- 12/6/2025
México eligió a sus jueces y ministros en comicios históricos, pero con solo 13% de participación. Hugo Aguilar Ortiz, primer ministro indígena de la SCJN. ¿Qué implicaciones tiene esta reforma judicial impulsada por AMLO para la impartición de justi
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00:00Bienvenidos, bienvenidas, qué gusto que nos acompañen. Hoy vamos a hablar de la elección
00:09del Poder Judicial. Nos acompañan Ingrid Tapia y Zulema Morri. Acompáñenos.
00:20El 1 de junio de 2025, México celebró por primera vez elecciones judiciales directas
00:27para elegir magistrados, ministros y jueces, incluyendo los nueve ministros de la Suprema
00:33Corte de Justicia de la Nación. Estas elecciones tienen su origen a partir de la Reforma Judicial
00:39de 2024, impulsada por el expresidente López Obrador. El INE fue responsable de organizar
00:46este proceso. Tuvieron que trabajar contra reloj, bajo presión y con carencias presupuestales
00:53y de logística. A pesar de la importancia de los comicios, la participación ciudadana
00:58fue solo de un 13%. Tras las elecciones, se confirmó que el abogado mixteco, Hugo Aguilar
01:05Ortiz, será el magistrado presidente de la Suprema Corte, convirtiéndose en el primer
01:10ministro indígena en casi 170 años. Los nuevos funcionarios judiciales asumirán sus cargos
01:17el 1 de septiembre de 2025. ¿Qué pasará con la impartición de justicia en México?
01:24Mujeres con M de Milenio.
01:26¿Qué pasará con la impartición de justicia en México, Zulema Morri?
01:40Qué gusto, Elisa. Gracias por platicar, por la posibilidad de platicar de la experiencia
01:46que tuvimos las mujeres, sobre todo en esta elección inédita.
01:50¿Qué va a suceder? Tú conoces bien el tema de impartición de justicia.
01:56¿Fuiste candidata a ministra en esta elección?
02:00Pues ese es el desafío, lo que tenemos que hacer. Sabíamos que este primer paso
02:05que implicaba la elección, si bien fue verdaderamente engorroso, pues yo espero
02:10que las autoridades, sobre todo el legislativo, haga los arreglos, rediseñe este procedimiento
02:19que sí está, digamos, con muchos incentivos perversos, porque nuestro propósito, Elisa,
02:26porque así lo demanda México, es hacer todo lo posible para que realmente se dé esa reforma
02:33que permita que se transforme en serio, que se transforme realmente la justicia,
02:40que alcance a las personas. Entonces, espero que pronto tengamos unas buenas noticias
02:45como mexicanas y como mexicanos de que realmente se presente esa reforma.
02:50Se va a presentar en algún momento, Ingrid, ¿qué opinas? Por lo pronto ya se presentó una.
02:54Todo este proceso, la palabra creo que, al principio lo definía con una que es demencial.
03:00Hoy, si me dices, después de agotado el periodo de campaña y ya en la calificación,
03:06en la etapa de calificación, esta elección es trágica. Y esa es la palabra.
03:13Porque esta reforma, que tiene graves errores de diseño, de diseño normativo,
03:19quien la hizo, claramente no tenía la menor idea de cómo se hacen leyes en este país.
03:24Hizo una reforma mal hecha, que además se aplicó de forma precipitada.
03:30Lo que dio como consecuencia una violación muy grave de los derechos de los votantes,
03:34de los justiciables. Y esta violación se logró, Elisa, por dos mecanismos.
03:40¿Por qué?
03:40De los cuales, de los dos, es responsable en la mitad, quien diseñó la reforma,
03:46y en la otra mitad, directamente el Instituto Nacional Electoral.
03:50Tú violas los derechos de tus votantes, mandando una lista interminable, copiosísima de candidatos,
03:58porque es imposible en cualquier proceso que una persona, en menos de 57 días que dure esta campaña,
04:05retenga las peculiaridades y conozca la información relevante de más de 3 mil personas
04:11que fueron los candidatos ofertados en el proceso.
04:13Y simultáneamente, a esto que es gravísimo para el electorado, no para los candidatos,
04:21no existe tal cosa como el derecho a ser conocidos, es una payasada, es no entender el derecho.
04:26Lo que existe es el derecho del votante a saber la información relevante de su candidato,
04:33de los candidatos.
04:34Los mandas 3 mil, es desquiciado, es una estupidez en grado superlativo.
04:38Y la otra es hacer una base reglamentaria electoral que, contra lo que prevé la constitución política,
04:47o sea, inconstitucional, el INE prohíbe a todos los candidatos, estos más de 3 mil fulanos ofertados,
04:54que realicen actos ordinarios de cualquier campaña.
04:57Los obliga a compartir los escenarios, les prohíbe actos individuales, les prohíbe publicidad exterior,
05:05les limita la posibilidad de pautar en sus propias redes sociales,
05:10les priva de financiamiento público y privado.
05:12Y esta actitud, que a mí me parece rapaz, dolosa, cercana a lo delictiva
05:19y que realizó el Instituto Nacional Electoral, no obra, insisto, en detrimento de los candidatos,
05:25obra en detrimento de los ciudadanos.
05:26Entonces, fue a votar, ¿no?, las personas sin tener la menor idea de quiénes eran sus candidatos.
05:33Y hoy tenemos la consecuencia.
05:35Sí, y bueno, las personas que fueron a votar fue un 13% del padrón electoral.
05:42De ese 13% hubo muchos votos nulos.
05:47El gobierno dice es un éxito porque 13% son muchos millones,
05:52independientemente que sea poco o mucho porcentaje del padrón electoral.
05:56¿Coincide eso o no?
05:57Pero ahí es un error de la clase política.
05:59Sí.
06:00Es un error de la clase política que te rompe el corazón, ¿no?
06:04Te dan ternurita los políticos mexicanos.
06:06¿Por qué?
06:07Porque tú asumes, como ciudadano ordinario,
06:11que la gente que vive de la política, que ocupa escaños,
06:14que gracias a los votos come,
06:16lo menos que puede entender es el derecho electoral.
06:18Y entonces hubo una campaña que no se veía desde 76 con López Portillo
06:23de incitar a no votar,
06:26anticipando la existencia de un fraude que desde luego lo hubo
06:29porque se dejó participar a los partidos que no debían
06:32y se quedó mutis la autoridad electoral,
06:34pero incitando a no votar.
06:36Y eso es un error grave
06:37porque la nulidad de las elecciones es números clausus.
06:41Es decir, si tú no encuentras una causa de nulidad exacta en la ley,
06:47no la puedes deducir.
06:48Entonces, si querían poner en entredicho al gobierno
06:51o al organizador electoral o lo que sea,
06:54debieron salir a pedir a la población que ocurriera votar
06:57y que anulara sus votos.
06:59Sí.
07:00No que no fuera a votar, porque el que se abstiene es cómplice.
07:04Ahora, de todos modos,
07:05este mecanismo surge mucho más atrás en el tiempo.
07:11Se fue avanzando poco a poco
07:13para que llegara este momento en donde se cumplió
07:16el sueño de Andrés Manuel López Obrador.
07:20El sueño absoluto, ganando o obteniendo después
07:24de la votación de la presidencia del Congreso
07:28una mayoría calificada.
07:29Y digo después, porque en la votación, voto por voto,
07:32el pueblo no se los dio,
07:33pero después lo consiguieron ya en el Congreso.
07:36Efectivamente, eso vimos en el país,
07:38que tuvieron la mayoría calificada,
07:41dio lugar a esta reforma constitucional.
07:44Y te diría, Elisa, no hay que desconocer
07:47que sí había una demanda de justicia
07:50a los lugares donde yo tuve la oportunidad
07:52de recorrer en esta campaña de casi dos meses,
07:56en todos los lugares, al norte, al centro,
07:58en las comunidades, en los parques, en los mercados.
08:02De manera, digamos, muy clara las personas referían
08:07que ni siquiera tenían condiciones para acceder a la justicia.
08:12Refieren malas experiencias, motivadas muchas veces
08:16por falta de conocimiento de la propia sociedad del pueblo,
08:20pero no es porque las personas no quisieran saber sus derechos
08:25o lo mínimo de las cuestiones constitucionales
08:29o de derechos humanos.
08:30La realidad es que el Estado mexicano ha sido omiso
08:34en generar una política, condiciones,
08:37para que las personas conozcan este mínimo de información jurídica
08:42que inclusive les ayude a prevenir los conflictos.
08:44Pero bueno, se da esta reforma.
08:47Podemos tener claro que sí era necesario
08:50poner el tema de la justicia en la mesa
08:54porque sí habría muchas cosas que corregir.
08:57Pero desde el momento en el que solamente un apartado,
09:00un eslabón de todos los órganos o autoridades
09:03que tienen que ver con este sistema de justicia,
09:07sin ahondar también en un análisis de estas reformas
09:13que muchas veces se quedan en mitos,
09:15porque se crean muchas reformas,
09:17pero se crean con la expectativa también, Ingrid,
09:21de que se van a resolver los grandes problemas
09:23y no se resuelven.
09:25Lo que yo quiero llamar la atención
09:26es que te podría dar muchos ejemplos de otras reformas
09:30que no se han sabido instrumentar adecuadamente,
09:33pero en esta reforma de justicia,
09:36si bien hay una falta de conocimiento
09:38de las personas del pueblo,
09:40que confunde a las autoridades,
09:42que no entiende bien todo este entramado,
09:45lo cierto es que es responsabilidad del Estado
09:48que las personas no conozcan estos temas de derecho.
09:52Pero independientemente de eso,
09:54ahorita, ¿qué sigue en esta apuesta hacia la justicia?
09:58Con una reforma que jurídicamente,
10:01en términos, digamos, normativos,
10:05no se diseñó, hay incentivos.
10:07Nosotros estudiamos análisis económico del derecho
10:10para poder delinear bien la norma
10:13para que cumpla los objetivos.
10:15Pero bueno, el desafío es hacer que sí se cumpla,
10:19porque en la justicia los costos para el país,
10:22no solamente para las personas, son muchos.
10:24Entonces, yo sí quiero, yo sí quisiera.
10:27No estoy de acuerdo, porque, a ver, esta reforma,
10:30a ver, esta reforma, para que un país
10:32tenga un buen sistema jurídico, tiene tres componentes.
10:35Buenas leyes, que es algo que le toca al legislativo,
10:38buena procuración, que le toca al ejecutivo,
10:40y buenos jueces.
10:42Esta reforma, de ninguna manera,
10:44bajo ninguna circunstancia,
10:47prevé la mejor en ninguno de los tres eslabones.
10:49Esta reforma, lo único que hizo
10:51fue sustituir el mecanismo de designación de los jueces,
10:57pasándole de postulación del Ejecutivo
10:59y ratificación del Senado
11:00a postulación de los tres poderes de elección popular.
11:04Sí.
11:04Y entonces, si tú lo único que estás modificando
11:07es la elección de los jueces,
11:10dime de qué modo vas a lograr mejor justicia.
11:13Pues eso es una payasada, eso no es cierto.
11:15Porque además, hablabas del sistema como tal,
11:18su lema, y haces referencia a estas distinciones,
11:20precisamente, de la confusión que existe
11:22entre la procuración de justicia
11:24que le corresponde a las fiscalías
11:26que antes eran del Ejecutivo,
11:28bueno, y ahora son autónomas.
11:30Son sus fiscalías autónomas.
11:31Seguimos creyendo que el Ministerio Público,
11:35que es un abogado que ni siquiera lleva
11:37en la matrícula criminología,
11:39debe conducir la investigación criminal.
11:41Seguimos teniendo tontos ministerios públicos
11:43que están 24 horas por 24 de descanso
11:46y entonces tu propia averiguación
11:48ahora se llama...
11:49Pero eso no se tocó
11:50y eso no era la intención de la reforma.
11:52Por eso digo, perdón, Elisa, perdón, Ingrid,
11:55que está pendiente esa reforma
11:58al sistema de justicia
11:59que permita transformar, eliminar
12:02todas esas cuestiones que han dado lugar
12:04a la producción.
12:05Pero mejor hay que decirlo así, Zulema.
12:05Un sistema jurídico.
12:06O sea, esto no es para mejorar la justicia.
12:07No, no, esta no.
12:08Digo, está pendiente otra.
12:10Esto lo único que cambia es cómo se eligen los jueces.
12:11Por eso digo, estamos en espera
12:14de que realmente se genere
12:16después de esta experiencia
12:18que se modifique en principio
12:20el sistema electoral actual
12:22porque, bueno, en esta experiencia
12:23como candidata,
12:24por primera vez como candidata en mi vida,
12:27nunca había llevado a cabo un proceso,
12:30nunca había participado
12:32en un proceso electoral,
12:33pero me di cuenta, bueno,
12:35de lo que todo mundo dice.
12:36La gente que votó, en mi caso,
12:39fue gente que decidió votar
12:41porque yo no moví
12:42ni un peso para movilización.
12:45El problema está
12:46que si no les das dinero
12:48a los liderazgos,
12:50a los grupos para que voten,
12:52no votan.
12:52Al menos que sean estructuras,
12:55digamos, del gobierno,
12:56de partidos,
12:57pero de otra manera
12:58necesitas dinero para votar.
13:01También los temas de,
13:02me tocaban en los temas
13:03de las encuestas
13:04que tenía,
13:05se acercaba gente
13:06para que, pues,
13:07pagara por las encuestas.
13:09Entonces,
13:10teniendo claro
13:11un proceso electoral
13:13sui generis,
13:14donde yo ya vislumbraba
13:15un tema,
13:16definitivamente
13:17una cuestión política,
13:19por supuesto que,
13:20¿cómo es posible
13:21que como personas juzgadoras,
13:23quienes estamos
13:24en la función jurisdiccional
13:26y que aspiramos
13:27a tener la posibilidad
13:28de servir mejor al país
13:30desde la Suprema Corte,
13:32incurriéramos
13:33en este tipo de prácticas
13:34que alejan totalmente
13:36a la democracia?
13:37Profía,
13:38te estás hablando
13:38de corrupción
13:40dentro de todo el proceso,
13:41desde las encuestas
13:43hasta aquellos grupos
13:45que movilizan gente
13:47y venden el voto
13:49y, por supuesto,
13:50aquellos que inciden
13:52y que dicen
13:53aquí te dejo
13:54este acordeón
13:55para que votes
13:56por estos y estos y estos.
13:57Incidir de esa manera
13:59en el voto,
13:59bueno,
14:00puede configurar
14:01un delito grave.
14:02Deja de los delitos electorales,
14:04aquí el tema es peor
14:05porque lo que revela
14:07es una clase política
14:08que juega
14:09justo apostándole
14:11a esas prácticas
14:12al desensitivar el voto.
14:14Si yo como del voto,
14:16si yo vivo cómodamente
14:17de estar sentado
14:18en un escaño
14:19como diputado,
14:20como senador,
14:20gobernador,
14:21presidente municipal
14:22o cualquier querubín
14:23de estos,
14:24¿no?
14:25Y necesito votos
14:26para llegar a ese escaño
14:27y seguir tragando
14:29de los ciudadanos.
14:31Me parece muy imprudente
14:33por decirlo
14:33de la forma más elegante
14:34que incite yo
14:36a no votar
14:36faltando año y medio
14:37para la renovación
14:38del Congreso.
14:39Claramente
14:40el político
14:41que hizo eso
14:41es porque le tiene
14:43fe enorme
14:44a la dádiva,
14:46a la despensa,
14:48porque no puedes tú
14:49pensar que
14:50una campaña
14:51de incentivar
14:53el abstencionismo
14:55te va a beneficiar
14:56un año y medio
14:57después
14:57en la elección
14:58intermedia
14:58para la renovación
14:59del Congreso
15:00de silenciar.
15:01Pero yo les voy a decir,
15:02bueno,
15:02la gente dice
15:02qué bueno
15:03que me dan a mí
15:04dinero
15:05porque yo lo necesito
15:06y porque a mí
15:07sí me sirve
15:08este dinero
15:09que me está dando
15:10tal o cual diputado,
15:11tal o cual grupo
15:12político.
15:13Y por otro lado,
15:14también dice,
15:15bueno,
15:15y qué bueno
15:16ahora que llega
15:17a presidir la corte
15:19un hombre
15:20con raíces indígenas
15:23que ya era...
15:24Dices.
15:24bueno,
15:27o sea,
15:27ese es el discurso
15:29por lo menos oficial
15:31que permea
15:33y que la gente dice
15:34pues sí,
15:34qué bueno,
15:35qué bueno
15:35que ya se fueron
15:36o se van a ir ya
15:38los que robaban,
15:39los que tenían dinero,
15:40los que tenían intereses,
15:41eso piensa la gente.
15:44¿En dónde?
15:44Es tan grave
15:45la deuda de justicia
15:47que tiene el Estado mexicano
15:48estadísticamente
15:50que es muy fácil
15:52vender la ilusión
15:53de que cualquier cambio
15:55porque está
15:55a nuestro nivel
15:56de desesperación
15:57de lo malo que es
15:58e indefendible
15:59el poder judicial
16:00que cualquier cosa
16:02que te ofrezcan
16:02de cambio
16:03es mejor
16:03que esperar 11 años
16:04a que te dicten
16:05sentencia privada
16:06de tu libertad
16:07que esperar 7.4 años
16:09para que te resuelvan
16:10un tema de alimentos
16:11que el 3%
16:13de las sentencias
16:14en México
16:16llegan
16:16el de juicios
16:17llegan a etapa de ejecución
16:18el 74%
16:19de las secuelas procesales
16:21se abandonan
16:22antes de su conclusión
16:23porque la parte
16:23que promueve el juicio
16:24no ve remedio
16:25a su situación
16:26es catastrófico
16:28es indefendible
16:29y entonces
16:30en ese ambiente
16:31es muy fácil
16:32que alguien te diga
16:33que si cambias
16:34a las personas
16:35sin importar
16:36quién sea la persona
16:37puede mejorar
16:38y esto no es cierto
16:39porque yo procuré
16:40explicarlo en la campaña
16:41la función judicial
16:43a la diferencia
16:43cualquier otro
16:44acto
16:45de función pública
16:47la judicial
16:48el juez
16:49cuando falla
16:50cuando
16:51cuando
16:51resuelve
16:53el asunto
16:53proyecta
16:55sobre su fallo
16:56tres cosas
16:57sus sesgos
16:58cognitivos
16:59sus prejuicios
17:01y las conductas
17:02que tienen
17:02normalizadas
17:03dicho de forma
17:04muy sencilla
17:05si el juez
17:06es violador
17:07de niños
17:07no le va a servir
17:09justicia
17:09a un niño violado
17:10si el juez
17:11es un agresor
17:12de mujeres
17:13no le va a servir
17:14justicia
17:14a una mujer
17:15golpeada
17:16justo
17:17cuando yo te digo
17:19que una violación
17:20grave
17:20de los derechos
17:20de los votantes
17:21al privarlos
17:22de la información
17:23relevante
17:24es que esa
17:25es la información
17:26relevante
17:27en el caso
17:27de la elección
17:27de un juez
17:28a ti
17:29la verdad
17:29es que si
17:29el señor gobernador
17:30se surtió
17:31a su señora
17:32puede no importarte
17:33pero el juez
17:34no
17:34y por eso
17:35era tan difícil
17:36tener este voto
17:37informado
17:38no por la gente
17:39no por el pueblo
17:40sino por el diseño
17:41en mis boletas
17:43comentaba
17:43yo tenía que revisar
17:45286 candidaturas
17:47pero no únicamente
17:48meterme al currículum
17:50sino tenía yo que comparar
17:51ver entrevistas
17:52si tenía algunos antecedentes
17:54si no
17:54qué habían hecho
17:55cómo habían votado
17:56cómo se ve
17:56o sea
17:57era una
17:58y comparar
17:59por supuesto
17:59para elegir realmente
18:01al mejor
18:01o a la mejor
18:02o al menos peor
18:03por eso urge
18:05que se rediseñe
18:07este sistema
18:07este procedimiento
18:09o mecanismo
18:10para elegir
18:11a las personas juzgadoras
18:12por un lado
18:13pero también urge
18:15esta reforma
18:16que permita
18:17sentar las bases
18:18de una política
18:19pública
18:20de estado
18:21una política
18:22de estado
18:23en el sistema jurídico
18:24no solamente
18:25el tema de justicia
18:26sino las otras autoridades
18:28las propias sentencias
18:30las propias normas jurídicas
18:32yo soy magistrada
18:33en la sala superior
18:35del tribunal federal
18:36de justicia administrativa
18:37después de miles
18:39de sentencias
18:40de fallos
18:40te das cuenta
18:41en donde precisamente
18:42se equivoca
18:44la administración pública
18:46que permite
18:47generando muchos costos
18:48al estado mexicano
18:50y a la sociedad
18:51precisamente
18:52porque hay ventanas
18:53de impunidad
18:54propiciadas a veces
18:55por el diseño normativo
18:56por eso te digo
18:58urge
18:58que es
18:59yo espero
19:00de verdad
19:00porque es lo que más
19:01nos conviene
19:02como país
19:03que realmente
19:04se recompongan
19:05las cosas
19:06se sienten las bases
19:07y realmente
19:08colaboremos
19:09cada quien
19:10en la esfera
19:11de su competencia
19:11pero para ello
19:12necesitamos reglas
19:13mecanismos
19:14incentivos
19:15para ello
19:16porque Elisa
19:16no nos podemos
19:18dar el lujo
19:18de que no funcione esto
19:20porque se pone en riesgo
19:21el desarrollo económico
19:23la paz social
19:24la estabilidad
19:25y no era
19:26como simular
19:27un poco
19:28Zulema Ingrid
19:29a lo largo
19:29de todos estos años
19:30de lo que estaba pasando
19:31de cómo se fue
19:33proyectando
19:34todo esto
19:35y las consecuencias
19:35que va a tener
19:36el futuro
19:36porque bueno
19:37ya lo último
19:38fue esto
19:38de los acordeones
19:39o sea
19:40de verdad
19:40seguimos
19:41pensando
19:44creyendo
19:44que
19:45no hubo
19:47un fraude electoral
19:48en donde
19:49quienes estaban
19:50en los acordeones
19:51son exactamente
19:52que se habían enviado
19:53por ejemplo
19:54al congreso
19:55y que periodistas
19:56habían presentado
19:56y son exactamente
19:57los mismos nombres
19:58pero ese es
20:00el pilón
20:01porque
20:02que pasó
20:02anteriormente
20:03exacto
20:03es una brocha
20:04es un conjunto
20:05de pasos
20:05concatenados
20:06igual de desastrosos
20:07todos
20:08desde el inicio
20:09hasta el final
20:10por eso hablo
20:11hay un diseño
20:11normativo
20:12claramente deficiente
20:13con una aplicación
20:14interpensiva
20:15y con una ejecución
20:17administrativa
20:17defectuosa
20:18¿con qué propósito?
20:19que querías
20:20mira
20:21¿cuál es la consecuencia?
20:23todos estimamos
20:24que
20:25mira
20:25fue
20:26la necesidad
20:28del poder ejecutivo
20:29de poder someter
20:30al poder judicial
20:31o sea
20:31de
20:32ejecutivo
20:33cuando estaba
20:33Andrés Manuel López Obrador
20:34porque esto fue una herencia
20:36¿no?
20:36o sea
20:36es decir
20:37él propuso esta iniciativa
20:39cuando no entiende
20:40de alta
20:40política
20:40piensa que en una elección
20:42judicial
20:42se disputa el poder judicial
20:44baby
20:45no
20:46bueno
20:48no mi cielo
20:49no
20:49en una elección
20:50de la corte
20:51de un país
20:52de cualquier república
20:53que sea federada
20:54democrática
20:54y presidencialista
20:55te estoy hablando
20:56de México
20:57Francia
20:58Alemania
20:59Colombia
21:00Brasil
21:01Argentina
21:02Chile
21:03y Venezuela
21:04en cualquier república
21:06cuando tú disputas
21:07la integración
21:07del pleno
21:08de una suprema corte
21:09estás disputando
21:11la presidencia
21:11fáctica de México
21:12¿por qué?
21:14¿por qué?
21:15o del país
21:15porque un presidente
21:17para de verdad
21:18se espera
21:19en una república
21:20que tenga
21:20tres elementos
21:21de control
21:22control
21:23escúchame bien
21:24las palabras
21:24porque son importantes
21:25las palabras
21:26en una república
21:28espero que un presidente
21:29tenga control
21:29total
21:30del poder ejecutivo
21:32total
21:33no parcial
21:34no mediano
21:35total
21:36que controlen
21:37al presidente
21:38el ejecutivo
21:39debe controlar
21:39todo el poder ejecutivo
21:41secretarías de estado
21:42comisiones
21:43total
21:44no debe haber
21:45nada que escape
21:47al poder
21:47y al control
21:48del presidente
21:49dentro del ejecutivo
21:49fuerzas armadas
21:50todo
21:51debe de tener
21:52control
21:53parcial
21:54sobre el legislativo
21:56por eso
21:58hay partidos
21:59políticos
22:00se espera
22:01que en una república
22:02el presidente
22:02demócrata
22:03cuente con los votos
22:04de los demócratas
22:05el republicano
22:07cuente con los votos
22:08republicanos
22:09y a veces te tocará
22:09que tu partido
22:10si eres presidente
22:11pero por eso parcial
22:12sea mayoría
22:13exacto
22:13o a veces sea mayoría
22:14en el congreso
22:15pero debes tener
22:16un control parcial
22:17y todo presidente
22:19debe tener
22:20influencia
22:22fíjate la palabra
22:23en la corte
22:24y por eso
22:25el modelo
22:25constitucional
22:26hace que los presidentes
22:28propongan
22:29a los ministros
22:30pero no control
22:31bueno
22:31no control
22:32eso es ilegal
22:33y es ilegítimo
22:34lo que es legal
22:36y legítimo
22:37es que tenga
22:37influencia
22:38por eso
22:39todo presidente
22:39en cualquier república
22:41es el presidente
22:41al que le corresponde
22:42postular a los ministros
22:44y al senado
22:44ratificarlos
22:45aquí el problema es
22:47que nos deje esta reforma
22:51fíjate bien
22:51a un presidente
22:53que no tiene control
22:54del ejecutivo
22:55que claramente
22:57no tiene control
22:58del legislativo
22:59y que tampoco
23:00tiene control
23:01del judicial
23:01porque lo termina teniendo
23:03otro mandatario
23:04quien
23:05el anterior
23:06ese es el problema
23:08López Obrador
23:09su lema
23:09bueno
23:10yo
23:11yo tengo claro
23:12que
23:13y que uno
23:14de los propósitos
23:15de la reforma
23:17porque se fue dando
23:18un proceso
23:19en la historia
23:20en los últimos años
23:22estuvimos viendo
23:22cierta tensión
23:23entre los poderes
23:25y uno de los argumentos
23:27de las personas
23:27era precisamente
23:29la corrupción
23:29que se da
23:30en los órganos
23:30jurisdiccionales
23:31y se dice
23:32desde mi punto de vista
23:33que con este proceso
23:36de selección
23:37se va a acabar
23:37la corrupción
23:38no se va a acabar
23:38por eso digo
23:39pero bueno
23:40es un primer paso
23:41si es que dicen
23:42y yo espero
23:43que
23:44la culpa
23:45de liberar
23:47a los criminales
23:48era de esos jueces
23:50y que van a entrar
23:50otros jueces
23:51que no liberen
23:52a los criminales
23:53y que realmente
23:54garanticen
23:56que las personas
23:57accedan a la justicia
23:58que se resuelvan
23:59de fondo
24:00los asuntos
24:00para efecto
24:01de que haya paz social
24:02pues yo espero
24:04de verdad
24:04porque es lo que más
24:05nos conviene a nosotros
24:06que yo digo
24:07eso no se va a lograr
24:08así es evidente
24:10que no
24:10por el propio diseño
24:11normativo
24:12pero bueno
24:12como yo hablo
24:14de lo que el derecho
24:14es un mito
24:15la mitificación
24:16del derecho
24:17pero no nos podemos
24:18dar el lujo
24:19que se quede en un mito
24:20esto
24:20porque está en juego
24:21México
24:22la justicia
24:23los derechos
24:24de las personas
24:25la libertad
24:26de la democracia
24:27el estado de derecho
24:28la inversión
24:29etcétera
24:31vamos a ver
24:31vamos a ver
24:31si es cierto
24:32que con estos
24:33nuevo poder judicial
24:34ya no va a haber impunidad
24:36que ya no se va a soltar
24:38a los delincuentes
24:40entonces
24:40esa fue la razón
24:42por la que se
24:43estuvo argumentando
24:44que tenía que modificarse
24:46las leyes
24:48las reglas
24:49o hacerse una reforma
24:51en el poder judicial
24:51que si era necesaria
24:53para muchas cosas
24:55para garantizar
24:56o eliminar ciertos vicios
24:58que venimos
24:59digamos
24:59arrastrando
25:00de décadas
25:01de mucho tiempo
25:02atrás en México
25:03pero bueno
25:04llegamos en este momento
25:06donde
25:06cuál es el desafío
25:09como país
25:10qué nos conviene
25:11cuál es nuestra responsabilidad
25:13como autoridades
25:14y como sociedad
25:16que somos parte
25:17del estado mexicano
25:19entonces
25:19por eso yo insisto
25:21que es una realidad
25:22que ya no podemos cambiar
25:23esto ya sucedió
25:25es así
25:26no lo podemos cambiar
25:27pero sí podemos corregir
25:28a ver
25:29nos quedan cinco minutos
25:30para conclusiones
25:31pero a mí me llamó
25:33la atención
25:33que dices
25:33no va a tener
25:34porque todo el mundo
25:34está diciendo
25:35es que se diluyen
25:36los contrapesos
25:37y la división de poderes
25:39y entonces
25:39el ejecutivo va a tener
25:40ya todo esto
25:41o morena
25:42gobierno
25:43legislativo
25:44judicial
25:44va a tener
25:45ya un poder sin control
25:46pero dices que
25:47el ejecutivo
25:48hay dos cosas
25:48muy importantes
25:49en tu pregunta
25:50o en tu comentario
25:52son vitales
25:53vitales
25:53primero
25:53hay gente que piensa
25:55¿no?
25:57que debe de salir
25:58en defensa
25:59de las instituciones
26:00y no es al revés
26:01en un sistema democrático
26:03en un estado de derecho
26:04es el poder judicial
26:06el que sale a defender
26:06a los ciudadanos
26:07no al revés
26:08y claramente
26:09este poder judicial saliente
26:11no solo no es capaz
26:12de defendernos
26:13a los justiciables
26:14ni a las mujeres
26:15ni a las madres buscadoras
26:16ni a los niños ABC
26:17ni a la familia Levarón
26:18ni a nadie
26:19tampoco fue capaz
26:20de defenderse a sí mismo
26:22de hecho ni siquiera
26:23defendió a sus empleados
26:24¿no?
26:26así de grave
26:27estaba el asunto
26:28me dices
26:29oye
26:30el tema de corrupción
26:31va a cambiar
26:31yo difiero lo que dice
26:32Zulema
26:32claro que no
26:33yo dije que no
26:34porque puede cambiar
26:35solo para empeorar
26:36¿no?
26:37porque si tú quieres
26:39saber cómo está
26:40el estado de salud
26:40de una persona
26:41le haces un examen médico
26:42si tú quieres mejorar
26:44el nivel de corrupción
26:45en una entidad
26:46haces exámenes
26:47de confianza
26:48no de conocimientos
26:48el servicio diplomático
26:50norteamericano
26:51pasa vigorosos
26:53exámenes de confianza
26:54porque no creas
26:55que los Estados Unidos
26:56van a mandar a la OTAN
26:57a un embajador
26:58que le pueden embarrar
26:59la mano con dinero
27:00para que detone
27:01un conflicto
27:02en Europa
27:02o en Asia
27:03claramente no
27:04pero aquí
27:05esta propia corte
27:06que sale
27:06dictaminó
27:08los exámenes de confianza
27:09a los juzgadores
27:10que me parecen
27:11súper necesarios
27:12como inconstitucionales
27:14entonces mientras no
27:15contratemos gente honrada
27:17no podemos esperar
27:18fallos honrados
27:18y la segunda
27:20que dices
27:20hay un tema
27:21de contratar pesos
27:22no
27:22por eso yo insisto
27:23en la función judicial
27:24el poder judicial
27:25no está en peligro
27:26nunca lo estuvo
27:27el poder judicial
27:28va a seguir habiendo
27:29jueces, tribunales
27:30edificios, abogados
27:32y juicios
27:32lo que está en peligro
27:33es la función judicial
27:34el derecho que tienen
27:36todas las personas
27:36de acudir a un tribunal
27:37y encontrar una mujer
27:39un hombre
27:39honrado
27:40experto
27:42capacitado
27:43y eso es lo que
27:44pusieron en peligro
27:44¿con qué nos vamos
27:45a enfrentar ahora?
27:46si lo demás
27:48si lo anterior
27:48no funcionaba
27:49¿cómo queda lo actual?
27:51resistir
27:52resistir
27:53porque además
27:54la decisión de la Corte
27:55era esa
27:55resistir
27:56¿quedó mejor o peor?
27:57mucho peor
27:59¿quedó mejor o peor?
28:00me parece que
28:01esta reforma
28:02no va a cumplir
28:03este proceso electoral
28:05no va a cumplir
28:06los propósitos
28:07de fondo
28:08los propósitos
28:09de fondo
28:09de la reforma
28:10la impartición de justicia
28:11exactamente
28:11si cumple
28:13que cambian
28:13las personas juzgadoras
28:15y bueno
28:15se hace un proceso
28:17democrático
28:17en los términos
28:18como ya lo dijo
28:20Ingrid
28:20que es lo que dice
28:22la mayoría
28:22de las personas
28:23es lo que dice
28:24la mayoría
28:25de las personas
28:26a cualquier lugar
28:26que vaya
28:27es lo que dicen
28:28con muchos calificativos
28:30pero bueno
28:31ya llegaron
28:31estas personas
28:32¿qué hacemos?
28:34digo
28:34esta reforma
28:35no va a resolver
28:35pero
28:36como país
28:37lo que está en fuego
28:38es mucho
28:39a ver
28:39ahorita quiero
28:40que imaginen
28:40nada más
28:41ya brevemente
28:42y es una pregunta
28:44difícil
28:44pero puede ser
28:45una frase
28:45¿qué harían ustedes
28:46para empezar
28:47a mejorar
28:50lo que estaba mal
28:51y lo que quedó peor
28:52de acuerdo
28:54a lo que
28:54se ha expuesto
28:56lo primero
28:56que yo haría
28:57¿qué será primero?
28:59primero
28:59corregir
29:01rediseñar
29:03esta reforma
29:04constitucional
29:05que está llena
29:06de incentivos
29:07porque viene
29:08la segunda parte
29:09por supuesto
29:09llena de incentivos
29:11perversos
29:12de errores
29:13en lugar de obtener
29:14un resultado
29:14se va a obtener
29:15el otro
29:15por el propio diseño
29:17desde el principio
29:17había inequidad
29:18en la contienda
29:19reglas absurdas
29:21ilusas
29:22en fin
29:22un mecanismo
29:24engorroso
29:25difícilmente
29:27pasaría
29:28una
29:28una calificación
29:30adecuada
29:31para considerarla
29:32una norma viable
29:33pero bueno
29:34eso es lo que dijo
29:35el pueblo representado
29:37en el constituyente
29:38y en ambas cámaras
29:39y también
29:40la legislatura
29:40de los estados
29:41pero bueno
29:41ya se dio
29:42aquí tenemos esto
29:44¿qué hacer
29:45para eliminar
29:46todo esto?
29:46hay mucho
29:47por hacer
29:47lo primero
29:48que no sea igual
29:49en el 2020
29:50primero rediseñar
29:51la reforma
29:52y segundo
29:53hacer la verdadera
29:54reforma
29:55que venga
29:55a transformar
29:56la justicia
29:57acompañada
29:58de mecanismos
29:59instancias
30:00procedimientos
30:01reglas
30:01lo que es
30:02la política
30:03yo había escrito
30:03que si no se
30:04es mucho trabajo
30:05si en la propuesta
30:06no venía la reforma
30:07a fiscalías
30:08esto era una
30:09trata
30:09exactamente
30:10es una parte
30:11por eso te digo
30:12la verdadera reforma
30:13que venga a transformar
30:15a garantizar
30:16que las personas
30:17accedan a la justicia
30:18que se elimine
30:19la corrupción
30:20que se resuelvan
30:21de fondo
30:21los conflictos
30:22y en consecuencia
30:24haya paz social
30:25esa reforma
30:26todavía no se ha
30:27presentado
30:28es responsabilidad
30:30de las autoridades
30:31hacerlo
30:31porque si sigue
30:32funcionando
30:33este poder judicial
30:34como quedó
30:35integrado
30:36sin una verdadera
30:37reforma
30:38o política
30:39tanto institucional
30:40del poder
30:41como de todas
30:42las otras autoridades
30:43donde nos pongan
30:44a nosotros
30:45como sociedad
30:46con mecanismos
30:47formales
30:48para poder realizar
30:49ese escrutinio
30:50público
30:50en la medida
30:51que hay
30:52esa vigilancia
30:53ese escrutinio
30:54con mecanismos
30:56o instancias
30:56formales
30:57se reduce
30:58esa discrecionalidad
30:59arbitraria
31:00que da lugar
31:01a la corrupción
31:02de las personas
31:02juzgadoras
31:03y también
31:04de las otras
31:04autoridades
31:05entonces
31:05se tiene que hacer
31:07todo un sistema
31:08se tiene que trabajar
31:09muchísimo
31:09cosa que no se ha hecho
31:11entonces
31:11que es lo primero
31:12que empezaría a hacer
31:13yo primero
31:13corregir
31:14es más
31:15no solamente
31:15este proceso electoral
31:16para las personas
31:18juzgadoras
31:18sino todo el sistema
31:19electoral mexicano
31:20que es falaz
31:22desde mi punto de vista
31:23o sea
31:24hay que cambiar
31:25muchas cosas
31:26Ingrid para concluir
31:27yo soy lo contrario
31:28como ves
31:28yo nunca he esperado
31:29que el decrépito gobierno
31:30o el estado corrupto
31:31venga a arreglar
31:32mis problemas
31:33solo hay tres mecanismos
31:34que yo conozco
31:35para desplazar
31:36el marco normativo
31:37de una nación
31:38a ver
31:39el litigio estratégico
31:40la iniciativa de ley
31:41y la revolución
31:43siempre optado
31:44por los primeros dos
31:45sí
31:46y así he modificado
31:4759 leyes federales
31:497 códigos civiles
31:5021 constituciones
31:51porque eso lo he hecho
31:52desde el activismo
31:5330 años
31:53yo sí hago un llamado
31:55a la ciudadanía
31:56a que desplacemos
31:57estos mecanismos
31:59legales y legítimos
32:00para evitar
32:00que este
32:01desaseo
32:02este muladar
32:03vuelva a ocurrir
32:04porque no está en peligro
32:06las instituciones
32:07están en peligro
32:07las personas
32:08y tenemos que poner
32:09en el centro
32:10de nuestra preocupación
32:11a las personas
32:13y esta reforma
32:14es regresiva
32:15porque
32:16y con esto concluyo
32:17no
32:18cuando hay injusticia
32:19la injusticia
32:20no afecta
32:21de igual manera
32:21a todas las personas
32:22siempre va a afectar
32:24más a quien menos tiene
32:25si hoy te tocas
32:28con un juez estúpido
32:29ignorante
32:30tonto
32:30corrupto
32:31el empresario
32:32siempre tendrá
32:33la opción
32:34de ir a contratar
32:35un árbitro en derecho
32:36que le salga más barato
32:38que soportar
32:39la corrupción
32:41y ir a la jurisdicción
32:42solo a la ejecución
32:43pero en los temas
32:45de penal
32:45de familia
32:47que son las que afectan
32:48a millones
32:49y millones de personas
32:51las más precarizadas
32:53las mujeres
32:53los niños
32:54los indígenas
32:56la gente más necesitada
32:57ellos solo tienen
32:58la jurisdicción
32:59pública
32:59y es por eso
33:01que todos
33:02en solidaridad
33:03debemos desplazar
33:04este marco normativo
33:05para hacer que esto
33:07que nos tocó padecer
33:08no se viva
33:09y que tenemos
33:10por último
33:11que cambiar
33:11el sentido
33:12de responsabilidad
33:13a mi lo que más
33:15me conmueve
33:15de este proceso
33:16es la sensación
33:18de invulnerabilidad
33:20de las personas
33:21creer
33:22que no les va a pasar
33:23que no van a necesitar
33:24de un juzgado
33:25el 81%
33:26de todas las personas
33:27vamos a llegar
33:28a un juzgado
33:28alguna vez
33:29y esto se trata
33:30de saber
33:31qué mujer
33:31y qué hombre
33:32quieres encontrar
33:33en ese momento
33:34para que resuelva
33:35el grave problema
33:35de disputa
33:36de tu vida
33:36y mi consejo
33:38muy amoroso
33:38muy respetuoso
33:40para mis semejantes
33:41es que busquemos
33:42a las mejores personas
33:43y eso
33:44no lo obtuvimos
33:45en esta elección
33:46con esto nos cagamos
33:48Ingrid
33:49gracias
33:50Zulema
33:50gracias por acompañarnos
33:52gracias
33:52hasta la próxima
33:54Elisa
33:54gracias
33:55muy bien
33:58híjole
34:00¡Gracias!
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