#DesarrolloSustentable | Educar para transformar
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CreatividadTranscripción
00:00Continuamos en nuestro evento de sustentabilidad.
00:03Y acá vamos a hablar de un panel sumamente importante que tiene que ver con cómo educar a la gente, ¿no?
00:09Sobre la importancia de todo lo que tiene que ver con un planeta un poquito más amigable.
00:15Y también educarlos desde chicos, porque es el momento ideal cuando son más pequeños para darles herramientas
00:22y explicarles que hay que cuidar realmente nuestro planeta.
00:25Y para eso, bueno, tengo a Franco Tofoli, el cofundador de la Editorial de Juegos Educativos de Tecún.
00:32Hola, Franco, gracias por estar con nosotros.
00:34Y Manuela Alguieri, Coordinadora de Educación para la Sostenibilidad de EcoHouse Global.
00:40Hola, Manuela, ¿cómo estás?
00:41Un gusto estar acá.
00:42Bueno, un gusto para mí tenerlos a los dos.
00:44Vamos a empezar, no te ofendas, Manuela, pero vamos a empezar con el caballero que lo tengo a mi lado.
00:49Para preguntarte un poquito de qué se trata la empresa Tecún, contamos un poco, para los quienes no lo conocen,
00:56estos juegos que tienen mucho de sustentabilidad y de educación, ¿no?
01:01Que es lo que hablaba yo un poco antes, de educar a los más chicos, de cómo hay que cuidar el planeta.
01:06Porque cuando lo interiorizás de chiquito me parece que es la clave.
01:09Sí, tal cual, es así como vos decís.
01:12Tecún es una editorial de juegos de mesa educativos, que está centrada principalmente en lo que es educación ambiental.
01:21Nosotros desarrollamos en 2020 un juego que se llama Expedición Humedales.
01:27¿Ese fue el primero?
01:28El primero, fue el primero, que aborda el tema de la flora y la fauna de los humedales del litoral.
01:33Y la idea de los juegos es justamente poder aprender y conocer estas especies para poder valorarlas, digamos.
01:41Lo que nosotros observamos es que la mayoría de la gente no conoce las especies de flora y fauna autóctonas.
01:48Autóctonas, claro.
01:49Por ahí vos conocés lo que es un elefante o un hipopótamo, pero no sabés qué es un coipo, una mara, claro.
01:56Y entonces eso nos llamó mucho la atención.
01:59Y nos dimos cuenta que la forma más eficaz de enseñar estas cuestiones era el juego, digamos.
02:05¿Y la recepción de los chicos cómo es?
02:07No, espectacular.
02:08Espectacular porque, digamos, el juego lo que te permite es tener una experiencia emocionalmente agradable
02:15y eso ayuda mucho a la memoria y al aprendizaje activa.
02:19No es que vos te sentás, que alguien te hable y te cuente y perdiste la atención.
02:24Y eso tiene un impacto bastante real.
02:27Por ejemplo, nosotros estamos trabajando en una escuela, en un aula con el juego y los chicos están jugando y aprendiendo.
02:32Toca el timbre y no se quieren ir al recreo.
02:34Entonces ahí vos te das cuenta, realmente esto vale la pena y está funcionando, digamos.
02:39Manuela, vos se sentís con la cabeza.
02:41Sí, me encanta el trabajo que están haciendo.
02:43Y te pregunto un poco, bueno, contanos un poco de qué se trata Eco House y cuáles son los trabajos que hacen en materia de sustentabilidad.
02:52Bien, Eco House es una organización sin fines de lucro, de acción para la sostenibilidad.
02:57Nos especializamos en educación, en comunicación, voluntariado, restauración ecológica y también en comunicación.
03:06Y bueno, desde Eco House nosotros somos una organización ya de nueve años de trayectoria.
03:10Comenzamos en el 2016 con un movimiento a nivel mundial.
03:14Todos conocen a Greta, una famosa activista climática.
03:18Bueno, Greta despertó algo a lo largo y a lo ancho del mundo.
03:21Y también en los más jóvenes, ¿no?
03:23Exactamente.
03:24Generó la movilización de las juventudes en la lucha contra la crisis climática.
03:29De ahí sale Eco House marchando en el 2016, yendo de las calles de Buenos Aires al Congreso
03:34para que se sancione la ley de emergencia climática, bueno, más adelante la ley de educación ambiental, entre otras.
03:40Y con el tiempo nos fuimos especializando en todas estas áreas que te comuniqué,
03:44de educación, de consultoría, de restauración ecológica y de biodiversidad.
03:48Hoy trabajamos con todos los sectores de nuestra sociedad.
03:52Intentamos llevar la sostenibilidad a las escuelas, a las universidades, a las empresas, a los gobiernos.
03:58Fuimos una de las primeras organizaciones en implementar también la Ley Yolanda
04:04y en dar un curso de capacitación.
04:07Llegamos a más de 4.000 funcionarios públicos del país con el curso de Ley Yolanda.
04:10Contanos un poquito qué es la Ley Yolanda.
04:12Bueno, la Ley Yolanda es una ley que surgió ya hace unos 4 años atrás
04:17e invita a todos los funcionarios públicos a capacitarse en materia socioambiental.
04:23Necesitamos funcionarios que sepan sobre estas temáticas para tomar decisiones acertadas.
04:27Y, bueno, esa capacitación la da hoy en día el Estado.
04:33Pero nosotros, como organización de la sociedad civil y siendo también miembro de varias organizaciones
04:37que impulsaron esa ley, decidimos, siguiendo los lineamientos que proponía esta ley,
04:42armar nuestra propia capacitación.
04:45Y, bueno, por suerte trabajamos de la mano del Banco Central durante muchos años
04:49y llegamos a capacitar más de 4.000 empleados del Banco Central en esta temática muy importante.
04:54Se hablan de distintos temas, desde crisis climática, residuos, energía, transición energética,
05:00todos estos temas que parecen lejanos en nuestro día a día,
05:04pero en realidad son fundamentales para repensar qué queremos como ciudadanos y como país.
05:10Sí, totalmente.
05:10¿Y sentís que hay más conciencia sobre la sustentabilidad?
05:14¿Que no es una palabra ya que se menciona y pasa?
05:18¿O todavía hay mucho trabajo por hacer?
05:20Bueno, creo que en los últimos años se hizo un trabajo enorme a nivel mundial en poner este tema en agenda.
05:26Hoy, lamentablemente, puntualmente en Argentina nos encontramos en un contexto que, bueno,
05:31que está teniendo grandes retrocesos en materia socioambiental.
05:35La mayoría de las leyes, como la ley de humedales, entre otras, quedaron completamente encajonadas
05:40y no están avanzando.
05:45Y, bueno, también vemos, por ejemplo, la ley de educación ambiental que salió en el año 2021.
05:49Había tenido grandes avances.
05:51La ley lo que buscaba era que, antes de esta ley, lo que sucedía era que los municipios y las provincias
05:57tenían iniciativas vinculadas a, bueno, cómo trabajar la educación ambiental en las escuelas,
06:01pero no era obligatorio.
06:04Lo hacían algunos municipios, algunas provincias y no estaba unificado.
06:07Esta ley de educación ambiental lo que buscaba era que a nivel nación haya una estrategia nacional
06:13de cómo trabajar la educación ambiental en las escuelas.
06:17Y hoy, por ejemplo, lo que vemos es que, bueno, se perdió el Ministerio de Ambiente.
06:21Gran parte de los municipios y provincias con las que hablamos nos cuentan que no tienen presupuesto
06:26para implementar las salidas al territorio que necesitan con las escuelas
06:29o para capacitar a los docentes en estas temáticas.
06:33Lamentablemente, por muchos años, estos temas pisaron fuerte y hoy falta el impulso.
06:39Y creo que es importante en estos espacios volver a mencionar que es necesario traerlos de nuevo en agenda.
06:44Mencionar que nosotros no somos algo aparte.
06:56Son fundamentales para la calidad de vida de todas las personas.
07:00Y que, bueno, eso creo que es un tema que tenemos que seguir reforzando.
07:03La educación ambiental ahí es clave para volver a entender que somos parte de la naturaleza
07:08y espero que, bueno, que cambie un poco la situación de acá al futuro.
07:13Franco, vos también, cuando Manuel hablaba, también hacías así con la cabeza,
07:17como asintiendo, obviamente, lo que ella decía.
07:19Y te pregunto cuánta importancia tienen las campañas y el apoyo gubernamental
07:24en materia de trabajar para educar y ser más conscientes de estos temas.
07:30Y eso es fundamental.
07:31Nosotros trabajamos un poco con, digamos, con escuelas particulares, individuales,
07:37que les interesa trabajar esta temática.
07:39Y también mucho con municipios.
07:42Y generalmente es el área de educación y no el área de ambiente la que nos contacta.
07:46Y creo que tiene que ver un poco con lo que decía Manu,
07:48que es el tema del presupuesto y esas cuestiones.
07:51Los municipios por ahí nos convocan y dicen, bueno,
07:53queremos enseñar a nuestros docentes sobre este tema,
07:55el valor de la biodiversidad, la flor y la faula autóctona.
08:00Y a partir de ahí organizamos acciones, eventos en capacitación docente
08:04con los juegos, para que puedan llevarse el juego,
08:07pero también sabiéndolo jugar y sabiendo cómo implementar esta estrategia innovadora
08:11en el aula.
08:12Pero sí, obviamente, eso requiere recursos y requiere un tiempo.
08:18No se aprende solo.
08:20Y es bueno, cuando está, la transformación es grande.
08:24Hay una asociación ahí que se trabaja mucho entre el juego en el aula
08:27y la visita al territorio.
08:29Muchos docentes nos decían eso, que los juegos le permitían conocer las distintas especies,
08:35saber cómo se llamaban.
08:36Y a partir de conocer las especies que nos rodean, con las que convivimos,
08:40porque a veces nos olvidamos que en realidad nosotros convivimos con esas especies también,
08:44a partir de poder nombrarlas, que es lo que te ayuda el juego a identificarlas y nombrarlas,
08:49vos después las podés ver en la realidad.
08:51Porque cuando vos no sabés qué es un sauce, por ejemplo, no lo ves,
08:55aunque lo tengas en la puerta de tu casa.
08:56Claro, porque pasás por al lado y no sabés lo que es.
08:58No sabés lo que es.
08:59Y si no sabés el estado de conservación, estos juegos también te van enseñando,
09:03mientras jugás casi sin querer, cuál es el estado de conservación de cada especie.
09:06No sabés cuáles requieren, si bien todas merecen cuidado, cuáles son más críticas, digamos.
09:10Y vos decís, bueno, en esto hay que poner un énfasis, digamos, en estas especies puntuales.
09:13Y a mí me parece muy interesante el tema del juego, porque no solo se llegan a los más chicos,
09:16sino también a los grandes, porque inevitablemente los chicos juegan con los grandes,
09:20porque para que vos, por lo menos, hay una determinada edad donde todavía no saben jugar muy solos,
09:25entonces a los 5 o 6 años los ayudás vos, los asistís.
09:28Entonces ahí también estás concientizando al adulto que ayuda a ese niño a jugar
09:33y descubriendo a lo mejor un mundo que tampoco conoce, que en nuestra época por lo menos
09:38no había tanta educación en el colegio respecto a estos temas que venís mencionando
09:45y que me parece sumamente importante que se trabajen.
09:48Te iba a preguntar también si hoy están trabajando con algunas provincias puntuales
09:53y cuáles son estas en donde se...
09:57Sí, donde más trabajamos, porque es de ahí donde venimos, es con la provincia de Santa Fe,
10:00nosotros somos de Rosario, también hemos trabajado con la provincia de Córdoba,
10:04algo en Buenos Aires, y también cuando lanzamos este que es Expedición Marítima,
10:09que es el último juego que lanzamos, trabajamos con Tierra del Fuego.
10:15Ellos están muy interesados por toda la cuestión también vinculada a la soberanía
10:19y el cuidado del territorio, así que trabajamos también con ellos, sí.
10:24Bien, ¿y qué son? ¿Como cartas?
10:26Sí, son...
10:27Está bueno, sí.
10:31Son exactamente, son un juego de cartas, este tiene un tablero también del mapa bicontilitar argentino.
10:36O sea, depende de cada juego, es diferente.
10:37Distinta región, claro, humedales, serrana, entonces cada uno tiene la flora y la fauna de la región,
10:42que tiene la ilustración de la especie, el estado de conservación y del otro lado el nombre.
10:47Entonces vos vas aprendiendo cuando vas jugando, tratando de arriesgarte, a sacar más cartas,
10:53cuáles son los... cuál es cada especie, que si es un ave, si es una planta, cómo se ve y qué estado de conservación tiene.
11:00Y lo importante del juego es que aprendés jugando, casi sin darte cuenta, exactamente.
11:06Manuela, ¿cuáles son para vos los temas de agenda que deberíamos ya estar tratando y que no se están tratando?
11:11¿Y en dónde deberíamos estar poniendo el foco como algo inmediato?
11:15Bueno, hay muchísimos temas, lamentablemente.
11:18La ley de humedales, bueno, Franco tiene un juego puntualmente de ese ecosistema,
11:22de los humedales, que es un ecosistema que lo tenemos completamente invisibilizado.
11:27Seguimos construyendo countries y, bueno, un poco sometiendo a este ecosistema lo que necesitamos los humanos.
11:35Pobres carpinchos, ¿no?
11:37Sí.
11:37Bueno, pero así como pasa con los humedales, pasa con un montón de ecosistemas que no terminamos de entender el rol de ese ecosistema en nuestra vida.
11:46Hablando puntualmente de los humedales, el cambio en el territorio, en esa zona, que son zonas bajas, que son zonas de acumulación,
11:53el humedal se caracteriza por tener temporadas donde está seco o temporadas donde hay agua, zonas inundables.
12:00Muchas veces drenamos ese territorio, esas aguas fluyen hacia zonas más bajas del terreno y, bueno,
12:09afectamos a otros humanos que viven en las zonas más bajas para construir countries o otro tipo de edificaciones.
12:18Bueno, así pasa lo mismo con los océanos.
12:21Hoy en día en Argentina, en la milla 201, tenemos buques chinos y de otras partes del mundo que están extrayendo recursos naturales de nuestro país gratuitamente
12:31y no tenemos recursos para fiscalizar eso.
12:35Si nos vamos a la cordillera, también no estamos regulando correctamente a la Barrick Gold y a un montón de otras empresas mineras
12:43que están extrayendo los recursos naturales de nuestro país y llevándoselos casi que dejando miserias en los territorios donde los explotan.
12:52En el sur de Argentina, las salmoneras que también se quieren instalar y ya vimos cómo devastaron ecosistemas en Chile.
12:59Bueno, tenemos un montón de problemáticas socioambientales en Argentina y aquí hay que ir a unir esto que estoy diciendo con un poco del juego también que trae Franco.
13:07Es imposible cuidar lo que no conocemos.
13:10Esta herramienta que él nos trae y muchas otras que nosotros proponemos desde una red de escuelas que llevamos adelante desde Eco House,
13:17buscan eso, buscan que nosotros nos volvamos a sentir como parte de la naturaleza porque somos naturaleza
13:23y busca acercar conocimiento de dónde estamos, dónde vivimos, qué ecosistema es, con qué especies nos relacionamos,
13:30qué vínculos hay entre todos esos factores que me rodean y cómo me afectan a mí.
13:35Porque todo lo que tenemos acá, este asiento en el que estamos, la ropa con la que estamos vestidas, las luces,
13:40todo esto son recursos que vienen de la naturaleza y en ningún momento frenamos a entender que estamos en un mundo que es finito,
13:48todos sus recursos no son inalcanzables, se van a acabar en algún momento, entonces tenemos que empezar a hablar de desarrollo sostenible.
13:56Y en esta discusión tenemos que estar todos, tenemos que estar las organizaciones, la sociedad civil,
14:00tiene que estar el gobierno, tiene que estar las empresas.
14:02Por eso nosotros trabajamos mucho con las empresas de nuestro país, armando los planes de sostenibilidad
14:06y la educación es como el eje transversal.
14:09Totalmente.
14:11Si vamos a una empresa y ponemos estos para separar los residuos, pero no capacitamos a las personas a entender
14:15por qué hay que separar los residuos.
14:17Bueno, en Argentina más de 300.000 personas trabajan separando los residuos reciclables.
14:23Vivimos en un país con 50% de pobreza y tus residuos pueden generar empleo.
14:28Hay más de 5.000 basurales a cielo abierto en nuestro país.
14:31Lugares donde los residuos se tiran indiscriminadamente sin ningún tipo de control.
14:35Entonces necesitamos entender el por qué, el por qué aprender sobre estas cosas
14:38y este tipo de herramientas como muchas otras que hoy por suerte hay disponibles
14:42nos invitan a volver a conectarnos con la naturaleza, volver a poner estos temas
14:48en los distintos espacios, en las escuelas, en las empresas y en el gobierno también.
14:54Ustedes hacen capacitaciones para empresas, trabajan en cómo es la recepción.
14:58¿Vos sentís que cada vez más las empresas están requiriendo estos servicios
15:02para capacitar a su personal o está también eso medio en stand-by por ahora?
15:06Sucede que así como por muchos años estos temas estuvieron en la agenda
15:13y había mucho consenso social de que hacia estos temas había que ir,
15:17se empezó a entender la necesidad de trabajarlos en cada uno de los sectores
15:20de nuestra sociedad.
15:22Hoy, teniendo un gobierno un poco negacionista sobre el cambio climático
15:25y sobre un montón de otros temas vinculados a lo socioambiental,
15:29también habilita a que muchas empresas que quizás tomaban estos temas
15:34dentro de su agenda porque era lo que había que hacer, hoy ya no lo tomen.
15:39Pero muchas otras sí.
15:40Nosotros trabajamos con muchísimas empresas grandes de Argentina e internacionales
15:44que entienden la responsabilidad social empresarial que tienen,
15:50que creen en crear mejores socios y miembros de sus empresas
15:55y quieren tener un impacto positivo en los terrenos y territorios
15:59donde se desarrollan.
16:00La mayoría cree en esto, cree que ellos también son parte de la solución.
16:06Son algunas las excepciones que, bueno, con este contexto que habilita decir
16:11cualquier cosa y negar cualquier cosa que está súper comprobado científicamente,
16:16algunos se toman de ahí, pero la mayoría, por suerte,
16:19trabaja con nosotros desarrollando sus planes de sostenibilidad,
16:22capacitando a sus empleados y logra grandes cambios.
16:25Empresas, no puedo nombrar ninguna, pero empresas muy grandes en nuestro país,
16:30desde bancos que tienen su banco en misiones de especies nativas
16:36y que reforestan reservas y que involucran a la comunidad en esas plantaciones
16:41para que entiendan el valor de conservar, de restaurar.
16:45Yo siempre me emociono cuando veo esa articulación entre las organizaciones,
16:48las organizaciones, la sociedad civil, las empresas, la comunidad,
16:53yendo al territorio a plantar, todos juntos, por esa causa
16:57y entendiendo la importancia de ese ecosistema para la salud de toda una comunidad.
17:00Totalmente.
17:01Y en Tecún, ¿están trabajando en algún proyecto nuevo, algún juego que estén por lanzar?
17:06Contame un poquito.
17:07Sí, justamente lo que decía Manu, venía pensando, porque el tema de residuos es crítico,
17:12es un problema ambiental complejo, además, y es algo que en los distintos municipios,
17:17empresas también que hemos ido y en las escuelas nos planteaban
17:21que les interesaría trabajar, así que empezamos a desarrollar el año pasado
17:24un juego sobre tratamiento de residuos, se llama Casa Residuos,
17:27lo lanzamos el mes que viene, así que está ahí.
17:30Ya, es eminente.
17:31Ya estamos, ya está listo, ahí entrando en imprenta.
17:34Y bueno, viene en esa línea, poder abordar este tema de los residuos,
17:37que es un tema incómodo, que es un tema por ahí que no gusta mucho,
17:41por lo que implica, pero abordarlo de manera entretenida,
17:44de manera como una especie de aventura, es el juego de unos personajes
17:47que van tratando de transformar los residuos, reciclándolos, reutilizándolos,
17:52que no terminen en el entierro los residuos.
17:55Y como de una manera un poco cómica, también por las ilustraciones que tiene y todo,
17:58tratamos de poner en la mesa, literalmente en la mesa de este tema,
18:02en la familia, en las escuelas, también en las organizaciones,
18:05que empecemos a hablar cada vez más de este tema.
18:07¿Qué hacemos con los residuos?
18:09¿Cómo los podemos aprovechar?
18:11Ya que si los tratamos bien son recursos y que no terminen generando un daño,
18:15digamos, eso es el próximo proyecto.
18:17Yo pensaba, mientras ustedes dos hablaban, yo tengo dos hijos y una nena de seis años
18:21que tienen mucha conciencia con el medio ambiente y te lleva a tener conciencia,
18:26te obliga de alguna forma porque te hace sacarle las tapitas a las botellas,
18:32genera, no sé, botellas y le pone cositas de que son todas reciclables y te explica.
18:37Y digo, es muy importante hablar con los más jóvenes, con los más chicos,
18:42porque ellos también generan conciencia en los más grandes
18:44y de alguna forma obliga a toda la casa a ser más amigables con el planeta.
18:49Sí, ese diálogo intergeneracional es clave.
18:54Las nuevas generaciones vienen con otro chip, con mucho conocimiento,
18:59con mucha energía, con mucha empatía.
19:01Mucha conciencia social, mucha conciencia por el planeta.
19:04Ojalá que no se pierda y que se siga trabajando en materia de esto
19:07y sobre todo en los más chicos que son el futuro.
19:10Bueno, muchas gracias a ambos, Manuela, Franco, por haber estado con nosotros.
19:13Y continuamos en este evento de sustentabilidad.
19:17Quédense ahí.