre trae algo más,
28:36como para completar la lista de preferencias.
28:39¿Hoy por qué va la cosa?
28:40Pues mira, traigo un par de libros. Uno se llama Una noche de reyes y lo ha escrito Noemí Trujillo.
28:45Y es un libro que me ha gustado muchísimo.
28:47Es un libro tremendo, una mezcla de autobiografía y reflexión literaria sobre el tiempo,
28:53la enfermedad, el dolor, la muerte, el amor también, ¿no?
28:57De una mujer que cuenta, por ejemplo, cómo su madre la odiaba, la odió siempre, desde niña.
29:03Que cuenta que la odió hasta tal punto que cuando ella se casó no la invitó a su boda ni fue a su entierro.
29:08Nunca le mandó sus libros, pero uno de ellos se lo compró la madre por darse el gusto de llamarla por teléfono
29:12y decirle, tu libro es una basura, no me gusta que lo sepas, ¿no?
29:15Esta mujer que va intercalando en las noches de reyes conversaciones con grandes autoras ganadoras
29:21del premio Destino, del premio Nadal, de la editorial Destino, bueno, pues con Carmen Martín Gaite,
29:28con Carmen Laforet, con María Matute, etcétera, etcétera.
29:31Lo que nos va contando es una historia de alguien que busca el amor, que busca salir de los errores cometidos
29:37y casi cometidos, ¿no?
29:38Hay un momento que está a punto de casarse con un novio y no se casa porque no llega un testigo al juzgado realmente, ¿no?
29:43Entonces consigue librarse.
29:44Pero en medio de eso aparece un señor que la quiere mucho, que la trata muy bien, su marido, del que habla muy bien.
29:52Y además se conocen en Barcelona, en la librería Lalle, y siempre han estado juntos, ¿no?
30:01Cuenta Noemi Trujillo también que últimamente ha sufrido un cáncer, una serie de operaciones.
30:07Entonces está a punto, al menos durante lo que cuenta el libro, de recibir una tercera operación.
30:13Y dice de su marido lo siguiente, dice
30:15Cada vez que he recobrado la conciencia, tras una de las operaciones mi marido ha estado ahí.
30:21Y la próxima vez que me operen también estará.
30:24Me dará la mano, me ayudará a vestirme, me preguntará cómo me encuentro.
30:29Su amor me protegerá del dolor, lo hará más pequeño.
30:32Conseguirá anular mi miedo a desarrollar otro tumor en el futuro.
30:35Su afecto es mágico para mí.
30:38Bueno, Una noche de reyes, Noemi Trujillo, Jaco Meli, un libro maravilloso.
30:43Conseguimos hacer eso, ¿no, Lorenzo?
30:44¿Qué voy a decir? ¿En qué aprieto me ponéis?
30:49La verdad es que es un libro del que no puedo hablar objetivamente.
30:52Igual los oyentes no lo saben, pero en la conexión es...
30:54Como es evidente, bueno, a lo mejor alguno sabe que Noemi Trujillo y yo escribimos libros a medias, por lo menos eso.
31:01Pero, fíjate, yo he intentado, aunque no puedo, he intentado ser un lector objetivo y he leído el libro además cuatro veces, yo creo.
31:09Y una cosa que me ha sorprendido de él, porque me parece que es algo que no es en absoluto fácil, es que las cuatro veces me ha conseguido emocionar con la misma intensidad.
31:18A mí que no soy el marido también.
31:19No, no, pero siendo el marido, cuando ya lo has leído y ya lo lees por cuarta vez y demás, pues la emoción está ya como transitada, ¿no?
31:28Debería ser un poquito más débil, pues no.
31:31Bueno, es que es muy valiente, hace falta ser muy valiente para contar algunas de las cosas que cuenta.
31:35También por cómo lo cuenta, por la naturalidad con la que lo cuenta.
31:38¿Está todo bien, Lorenzo?
31:40Está todo mucho mejor, afortunadamente.
31:42Venga, Benjamín, la última, va.
31:58Pues Anamitro, que yo la conocía yo, pero a Melpo Axioti no la conocía.
32:02Es una escritora griega, es una escritora griega militante del Partido Comunista, metida en follones políticos, que tiene que huir de su país, de la Grecia, del país de los coroneles y demás.
32:11Y, bueno, va a París y en París se hace íntima amigamente, íntima, íntima amigamente, que estoy diciendo.
32:17Se hace íntima...
32:18Acabas de caer.
32:19Lo sé, Isaías, lo siento.
32:21Acabas de caer.
32:22Se hace muy amiga de gente como, por ejemplo, Pablo Neruda, de gente como Paul Eluard, íntima de Pablo Picasso, íntima, y no sé si algo más, de Louis Aragón,
32:31y se convierte en un miembro más de ese grupo maravilloso de gente que ha creado gran parte de la cultura más importante del siglo XX, de la revolucionaria.
32:40Y en este libro que publica la editorial de Rata Noura, que se llama Republique Bastille, o Republique Bastille, no sé cómo...
32:47¿Quién habla francés aquí para pronunciar?
32:50Republique Bastille.
32:52Republique Bastille.
32:53Que lo lea Bascal, que ha demostrado manejar con mucha soltura el francés.
32:58Bueno, pues cuenta a través de un personaje fingido, que es ella, cuenta toda esta historia, cómo llega a París, cómo ahí encuentra otro lugar.
33:05Y es un libro muy emocionante, que a mí me ha gustado mucho y me ha servido para descubrir una escritora realmente estupenda.
33:09Por cierto, también era muy buena poeta.
33:12Bueno, vamos al concurso de relatos, si no, que ya es hora, va.
33:14Venga.
33:14Relatos en cadena.
33:20Una historia en 100 palabras para un premio de 6.000 euros.
33:24Recuerdo los datos de esta semana, 771 relatos construidos a partir de la frase
33:34El hombre lobo más orgulloso de la provincia.
33:37Y se da la circunstancia que los tres finalistas son tres concursantes que han llegado a finales anuales.
33:43Llevamos tantos años, que son Javier Revilla, Javier Ramos y Marta Mayor.
33:47Bueno, Marta estuvo la semana pasada, creo recordar, también en la final.
33:50Vamos a saludarles, Javier Revilla, tiene 51 años, vive en Orcajo de la Sierra, en Madrid, es ingeniero de caminos.
33:56Trabaja en una empresa diseñando carreteras.
33:58Javier, buenas tardes.
34:00Buenas tardes.
34:01¿Qué tal? ¿Cómo estás?
34:03Pues bien, pasando el lunes.
34:05¿Pasando el lunes?
34:05¡Qué ánimo más bajo!
34:07Si el lunes es el mejor día de la semana, hombre, está todo por ocurrir.
34:11Sí, lo cual no sé si es bueno o malo.
34:15Oye, no te vamos a llamar el día que no hayas llegado a la final, ¿eh?
34:20Oye, Javier, ¿qué estás leyendo? ¿Qué tienes entre manos ahora, por curiosidad?
34:25Pues estoy con Pedro Simón, con Los Ingratos.
34:28Ah, Los Ingratos, qué bien.
34:30Mira, a Pedro Simón le tendremos el jueves en la ventana, porque se ha reeditado Peligro de Derrumbe,
34:35que es una historia, bueno, es un compendio de historias tremendas, de cuando la crisis gorda de 2008,
34:41y Los Ingratos, la verdad, que la presentamos también aquí, y es un librazo.
34:44Bueno, Javier, que tengas mucha suerte, venga, y ánimo, ¿eh?
34:47Muchas gracias.
34:48Otro Javier Ramos, 50 años, vive en Murcia, es funcionario, trabaja como ingeniero agrícola en la Consejería de Agricultura.
34:54Javier, buenas tardes, ¿qué tal?
34:56Hola, buenas tardes, pues muy bien, encantado de ver cómo se trae.
34:59Otra vez por aquí, ¿eh?
35:00Oye, cuando escuchaste lo del hombre lobo, ¿qué es lo primero que te viene a la cabeza?
35:04Aparte de la canción de La Unión, porque no es un tema muy frecuente como para ponerse a escribir.
35:08No, no, era un poco complicado, pero bueno, sé un poco qué pasa con el hombre lobo cuando no es hombre lobo.
35:15Entonces, a partir de ahí, empezaré a desarrollar un poquito.
35:18Muy bien, pues que tengas mucha suerte, Javier.
35:20Muchas gracias.
35:20Y Marta Mayor, 54 años, vive en Palmas, responsable de operaciones de una página web de Reformas del Hogar,
35:25y efectivamente ya estuvo la semana pasada aquí repitiendo.
35:28Marta, hola, buenas tardes.
35:30Hola, buenas tardes.
35:31Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
35:32Ya repetimos, ya te deseo suerte y vamos directamente a lectura de relatos.
35:36Son de la quinta, 50, 51 y 54 años, mira.
35:39Sí, sí, sí.
35:39Qué sociedad.
35:40¿Y esto le ves algún hilo tú?
35:41Bueno, me resulta curioso que haya tres de la misma quinta, ¿no?
35:44Bueno, vale, muy bien.
35:45Venga, vamos a leer los relatos y luego votamos.
35:47El primero, el de Javier Revilla.
35:49Lleva por título, Donde el dentista no llega.
35:52El hombre lobo más orgulloso de la provincia sufre porque ya no de huella como antes.
36:03Sus implantes, prótesis y carillas no consiguen tapar las carencias de su mordida.
36:07La mayor parte de sus víctimas escapan ilesas.
36:10Pero eso no es lo que le angustia, sino que su mujer lo vea débil y deje de quererle.
36:14Por eso, las noches de luna llena mancha sus fauces de sangre en la casquería.
36:17Luego se desgarra la ropa.
36:19Cuando regresa a casa, exhibe ante su mujer su boca ensangrentada.
36:23Ella, ahora que el casquero le ha contado todo, contemplando la fragilidad de su marido, por primera vez lo ama.
36:30¡Ostras, Javier! ¡Qué historión, eh!
36:32¡Qué historión, ¿verdad?
36:33¡Oh, por favor!
36:34Hacer un relato sobre la fragilidad.
36:36La primera frase es tremenda.
36:37Porque ya no de huella como antes.
36:39Sí, sí, efectivamente.
36:41La cantidad de veces que, bueno, uno con la edad va notando que ya no hace cosas como antes.
36:46Pues claro, los hombres luego le pasan estas cosas, ¿no?
36:49Pero es muy bonito cómo intenta disimularlo, cómo intenta no aceptar esa fragilidad que, sin embargo, justamente al final te relato lo que lo hace atractivo.
36:56Está muy bien.
36:57Vamos con el segundo relato de Javier Ramos.
36:58Se titula Uno de cada 29.
37:00El hombre lobo más orgulloso de la provincia es mi padre.
37:08La melena sedosa, su aullido espeluznante y esa mandíbula con la que destroza a sus presas, siembran el pánico cada luna llena en toda la comarca.
37:18Esas noches le admiro con todo mi ser, aunque tenga que encerrarme a cal y canto.
37:23El resto de días lee el periódico con sus gafillas redondas mientras desayuna.
37:28El trabajo le trae frito y sus amigos le mangonean.
37:31Mamá apenas le respeta y ni siquiera le gusta el fútbol.
37:35Hoy le he puesto la camisa de su jefe en el hocico mientras se transformaba.
37:39Por ver qué pasa.
37:40No está mal, ¿no?
37:43Está estupendo, ¿verdad?
37:45La verdad es que está francamente bien.
37:48Bueno, como la mirada del niño lo cambia absolutamente todo, ¿no?
37:51Cuando el padre se vuelve peligroso, le admira.
37:54Cuando es una persona normal, tal vez un poquito flojo, hay que decirlo.
37:58Pero bueno, pues le parece poca cosa y me encanta el final, ¿no?
38:03El golpe final, cómo consigue resolver la historia que no se sabía para dónde iba a ir con esa camisa del jefe en el hocico del hombre lobo.
38:09Pobre jefe.
38:10Vamos con el de Marta Mayor, se titula Doméstico.
38:15El hombre lobo más orgulloso de la provincia no era el más fuerte, ni el más peludo, ni sus colmillos los más afilados.
38:23Se afeitaba diario, trabajaba como comercial y siempre llevaba corbata.
38:29Cada tarde paseaba su perro salchicha por el parque.
38:32Luego cenaba un bistec poco hecho y miraban vídeos de pájaros silvestres.
38:37Una vez al mes conducía hasta la asamblea del bosque, donde presumía de su traje a medida, mientras los demás aullaban a la luna.
38:45Después volvía a casa, se encerraba en el baño, se mordía el brazo hasta sangrar.
38:51Lo justo para calmar por unas horas aquel maldito instinto animal.
38:56Dale, Javier.
39:00La verdad es que me encanta la escena de la asamblea, todos aullando a la luna y este ahí con su traje.
39:06Súper bien puesto.
39:07La verdad es que el relato habla de lo que somos y de lo que queremos ser.
39:11De cómo a veces hay una diferencia muy grande entre lo que nos pide nuestra naturaleza y lo que queremos ser.
39:18Y en esa tensión está construido el relato.
39:20Muy bien, vamos a votar.
39:21Y los que votan primero son los finalistas.
39:23Javier Revilla, ¿a dónde va tu voto? ¿O para quién?
39:26Para el otro Javier.
39:28Para el otro Javier.
39:29Javier Ramos, ¿para quién va tu voto?
39:31Pues yo he votado para Marta.
39:32Para Marta.
39:33Para México.
39:33¿Y Marta por quién has votado tú?
39:36Perdón, porque se me ha votado el de 29.
39:40Uno de cada 29.
39:41El de Ramos.
39:42Sí.
39:43Uno de cada 29 es el de Javier Ramos, efectivamente, ya lo tengo ahí.
39:48A ver, mira, saca a la hora tú, venga, te toca a ti, va.
39:51Pues venga, donde el dentista no llega.
39:54Que es el de Javier Revilla.
39:56Muy bien.
39:57A ver, nos te he invitado a Lorenzo Silva, de los tres, esta terna de hombres lobos.
40:01Oye, esto cada vez es más difícil.
40:03Ya lo sé, porque cada vez son mejores, de verdad.
40:05Pero cada vez son mejores.
40:06Son muy buenos.
40:06Es que realmente, o sea, tengo que ser arbitrario.
40:08Y mira, me voy a inclinar, me parece que el primero da respuesta a esa pregunta, no sé si
40:14recordáis de aquella canción de Pink Floyd, de Final Cut, cuando le dice, si te horriera
40:20mi corazón, si te mostrara mi lado débil, ¿qué harías?
40:23Pues da respuesta a esta pregunta.
40:24Muy bien.
40:25Así que me quedo con donde el dentista no llega.
40:27Con Javier Revilla.
40:28Mara Torres, te toca a ti.
40:29Yo también, me quedo con donde el dentista no llega.
40:32¿Más dentistas o no, Benjamín?
40:34Por eso iba a ser muy fácil.
40:35Yo también con Javier Revilla y su hombre lobo venido a menos.
40:38¿Emma?
40:39Yo por Marta, el tercero.
40:41Pues dos votos Marta, dos votos Javier Ramos y cuatro Javier Revilla.
40:45Felicidades.
40:45¿Te cuáles en la final mensual, Javier Revilla?
40:48Pues muchas gracias.
40:49Es como había que acudir con ánimo a la cita.
40:54Y el otro Javier y Marta, oye, felicidades.
40:56Seguro que nos reencontramos pronto.
40:58Muchas gracias.
40:59Hasta pronto.
41:01El otro Javier, Sagarna, deberes para la próxima semana.
41:03Mira, va a ser una frase bien bonita.
41:05Por primera vez, lo ama.
41:07Ostras.
41:07Qué buena.
41:08No está mal, ¿no?
41:09No.
41:09¿Cómo va a estar mal?
41:10Pues por primera vez, lo ama.
41:12Tiene hasta el próximo jueves a las 12 de la mañana para enviar sus micro relatos
41:15a través de la página web de la Escuela de Escritores.
41:17Escueladescritores.com
41:18¿Y el faro?
41:20¿El faro qué esta noche, Mara?
41:22El faro jabón.
41:23¿Jabón?
41:24Jabón, con B de Libao.
41:25Manuel Jabón.
41:26Con J...
41:27Con J-I-B de Jaboy.
41:29Se ha salido un Juan Cruz por ahí, ¿eh?
41:31Sí, sí.
41:33El jabón.
41:34Claro, le decían tome a Nao.
41:35Y tú toco una palabra que no es fácil para ti.
41:37Jabón.
41:38Pero se nos ha ocurrido que me podría contar qué pasa en un vestuario de futbolistas.
41:42¿Y qué tiene que ver el jabón con eso?
41:44Se duchan, ¿no?
41:44Sí, hombre.
41:45Pero, ah, bueno.
41:46Sí, claro.
41:47Claro.
41:47Digo yo que, entre otras cosas, se duchan los futbolistas.
41:50Sí, sí, sí, sí.
41:51Pues nada, que me cuente de cotilleos.
41:52Jabón.
41:53No solo de la ducha.
41:54Igual de eso.
41:55No sabe.
41:56Pero que hablan, que no hablan, que se dice, que se puede contar de ahí.
41:59Muy bien.
41:59Si alguna vez habéis...
42:00Darle al jabón, que es darle coba, ¿no?
42:02Sí, eso también me gustaría que saliera en el programa.
42:04Y luego hablaremos de...
42:05Hay un color de los toros que es jabonero, ¿no?
42:07Yo no soy muy...
42:08Por algo así.
42:09Ah, no lo sé.
42:09Sí.
42:10Pero seguro que sale esta noche en el programa.
42:12Y luego, otra cosa también...
42:13¿Hay poema, perdón?
42:14Sí.
42:15¿Hay poema?
42:15Sí.
42:15Pues ya me callo.
42:16Pero, por favor.
42:17No, no, que digo también que vamos a hablar con una familia que lleva haciendo jabones
42:21100 años.
42:21Ah, muy bien.
42:22Y hoy exporta jabones a todo el mundo.
42:24Y empezó aquí en España.
42:24Pues venga, poema de cierre para la ventana de los libros.
42:27Lorenzo Silva, gracias por venir, amigo.
42:28Gracias.
42:29Benjamín, por algo cuando quieras.
42:29Pues la joven profesora y poeta María Fernández Abril ha quedado finalista del premio Adonais,
42:35ediciones Real.
42:36Y en este poema que se llama Oviedo, ciudad del amor, mira, mira, mira que bien escribe.
42:40Quiero volver pa' respirar.
42:44Tenemos suerte de vivir aquí, me suspiras cubierta por las sábanas, porque Oviedo es
42:49la ciudad del amor.
42:50No ves qué niebla, qué oscuro, qué lluvia, ni consigo atisbar la catedral.
42:55Pues hemos sido nosotros, tú y yo, y los amantes de estos edificios, quienes hemos empañado
43:00de evao y de humedad a la hora de la siesta la cúpula cristal de la ciudad sujeta por montañas.
43:06¿Acaso no has sentido más gemidos y también los relámpagos?
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