Le mardi 10 juin, cinq influenceurs ont été entendus par la commission d’enquête parlementaire sur les effets psychologiques de TikTok sur les mineurs. Parmi eux : Manon et Julien Tanti, candidats de télé-réalité et couple d'influenceurs. En mars dernier, ce dernier a été condamné pour des « pratiques commerciales trompeuses ». Face à Arthur Delaporte, président de la commission d'enquête parlementaire, il a assuré n'influencer « personne » . « Le Point » vous propose de retrouver leur audition.
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00:00Je me permets de remercier M. et Mme Tanti d'avoir bien voulu répondre à notre convocation.
00:06Comme vous le savez, cet après-midi, on reçoit cinq influenceurs et influenceuses qui nous ont été particulièrement signalés,
00:13soit dans le cadre des auditions qu'on a pu mener dans le cadre de cette commission d'enquête avec Mme la rapporteure depuis deux mois environ.
00:20On a déjà auditionné plus de 100 personnes, ou par les différentes modalités de signalement qu'on a pu ouvrir,
00:26que ce soit par le questionnaire en ligne ou la boîte mail que nous avions ouverte, qui reste encore ouverte,
00:32que je rappelle, commission.tiktok.assemblée-national.fr.
00:37Je rappelle également, même si j'ai eu l'occasion de le dire lors de l'audition précédente,
00:41que notre commission, ce n'est pas un tribunal.
00:45L'objectif, ce n'est pas de vous juger, mais c'est à la fois de préparer des lois à venir,
00:49de réfléchir sur la bonne application des différentes normes, des différents cadres juridiques,
00:55qu'ils soient nationaux ou européens.
00:57Et donc, en fait, l'enjeu, c'est de nous éclairer sur la meilleure protection des enfants à l'ère numérique,
01:04et en particulier sur les effets psychologiques de TikTok sur les mineurs.
01:08Donc, on va vous donner la parole pour une intervention liminaire d'une dizaine de minutes,
01:14tout au plus, vous pouvez faire moins si vous le souhaitez.
01:16Donc, l'idée, c'est que dans cette intervention, vous puissiez à la fois nous décrire le modèle économique,
01:24à la fois les revenus que vous générez via TikTok, mais aussi les autres formes de revenus que vous pouvez avoir.
01:29Je sais que, M. Tanti en particulier, vous avez des revenus importants qui sont générés par les lives.
01:33Donc, si vous pouvez revenir un peu sur la mécanique qui vous a amené à vous mettre sur cette plateforme,
01:38peut-être au détriment d'autres réseaux sociaux.
01:41Donc, voilà, je vous remercierai de déclarer, dans le cadre de cette intervention liminaire,
01:46vraiment vos intérêts et les différentes rémunérations que vous pouvez avoir des différentes plateformes.
01:52Auparavant, je vous rappelle également que l'article 6 de l'ordonnance du 17 novembre 1958,
01:57relative au fonctionnement des assemblées parlementaires, impose aux personnes auditionnées par une commission d'enquête
02:02de prêter serment de dire la vérité, toute la vérité et rien que la vérité.
02:06C'est pourquoi je vais vous inviter, d'abord Mme Tanti puis M. Tanti, à lever la main droite et à dire « Je le jure ».
02:14Je le jure.
02:17M. Tanti.
02:19Je le jure.
02:20Je vous remercie. Et donc, vous avez la parole pour votre propos liminaire.
02:26Je commence à...
02:27Oui, bien sûr. Déjà, bonjour à tout le monde.
02:29Bonjour à tout le monde.
02:30On est quand même ravis d'être ici pour pouvoir, du coup, répondre à vos questions,
02:37si ça peut aider certaines personnes à mieux comprendre comment fonctionne la plateforme TikTok
02:42et aussi aider peut-être les jeunes, les restrictions, tout ça.
02:47Du coup, je vais vous lire un petit texte pour me présenter, tout d'abord.
02:51Donc, M. le Président, Mme et M. les députés,
02:55je ne suis pas venue ici pour fuir mes responsabilités.
02:58J'ai conscience que lorsque l'on s'expose publiquement, surtout sur des plateformes comme TikTok,
03:04on a un devoir d'exemplarité, d'autant plus quand on est suivi par des jeunes.
03:08Mais je veux poser les choses clairement dès le départ.
03:12Je regrette profondément deux choses dans la manière dont cette audition a été préparée publiquement.
03:17Je regrette vos déclarations, M. le Président.
03:21Je ne suis pas une influenceuse à contenu problématique.
03:24Du moins, je ne pense pas.
03:25Et du coup, quelle décision de justice vous fondez-vous pour affirmer cela ?
03:32Ce genre de jugement lancé dans les médias, avant toute audition,
03:35ne révèle pas d'un travail d'enquête objectif, mais d'une condamnation sans débat.
03:40La seconde, plus grave à mes yeux,
03:43ce sont ces propos affirmant que j'humilierais et que je dégraderais l'image de mes propres enfants.
03:47Ces accusations sont violentes, injustes et totalement déplacées.
03:50Je suis mère avant tout et jamais je ne tolérerais qu'on prête des intentions aussi graves sans preuve ni dialogue.
03:57C'est pourquoi je suis ici.
03:58Je suis ici pour parler vrai, répondre à vos questions, avec sérieux et responsabilité.
04:03Mais je ne laisserai pas non plus passer des attaques gratuites,
04:06comme j'ai pu voir sur certaines des vidéos avant même ce débat,
04:08surtout quand cela touche mes enfants et ma famille.
04:12C'est vrai que j'ai vu une vidéo qui a été relayée sur TF1, sur BFM,
04:20sur énormément de plateformes et de chaînes différentes,
04:23affirmant que nous étions convoqués ici,
04:26puisque j'aurais déjà posté des vidéos où j'humilie et où je dégrade mes enfants.
04:34Et forcément, ça m'a énormément touchée, énormément attristée.
04:38C'est vrai qu'avant de voir cette vidéo, j'étais même plutôt flattée d'avoir été convoquée
04:43pour pouvoir, comme je vous l'ai dit, vous aider et peut-être répondre à vos questions.
04:47Mais le fait d'avoir ce genre de propos, c'est vrai que ça m'a profondément attristée.
04:51Donc, c'est pour ça que j'aimerais comprendre par la suite
04:53pourquoi est-ce que vous affirmez ce genre de mots qui sont quand même honnêtement assez durs.
05:00Voilà, donc ça, c'est ma petite présentation.
05:02Je vous remercierai, parce que je vous ai posé une question sur vos liens d'intérêt,
05:06ce que vous gagnez, etc.
05:07Mais peut-être que M. Tanti va y revenir.
05:11Ok, bonjour tout le monde.
05:12Bonjour tout le monde.
05:14Donc, apparemment, moi, on me pose des questions sur TikTok, les lives.
05:19Alors, comment j'ai découvert cette application TikTok ?
05:22J'étais en vacances à Bali pendant plusieurs jours.
05:25Et j'ai un ami à moi qui faisait des matchs,
05:28qui m'a dit, alors, pourquoi tu ne fais pas ça ?
05:31Je ne connaissais pas du tout ce que c'était.
05:33Et puis, en fin d'après-midi, un jour, j'ai tenté le coup.
05:38Et puis, j'ai construit une team pendant maintenant pratiquement plus de deux ans.
05:43J'ai construit une team avec qui on s'entend super bien.
05:46Moi aussi, je suis un joueur également.
05:48J'ai trois comptes TikTok, j'ai trois badges.
05:51Un badge 38, un badge 34, un badge 36,
05:55ce qui équivaut à pas mal d'argent joué parce que c'est un kiff avant tout.
05:59Je ne vois pas vraiment ça comme une rémunération parce que j'organise des événements.
06:03D'ailleurs, récemment, j'ai fait un événement à Dubaï.
06:04J'ai loué un yacht de 45 mètres où il y a eu plus de 30 personnes qui ont été invitées à Dubaï.
06:09Des gens qui sont dans ma team, des joueurs et des non-joueurs,
06:14des gens qui sont là, qui tapotent, qui partagent.
06:16Moi, TikTok, avant tout, c'est un kiff.
06:18Moi, mon argent, je le fais dans la télé.
06:20D'ailleurs, je suis en tournage.
06:21Et d'ailleurs, lundi prochain, je passe sur W9 pendant deux mois.
06:25Je repars en tournage avant septembre.
06:26Je repars en tournage en juillet.
06:29Voilà.
06:30Moi, mon travail principal, c'est les tournages.
06:32Je fais de la télé.
06:32Ça fait 14 ans que je fais de la télé.
06:34Et le reste, c'est des hobbies parce que je suis à Dubaï, comme vous le savez.
06:37Je vis à Dubaï.
06:38J'ai mes enfants qui sont à l'école la journée.
06:41Et franchement, passer mon temps au mois, là, faire les boutiques, ce n'est pas mon kiff.
06:45Donc, je fais des Snapchat, je fais des TikTok, je fais de l'Instagram.
06:48Je ne vois pas ça vraiment comme un revenu.
06:51Je vois ça comme un plaisir, comme un kiff.
06:53Et là où mes revenus proviennent, c'est de la télé.
06:57D'ailleurs, je fais trois à quatre tournages par an.
06:59Donc, ça équivaut pratiquement sept mois dans l'année, six à sept mois.
07:02Voilà.
07:03D'accord.
07:03Mais je vais me permettre de préciser un peu parce que vous faites quand même beaucoup de live.
07:07et sur lesquels on vous fait des dons.
07:09Est-ce que vous pouvez nous dire, par exemple, combien vous avez gagné sur TikTok Live la semaine dernière ?
07:15Je n'ai aucune idée parce que je ne compte pas ça du tout par semaine.
07:21Non, mais de manière générale, par mois ou par an.
07:23C'est très facile pour vous de calculer.
07:25Il y a des applications d'aller dans ma chante qui existent pour calculer ce genre de revenus.
07:29Oui.
07:30Alors, moi, j'ai été voir, mais c'est vrai que c'est très dur.
07:32La semaine dernière, j'ai l'impression que vous avez gagné environ 10 000 dollars.
07:35Mais je ne sais pas si c'est quelque chose qui s'apparenterait à ce que vous avez effectivement touché.
07:40Parce que ça voudrait dire que vous gagnez un…
07:41Alors, il faut savoir que TikTok, ils prennent 50 % des gains.
07:44Oui.
07:45Alors là, c'était après gains, après prélèvement.
07:49Voilà.
07:49Après, voilà.
07:50Moi, c'est vrai que je suis quand même quelqu'un d'assez connu.
07:52Normalement, moi, toutes les personnes qui sont dans ma team,
07:54ils ont, on va dire, entre 30 ans et la cinquantaine.
07:58Je fais beaucoup de personnes.
08:02C'est vrai qu'un live, ça tourne à peu près…
08:04Si je fais un live de deux heures, il y a à peu près 30 000 personnes qui passent sur le live.
08:0930 000 personnes, ça équivaut aussi à 1 euro par personne.
08:12Ça fait 30 000.
08:13Malheureusement, je ne les gagne pas.
08:14Puisqu'apparemment, la semaine dernière, j'ai gagné 10 000 divisé par 2, 5 000.
08:18Alors ça, c'est non, c'était après division, mais c'était sur le site où j'ai été.
08:21Mais après, voilà, j'avais du mal à voir exactement.
08:24Je ne sais pas si vous avez moyen de savoir ça, mais on est preneur, nous.
08:28Après, il y a plusieurs choses qu'il faut comprendre dans les matchs.
08:30C'est que déjà, il y a les matchs officiels, il y a des matchs qui sont moins officiels,
08:35il y a des matchs qui sont organisés à l'avance.
08:36Il y en a d'autres qui sont faits un peu à l'improviste.
08:38Ce qu'il faut savoir aussi, c'est que mon mari, moi, d'un point de vue extérieur,
08:42puisque j'ai déjà essayé de faire quelques matchs,
08:44mais c'était du coup, pour le coup, pour reprendre son terme, beaucoup moins mon kiff.
08:48Parce que voilà, il faut savoir que mon mari, c'est un showman,
08:51dans le sens où on le connaît pour ça à la télévision depuis maintenant 12 ans.
08:55C'est le numéro 1 de toutes les téléréalités,
08:57parce qu'il aime animer.
08:59Voilà, donc que ce soit ça ou que ce soit TikTok,
09:03vraiment, comment vous dire qu'on en vient même des fois à se disputer dans notre relation,
09:08parce qu'il aime faire ça.
09:09C'est-à-dire qu'il y a le côté rémunération.
09:10Certes, oui, il est rémunéré,
09:12mais il le fait aussi parce qu'il adore ça.
09:15Il a vraiment une communauté.
09:17Ils sont comme ça, ils s'appellent, moi je le vois,
09:18tous les jours quand il n'est pas sur TikTok,
09:20il est tout le temps avec certaines personnes de sa communauté au téléphone.
09:23Carrément même, le soir de Noël,
09:25au lieu de venir regarder un film de Noël avec moi,
09:27il était au téléphone avec quelqu'un de...
09:29En fait, ils sont vraiment un groupe d'amis maintenant
09:31où ils sont hyper solidaires.
09:32Donc il y a le côté rémunération,
09:33mais aussi le côté où c'est vraiment ta passion.
09:36C'est lui ta passion.
09:37Le sujet, ce n'est pas ça.
09:39Il me demande combien je gagne.
09:40Oui, mais parce que tu sais que toi, tu perçois aussi.
09:43Tu peux pas s'enverrouler.
09:43Oui, mais c'est sûr que tu...
09:46Mais il faut qu'il nous comprenne parce que peut-être qu'il nous comprenne pas.
09:47Je l'ai dit au début, je suis un joueur, j'ai trois badges.
09:50Moi aussi également, je joue, je pense qu'il a bien compris.
09:52Mais je pense que ce qui alerte ce monsieur,
09:54c'est le fait qu'il a regardé que la semaine dernière,
09:56donc j'ai liveé et que j'ai gagné une somme d'argent.
09:59Je pense que c'est ça, non ?
10:01Non, mais parce qu'en fait,
10:02quand on vous pose la question de vos intérêts,
10:04quand on vous dit si vous êtes rémunéré par TikTok,
10:07vous nous avez dit, bon, c'est pas notre activité principale
10:09parce que c'est la télé, etc.
10:10Non, c'est pas mon activité principale.
10:12Mais en fait, moi, je suis pas remonté pendant trois semaines.
10:15J'ai juste été sur un site où on peut regarder un peu combien on gagne.
10:18Et ce qui m'expliquait, c'était, voilà, je sais pas,
10:21un jour, vous avez 2000 dollars, un jour, vous avez 3000 dollars,
10:24un jour, vous avez 7 dollars, etc.
10:26Globalement, je fais total, ça faisait à peu près 10 000.
10:28Puis après, je suis remonté sur deux semaines,
10:29ça faisait à peu près ça sur deux semaines, etc.
10:31Donc, ça veut dire que ça peut faire quelque chose
10:33comme 40 000 dollars liés au live par mois.
10:35Voilà, est-ce que c'est quelque chose qui vous semble,
10:38enfin, un ordre de grandeur qui correspondrait à peu près à ça ?
10:42C'est quelque chose qui me semble énorme.
10:45C'est pour ça que je suis très reconnaissant envers ma team.
10:48C'est pour ça que, d'ailleurs, je fais beaucoup d'événements.
10:50Tous les trois, quatre mois, je fais un événement.
10:52C'est pour ça que j'essaye de leur rendre l'appareil au maximum.
10:56Et comme je vous ai dit, moi, je fais du TikTok.
10:58Je ne passe pas mes journées sur TikTok.
11:00Après, bon, je suis pas non plus dans les top liveurs.
11:04Enfin, je fais des beaux scores, des beaux classements.
11:08Mais il y a des personnes qui font souvent des scores beaucoup plus élevés,
11:12du triple.
11:13Je pense que je fais partie de la moyenne de TikTok.
11:17Voilà, je suis souvent dans le top 20, dans le top 30, top 20, top 30, top 10.
11:21Et c'est pour ça que je suis très reconnaissant envers ma team.
11:25Et d'ailleurs, je suis le seul qui organise des événements.
11:27Je suis le seul qui les invite à faire des choses autres que se voir sur TikTok.
11:33Et c'est quelque chose qui me plaît.
11:35Et c'est quelque chose que je prends plaisir à faire.
11:37Et c'est pour ça que je ne fais pas plus qu'à peu près deux, trois heures par jour.
11:41Parce qu'après, pour moi, ce n'est plus un kiff.
11:43Donc, ça dépasse le plaisir.
11:47Non, non, mais merci.
11:48On va peut-être…
11:50Alors, oui, c'est vrai que Mme Autenti, vous n'aviez pas…
11:52Encore une fois, encore une fois…
11:53Déclarer aussi vos propres intérêts et vos rémunérations.
11:57Les rémunérations, en fait…
11:58Voilà, les rémunérations sont vraiment aléatoires.
12:00Donc, on ne peut pas faire de moyenne.
12:01Il y a des…
12:02Ah ben, autant, là, je peux lancer un live maintenant avec vous.
12:04Et je vais peut-être gagner 50 centimes.
12:06Tu ne sais pas, ce n'est pas…
12:08C'est vraiment aléatoire.
12:09Moi, je ne gagnerais rien.
12:09Il y a des fois où les sommes peuvent être conséquentes.
12:13Mais ce qu'il faut vraiment comprendre, en tout cas pour le cas de mon mari,
12:16c'est que quand il perçoit de l'argent, déjà, lui aussi,
12:19ils sont tout un cercle, en fait, dans sa team.
12:21Donc, quand les autres font aussi des matchs, lui aussi, c'est possible qu'il renvoie.
12:24Donc, en fait, ce sont des cristaux que je ne vais même pas commencer.
12:27Mais il y a vraiment un échange.
12:29Et en plus de ça, il organise, comme il le dit, tous les trois mois, tous les quatre mois,
12:33des événements, que ce soit en France, que ce soit ici à Dubaï.
12:36Donc, voilà, c'est vraiment tout un… c'est tout un monde.
12:41Mais ça, il n'y a que Julien qui le fait.
12:43Et alors, du coup, vous, est-ce que vous avez des revenus qui sont liés au contenu
12:46que vous postez sur TikTok de manière générale, sur les réseaux sociaux ?
12:51Oui, parce qu'on n'a pas parlé des vôtres, en fait.
12:55On a parlé un peu de M. Tanti, mais pas trop.
12:57Alors, donc moi, les matchs, j'ai déjà essayé, mais bon, je n'ai pas…
13:02Ce n'est pas mon kiff comme Julien.
13:04Enfin, Julien, il adore animer.
13:05Moi, je suis beaucoup moins dans l'animation.
13:08Alors, moi, je peux avoir des revenus sur les vidéos que je poste sur TikTok,
13:13seulement les vidéos de plus d'une minute.
13:14Donc, il y a des personnes qui sont éligibles à ça.
13:16Il y a d'autres influenceurs qui ne le sont pas.
13:18Bon, je ne vous cache pas que j'en poste très, très peu.
13:21Surtout que ça ne fait pas longtemps que je suis éligible à cette rémunération-là,
13:25de plus d'une minute.
13:26Donc, ce n'est vraiment pas du tout mon revenu principal, loin de là.
13:31Donc, voilà.
13:31Sinon, moi, oui, je peux percevoir des revenus sur d'autres plateformes.
13:38Donc, voilà.
13:38Donc, oui, je perçois des revenus, mais moi, TikTok, ça doit être très honnêtement 1% de mes revenus.
13:45C'est un peu ça, la question.
13:47Parce que vous, votre plus grosse source…
13:48Voilà, j'en prenais 1%.
13:49Oui, d'accord.
13:49En fait, je vous explique, si je peux me permettre.
13:51Allez-y, allez-y, allez-y.
13:52Par exemple, je n'ai pas les chiffres exacts, je suis désolée si j'ai des bêtises,
13:55mais c'est à peu près ça.
13:58En moyenne, on va dire que 80%, 90% des vidéos que je poste de plus d'une minute,
14:03et c'est très rare en ce moment, c'est une ou deux par mois,
14:07je vais percevoir peut-être 30 euros.
14:10Ça dépend.
14:11Ça dépend.
14:11Attends, je vais vous expliquer.
14:12Ça dépend par rapport au RPM, ratio par minute.
14:16Il y a un ratio par minute, autant le mien peut être à 0,30 centimes,
14:19et le sien peut être à 0,80 centimes.
14:22Mais pour avoir un gros ratio par minute, un gros RPM,
14:25il faut poster des vidéos de plus d'une minute, il faut en poster 10 par jour.
14:27C'est ça.
14:28Et nous, on en poste une par mois.
14:30Donc, bien évidemment, le ratio par minute, il est à 0,10 centimes.
14:32Donc, même si je fais 10 millions de vues sur une vidéo,
14:35je ne vais pas gagner, je vais peut-être gagner 100 euros, 150 euros.
14:38C'est ça.
14:39Ça passe un gros non plus, il y a des bourses.
14:41Non, mais on a compris la…
14:42Ce que je veux dire, c'est qu'il y a un algorithme à suivre.
14:45En fait, TikTok, si on veut vraiment gagner de l'argent en faisant des vidéos de plus d'une minute,
14:50il faut poster très souvent des vidéos.
14:52Je pense que la moyenne, c'est minimum 2 à 3 vidéos par jour
14:55pour pouvoir être dans l'algorithme et donc faire des vues et avoir ce ratio-là qui est grand.
14:59Moi, ce n'est absolument pas le cas.
15:00On va dire que de toutes mes vidéos, peut-être, la vidéo qui m'a rapporté le plus,
15:05ça doit être 800 euros il y a des années en arrière.
15:09Enfin, je veux dire, la moyenne, vraiment, quand on regarde mes vidéos à moi,
15:12c'est dans les 30-40 euros et je ne fais pas ça du tout pour l'argent.
15:15Moi, si je fais des vidéos sur TikTok, pareil d'ailleurs de mes vidéos sur Instagram
15:19ou sur Snapchat, c'est parce que les gens adorent nous suivre, me suivre sur moi,
15:25suivre mon couple, suivre ma famille.
15:27Voilà, nous, on fait de la télé depuis plus de 10 ans.
15:30Si vous voulez, il y a eu une télé sur notre mariage,
15:33j'ai eu une télé aussi sur mes accouchements.
15:37Enfin, j'ai vraiment tout montré à ma communauté.
15:39Ils m'ont suivi du début de notre relation, voire même avant,
15:42d'ailleurs, parce que je faisais de la télé avant,
15:43à maintenant, à notre premier achat de maison, à nos déménages.
15:47Enfin, voilà.
15:48Si on doit vraiment prendre des personnes qui font des chibichos, c'est vraiment nous.
15:51Nous, on est vraiment, c'est pour ça qu'on est souvent dit
15:53comme les meilleurs de la télé, parce que la télé,
15:56ce n'est pas que partir faire une émission pendant deux mois,
15:58faire un fait de la réalité.
16:00On montre la réalité.
16:01Ça s'appelle alors de la télé-réalité.
16:04On est des personnes qui font de la télé-réalité.
16:07Et c'est notre choix de vie.
16:10En fait, c'est juste pour vous faire comprendre
16:12qu'en gros, toutes les vidéos que je poste,
16:13que ce soit les vidéos de famille, par exemple,
16:15en l'occurrence, la vidéo qui a été repartagée,
16:17du coup, quand vous avez fait une petite vidéo
16:19par rapport à notre convocation,
16:22c'est une vidéo où, lors d'un barbecue,
16:25en plein mois d'août, sous 32 degrés,
16:27nous avons des ballons d'eau avec les enfants.
16:29J'y participe à cette vidéo.
16:31Mon mari participe.
16:31Ma nanny participe.
16:32Mes enfants y participent.
16:33On a...
16:34Ouais.
16:35Est-ce que tu essaies de...
16:36Du coup, on s'amuse à un petit jeu comme ça
16:40qui, d'ailleurs, il y a plein de parents qui m'ont dit
16:42c'est une super idée.
16:43On va le faire nous aussi.
16:44Voilà, c'est drôle.
16:45Enfin, je veux dire, excusez-moi,
16:48je peux pas vous manquer de respect,
16:49mais qui parmi vous, quand vous étiez enfant,
16:50vous ne vous êtes jamais bien avec un ballon à eau.
16:52Donc, en fait, ce que je veux vous dire,
16:53c'est que le terme humiliant, dégradant,
16:55en tout cas, moi, en tant que maman,
16:57je pense savoir ce qui est bon pour mes enfants,
16:58ce qui est humiliant, dégradant ou pas.
17:00Mes enfants, jamais je ferai des vidéos ou des jeux
17:02s'ils n'en ont pas envie.
17:03C'est même très souvent eux qui nous demandent
17:04parce que, ben voilà, eux, ils sont nés comme ça.
17:07Mes enfants, ils ont des parents influenceurs.
17:09Donc, forcément, ils s'y intéressent.
17:11Moi, mes enfants, ils me voient tous les jours
17:12en train de promouvoir certains produits
17:13ou alors six mois dans l'année,
17:15il y a une caméra qui me suit dans mon quotidien.
17:18Donc, ils connaissent et s'y intéressent
17:20forcément un petit peu.
17:21C'est à moi, après, en tant que parent,
17:22de mettre des restrictions.
17:24Donc, c'est pour ça qu'ils font peut-être partie
17:25d'aller, je dirais, entre un cinquième
17:27à un dixième des apparitions dans mes vidéos.
17:29Mais en tout cas, ce n'est pas un compte
17:30que lié à mes enfants.
17:33Et d'ailleurs, mes enfants n'auront pas TikTok.
17:35Voilà.
17:35Mes enfants n'auront pas TikTok
17:36avant leur saison.
17:40Madame la rapporteure.
17:41Bonjour, Madame.
17:42Bonjour, Monsieur.
17:44Merci, en effet, d'avoir répondu à cette convocation.
17:46Nous, ce qui nous intéresse aussi,
17:47c'est de savoir ce que vous trouvez comme intérêt
17:49à TikTok et pourquoi vous êtes sur la plateforme.
17:53J'ai vu que vous aviez des comptes aussi
17:54dédiés à vos enfants,
17:55à chacun de vos deux enfants.
17:57Donc, ma question, c'était...
17:58Sur Instagram.
17:59Sur Instagram.
17:59Non, pas sur TikTok.
18:00Pas sur TikTok, sur Instagram.
18:01Autant pour moi, en effet.
18:02Mais voilà.
18:03Comment est-ce que vous trouvez votre intérêt,
18:07entre guillemets, sur TikTok ?
18:08En effet, vous évoquiez le fait que,
18:09comme vous ne postez pas très souvent,
18:11finalement, l'algorithme fait que
18:13ce n'est pas par ce biais-là,
18:14par le biais des vidéos purement
18:15et simplement que vous alliez réussir
18:17à gagner votre vie, entre guillemets.
18:19Mais peut-être faites-vous du placement de produit
18:21qui vous permet, à travers les vidéos
18:23que vous faites sur TikTok,
18:25de pouvoir gagner votre vie,
18:27donc de façon indirecte.
18:27Excusez-moi, madame, parce que...
18:30D'accord.
18:30Par rapport à mes placements...
18:31Il y a deux choses différentes.
18:33Pour moi, il y a les vidéos
18:33que je fais avec mes enfants.
18:35Donc, au quotidien,
18:37ce que je peux...
18:38Que ce soit sur Snapchat...
18:39Par exemple, aujourd'hui,
18:40je vais vous montrer un exemple tout bête.
18:41J'ai filmé toute ma journée sur Snapchat
18:42où je vais faire des achats,
18:44où je vais choisir de la mosaïque de piscine.
18:46Je monte toute ma journée où je suis seule.
18:48Et à 17h, quand mes enfants rentrent de l'école,
18:50ils peuvent des fois apparaître dans une vidéo
18:52où ils sont dans mon quotidien.
18:55En fait, si vous voulez,
18:56mes enfants font partie de mon quotidien,
18:58que ce soit pour les télé-réalités,
18:59que ce soit pour mes réseaux sociaux,
19:01comme d'ailleurs tous les influenceurs
19:02que je côtoie,
19:03qui font le même métier que moi.
19:05Après, mes placements de produits...
19:07Mes enfants ne font pas de placements de produits
19:09sur lesquels ils sont rémunérés.
19:12Non, non, non.
19:13Bien sûr, oui, oui.
19:14C'était deux questions déconnectées.
19:15En effet, il y a la question
19:16de la présence de vos enfants.
19:17Il y a la question de la présence de vos enfants.
19:19En effet, est-ce qu'ils sont consentants à ça ?
19:21Ça reste une vraie question quand même.
19:22Alors, ils en demandent même.
19:23Mon fils aimerait avoir une chaîne YouTube.
19:25Par exemple, mon fils,
19:26vous savez, je ne sais pas
19:26si vous avez des enfants
19:27et si vous connaissez.
19:28Un exemple,
19:29Vlad & Nikki,
19:31comment elle s'appelle ?
19:32Tu sais, c'est le cas...
19:33Nastia.
19:34Bon, ce sont des enfants YouTubeurs
19:35qui ont des chaînes de YouTube
19:37qui font des millions
19:38et des centaines de millions de vues.
19:40Par exemple, mon fils,
19:41son rêve,
19:42ce serait de faire
19:43une petite chaîne YouTube
19:44où il fait des challenges
19:45de garçons de 6 ans,
19:47où il fait des tours de magie,
19:48tout ça.
19:48Bon, pour l'instant,
19:49ce n'est absolument pas d'actualité.
19:50Mais tout ça pour vous dire
19:51que notre fils, par exemple,
19:52lui, aimerait, limite,
19:53faire plus de vidéos drôles.
19:55Quand je fais des vidéos TikTok,
19:57par exemple,
19:58il y a un mois et demi,
19:59on a fait une vidéo
20:00avec des petits Smarties
20:01où on rajoute de l'eau
20:02et ça fait un exemple.
20:03Il y a énormément de familles
20:05qui ont voulu le faire.
20:07Donc, je ne vois pas le mal
20:08à partir du moment
20:09où je me serre pas
20:10de mes enfants
20:10pour la rémunération
20:11parce que dans tous les cas,
20:12moi, avec ou sans mes enfants,
20:14je gagne ma vie.
20:16Vous voyez,
20:17il y a vraiment une nuance
20:17entre les deux.
20:18Et mes enfants adorent pouvoir
20:22partager.
20:24Et moi aussi,
20:24je trouve ça vraiment chouette.
20:26D'ailleurs,
20:26j'ai encore plein d'autres idées,
20:27mais je n'ai absolument pas le temps
20:28en ce moment de le faire.
20:29Comme quoi,
20:29ce n'est pas ma priorité TikTok.
20:31Mais j'ai énormément d'idées
20:32d'activités entre familles
20:33plutôt que de mettre
20:34les enfants devant la télé.
20:35Et bien voilà,
20:36je vous apprends comment faire
20:36une tour de magie
20:37avec une bouteille et une pomme.
20:38Ça, c'est ma prochaine vidéo,
20:39par exemple.
20:40D'accord.
20:40Non, non, mais après,
20:41je pense qu'il faut peut-être
20:42distinguer dans votre contenu.
20:43J'entends parfaitement
20:43ce que vous dites.
20:44Le coup des Smarties,
20:45c'est sans doute très sympathique.
20:46Mais moi, j'ai en tête
20:47une vidéo de vos enfants
20:48avec la tête
20:50dans une espèce
20:51de bassine d'eau.
20:51Ça, c'est quand même peut-être
20:52un peu plus problématique,
20:53en effet.
20:54Et je pense que...
20:55Je peux comprendre,
20:56mais est-ce que vous avez
20:57l'impression qu'ils souffraient
20:59ou ils étaient morts de rire ?
21:01Alors, non,
21:01mais ce n'est pas la question.
21:02C'est qu'il y a des gens,
21:02vous avez des millions de gens
21:03qui vous regardent
21:04et qui regardent la vidéo
21:05et qui peuvent peut-être
21:06avoir une démarche
21:07de copier ce que vous faites
21:09et de le faire, en effet,
21:10d'une mauvaise façon.
21:11Puis il y a la question
21:11de l'humiliation aussi
21:12qui se pose,
21:13voilà,
21:14et qui peut,
21:14en tout cas,
21:15poser question.
21:16Mais ce n'est peut-être
21:17pas ça le sens du sujet.
21:19Votre premier sujet,
21:20je peux comprendre
21:21parce qu'effectivement,
21:21en faisant cette scène-là
21:22qui a eu des millions,
21:24il y a eu des millions de familles,
21:25que ça a été une traîne
21:25qui a été reprise
21:26avec donc des millions de vidéos.
21:28Je ne suis pas la seule
21:29à l'avoir fait,
21:29j'ai juste suivi une traîne.
21:30Je peux comprendre
21:31que je n'avais pas pensé
21:32au fait que certains parents
21:33peuvent mal le faire.
21:34En tout cas,
21:34moi, sur cette vidéo,
21:35je ne trouve absolument pas
21:36la vidéo humiliante
21:37puisque mes enfants sont
21:39morts de rire
21:40parce que c'est vraiment
21:42dans une bonne,
21:43c'est le bon enfant.
21:44Encore une fois,
21:44je ne suis pas du tout
21:45en train de noyer mes enfants,
21:46c'est juste une traîne
21:48où on demande par exemple
21:49lequel des deux
21:49mange le plus de chocolat.
21:51Eh bien,
21:52celui qui va manger
21:52le plus de chocolat,
21:53je lui moule le visage
21:54mais je veux dire,
21:55je ne suis pas en train
21:56de noyer mon enfant non plus.
21:57Après,
21:57cette vidéo-là,
21:58en l'occurrence,
21:59éventuellement,
21:59je ne m'étais pas posé
22:01la question dans l'autre sens
22:02comme vous venez de le faire,
22:03peut-être que d'autres parents
22:04le reproduiraient
22:05d'une mauvaise manière
22:07et ça,
22:07effectivement,
22:08mais mis à part
22:09cette vidéo-là,
22:10éventuellement,
22:11et encore,
22:11je ne trouve vraiment pas
22:11ça humiliant pour le coup,
22:12je trouve ça très rigolo,
22:14les autres vidéos,
22:15je ne vois absolument pas
22:16l'humiliation.
22:17Et alors,
22:18notre sujet,
22:18vous le savez,
22:19de cette commission d'enquête,
22:19c'est l'impact de TikTok
22:21et puis des contenus sur TikTok
22:22sur la santé mentale
22:23des mineurs.
22:24Est-ce que vous arriveriez
22:25à qualifier votre communauté
22:26sur TikTok ?
22:28Est-ce que vous savez
22:28si, par exemple,
22:29il y a beaucoup de jeunes
22:30présents sur TikTok
22:31parmi les gens qui vous suivent ?
22:32Est-ce que vous arrivez à voir ?
22:33Écoutez,
22:34j'en ai aucune certitude
22:35mais moi,
22:36de ce que je pense,
22:36en tout cas,
22:37vu les commentaires,
22:38vu...
22:39Je pense que j'ai vraiment de tout.
22:40Honnêtement,
22:41je pense que j'ai très certainement
22:42des pré-adolescents
22:44et ça va jusqu'aux grands-mères.
22:47Mais moi,
22:47je suis la première
22:48à trouver que des fois,
22:52TikTok,
22:53il peut y avoir des contenus
22:54qui ne sont pas forcément faits
22:56effectivement pour des très jeunes.
22:58Mais TikTok,
22:59je sens,
23:01il me semble
23:01que c'est interdit
23:02au moins de 15 ans.
23:03C'est ça ?
23:03Quel est l'âge de TikTok ?
23:06Voilà, 13 ans, pardon.
23:07Moi, en tout cas,
23:08je sais que mes enfants
23:09n'auront pas de compte TikTok
23:11et n'auront pas accès à TikTok.
23:13Mais je parle aussi,
23:14c'est pareil pour moi,
23:14pour Instagram,
23:15tout ça.
23:16Mes enfants ont un compte Instagram
23:17mais ce n'est pas eux
23:17qui ont le téléphone.
23:18j'ai certifié leur nom,
23:20j'ai mis des photos d'eux
23:21depuis qu'ils sont petits,
23:22je poste en tant que maman,
23:24ce n'est pas Thiago
23:25qui parle de lui
23:25à la première personne,
23:26mais ils n'auront pas accès
23:28à ces réseaux sociaux-là.
23:29On en parlera
23:30quand ils seront plus grands,
23:31mais je pense au moins
23:32à leur 14 voire 16 ans.
23:33Moi, je suis contre
23:34parce qu'ils aient accès
23:35étant très jeunes.
23:36et pour moi,
23:38la seule solution
23:39qu'il y aurait à tout ça,
23:40ce serait de demander une pièce.
23:42Je sais que ce ne serait pas possible,
23:44mais pour moi,
23:45si les réseaux sociaux,
23:46dès le début,
23:46comme certains réseaux de contenu
23:48comme Mime ou tout ça,
23:50demandaient une pièce d'identité
23:52à chaque inscription,
23:53ça éviterait plusieurs choses.
23:54Ça éviterait déjà
23:55qu'il y ait trop de mineurs
23:56qui tombent sur des choses
23:58qu'ils n'ont pas à voir.
23:59Et en plus de ça,
24:00ça éviterait,
24:00nous en tant qu'influenceurs,
24:01d'avoir du harcèlement,
24:03des haters,
24:03c'est des gens
24:04qui se cachent
24:05derrière de faux comptes.
24:06Et pas que pour nous,
24:07même pour certains adolescents
24:08qui, on le sait,
24:09peuvent subir du harcèlement scolaire
24:10ou harcèlement de réseaux sociaux
24:13et qui, des fois,
24:14peuvent en arriver
24:15à des choses dramatiques.
24:16Donc, pour moi,
24:17pourquoi les réseaux sociaux
24:18ne demandent pas
24:18une pièce d'identité,
24:19par exemple,
24:20un justificatif,
24:21le passeport avec la tête à côté
24:22avant de créer un compte ?
24:24Par exemple,
24:24je ne sais pas,
24:24ce n'est pas mon domaine,
24:26mais ce que je veux dire,
24:27c'est que je suis d'accord
24:27avec vous sur le fait
24:28que les enfants
24:29de moins de 13 ans,
24:30si ça ne tenait qu'à moi,
24:33ne doivent pas pouvoir
24:35swiper comme ça,
24:36comme ils le veulent.
24:37Oui, je comprends.
24:38Pour autant,
24:39si je peux me permettre,
24:40vous avez quand même fait
24:41du placement de produit,
24:42pas sur TikTok,
24:42mais sur Instagram,
24:43avec vos enfants
24:44et notamment
24:45avec votre petite fille.
24:46Donc, il y a une sorte
24:48de mélange des genres.
24:49Quelle marque ?
24:50Quelle marque, pardon,
24:51je ne dois pas vous parler.
24:51C'était Orabora,
24:52la marque du produit
24:53que vous placez.
24:53Ah, les Brubes ?
24:54Tout à fait.
24:55Oui, alors,
24:56bon, il y a juste ma fille
24:58qui est...
24:58Je ne sais pas
24:58si vous avez vu les vidéos,
24:59mais...
25:00On voit beaucoup votre fille, oui.
25:02D'accord.
25:03Orabora,
25:04ma fille s'est accaparée
25:05de ces petits parfums-là.
25:07D'ailleurs,
25:07ils sont encore dans sa chambre.
25:08Pour elle, c'est spray.
25:10Donc, elle nous donne
25:11juste son avis
25:11sur lequel elle préfère.
25:13Pour moi,
25:13ça, c'est vraiment...
25:14C'est d'ailleurs la seule marque
25:15parce qu'à mon avis,
25:15vous ne pourrez pas
25:16m'en citer d'autres.
25:17C'est d'ailleurs la seule marque
25:18qu'on rigole un peu ensemble
25:19parce qu'elle ne veut pas
25:20me prêter ses brumes,
25:21parce que c'est les siennes.
25:22Non, maman,
25:23je ne les prête
25:23que pour ta vidéo.
25:24Tu me les rends.
25:25Celle-là, c'est ma préférée.
25:25C'est vraiment un sujet
25:26entre elle et moi.
25:27Mais je me permets juste
25:29de...
25:29Non, je me permets juste
25:31puisque avec Stéphane Vogeta
25:33ici présent,
25:34on est co-auteur de la loi
25:34sur l'influence commerciale.
25:36Et il y a notamment
25:37sur tout ce qui est
25:38la mise en avant
25:39où dès que votre fille
25:40apparaît dans une vidéo
25:41où il y a une collaboration
25:42commerciale,
25:43en fait, théoriquement,
25:43il doit y avoir
25:44un contrat de mannequinat.
25:45Donc, je suppose
25:46qu'il n'y a pas de contrat
25:46de mannequinat en l'occurrence
25:48ni de revenus en particulier
25:50du placement de produits
25:50sur ce produit-là
25:51qui ont été redirigés
25:53sur un compte sous séquestre
25:54avec un contrat de mannequinat,
25:56etc.
25:56Alors, premièrement,
25:58déjà, ça, je ne le savais pas.
26:00Deuxièmement, encore une fois,
26:00que cette marque-là
26:01et cette vidéo-là,
26:03en l'occurrence,
26:04que vous pouvez me citer.
26:06Et troisièmement,
26:07au Rabora, en fait,
26:08j'ai dû le faire
26:09une cinquantaine de...
26:10Je n'ai pas besoin de ma fille
26:11pour vendre, en fait.
26:13C'est juste que ma fille,
26:14à ce moment-là,
26:15sur ce placement de produit-là,
26:16ce n'est pas comme si
26:17elle apparaissait à chaque fois
26:18sur ce coup-ci.
26:19Je ne savais pas
26:20que j'étais en tort, d'ailleurs.
26:20mais je n'ai pas besoin d'elle,
26:23je ne me sers pas de ma fille
26:24pour être rémunérée.
26:26Moi, au Rabora,
26:28dans tous les cas,
26:28il me rémunère de la...
26:29Vous voyez ce que je veux dire ?
26:30Donc, encore une fois,
26:31là, si j'ai fait une erreur...
26:32Maintenant, vous le savez,
26:33il y a la loi influenceur
26:34et, en fait,
26:35dans une promotion,
26:36il ne doit pas y avoir
26:36d'enfants qui sont.
26:38Sinon, il faut un contrat,
26:40il faut contractualiser
26:40avec une agence de mannequinat,
26:41etc.
26:42C'est assez...
26:43C'est très encadré,
26:44très encadré,
26:45la publicité avec les enfants.
26:46En tout cas,
26:46ça m'est arrivé une fois
26:47et, dans ce cas-là,
26:48ça ne se reproduira plus.
26:49Mais c'était plutôt...
26:50Honnêtement, c'était bon enfant.
26:51C'était vraiment le côté...
26:51Ce n'est pas le côté
26:52mettre ma fille dans la pub.
26:53C'était vraiment
26:54au chamaille pour les brumes.
26:56Voilà, mais que ce soit
26:57bon enfant.
26:58L'intention que vous avez,
26:59ce qui compte,
27:00c'est aussi la réception
27:01côté public.
27:01Et je pense que c'est ça aussi
27:02dont on souhaitait discuter
27:03avec vous.
27:04C'est que, en fait,
27:05ce qui, pour vous,
27:05n'est pas un contenu humiliant
27:06peut être une humiliation,
27:08en fait, d'un point de vue
27:08plus objectif
27:09ou quand on prend du recul.
27:11De la même manière,
27:11pour ce contenu-là
27:12qu'on vient d'évoquer,
27:13c'est même si, pour vous,
27:14ce n'est pas illégal,
27:15de fait, c'est illégal.
27:17M. Vogeta.
27:19Merci, M. le Président.
27:21M. et Mme Tanti,
27:22bonjour.
27:24Une petite question
27:25pour continuer un peu
27:27sur la lignée
27:28de M. Delaporte
27:29sur la loi influenceur.
27:32Vous étiez,
27:33il y a deux ou trois,
27:35quatre ans,
27:36des employés.
27:37En tout cas,
27:37vous collaboriez
27:38avec l'agence Shona Events,
27:40puis avec l'agence
27:41WeEvents.
27:42À l'époque,
27:43il me semble
27:44que la majorité
27:45de votre rémunération
27:47provenait de ces placements
27:48de produits.
27:49Il me semble,
27:50en tout cas,
27:50c'est ce qui a été rapporté
27:51par certains médias,
27:53qu'après le vote
27:54de la loi influenceur
27:55et la mise en œuvre
27:56de certaines de ces mesures,
27:57votre activité a évolué
27:59et que, notamment,
28:00elle s'est déplacée
28:00vers TikTok
28:01plutôt que sur
28:02les anciennes plateformes.
28:04Il me semble aussi
28:04que vous avez quitté
28:05ces agences,
28:06aussi bien Shona Events
28:07que WeEvents.
28:08Est-ce que vous pourriez
28:09nous décrire,
28:10effectivement,
28:10l'évolution
28:11de votre activité commerciale,
28:12de votre activité
28:13de marketing
28:14d'influence,
28:15d'influence commerciale,
28:16donc de publicité
28:17à travers l'influence
28:19et l'évolution
28:21de votre usage
28:22ou de votre recours
28:23à des agents
28:24d'influenceurs ?
28:27Alors, pour savoir,
28:28on est toujours
28:28chez Shona Events.
28:30Et oui,
28:31Events aussi,
28:31moi, je ne suis pas
28:31en exclusivité.
28:32Alors, Manon,
28:32elle n'est pas en exclusivité,
28:34elle est chez les deux agences.
28:35Moi, je suis uniquement
28:36chez Shona Events.
28:38C'est juste qu'on en parle
28:39beaucoup moins
28:40sur les réseaux.
28:42Avant, ça se savait beaucoup
28:43parce qu'on postait
28:44des photos
28:45pour nous contacter,
28:46pour faire des pubs.
28:47Bon, au jour d'aujourd'hui,
28:49on n'a plus besoin
28:49de faire ça.
28:49les personnes
28:51qui veulent contacter
28:52et contacter directement
28:53les agences.
28:53Je pense que Shona Events,
28:55Magali Berda,
28:56est assez connue
28:57et reconnue
28:58au jour d'aujourd'hui.
28:58Je pense qu'on n'a plus besoin
29:01de faire cette pub.
29:02Donc, c'est vrai
29:02que beaucoup de personnes
29:03pensent qu'on a complètement arrêté,
29:05mais c'est archi faux.
29:06Moi, je fais toujours
29:06une pub ou deux,
29:08voire même trois ou quatre
29:10par semaine.
29:11Manon,
29:11elle en fait toujours
29:12deux ou trois.
29:13Moi, je suis pas en plein
29:14de déménagement,
29:15je n'ai pas le temps,
29:15mais j'ai beaucoup d'idées.
29:17Moi, je suis chez
29:17plusieurs agences.
29:18Elle est chez plusieurs agences.
29:20Et en fait,
29:21ce n'est pas du tout
29:22qu'on s'est décalé sur TikTok.
29:23C'est juste que TikTok,
29:24c'est la mode.
29:25En fait, on suit la mode.
29:27On est des...
29:28Enfin, moi,
29:29je ne me considère pas
29:30comme...
29:31Le mot influenceur,
29:32il englobe trop de personnes.
29:33Aujourd'hui,
29:34tu as un mec dans la rue,
29:35il fait une vidéo,
29:36il fait deux millions,
29:37c'est d'influenceurs.
29:37Pas du tout.
29:38Pas du tout.
29:39Tu as juste surfé
29:40sur une vague,
29:40tu as fait un buzz,
29:41c'est fini.
29:41Tu n'es pas un influenceur.
29:43Un influenceur,
29:43c'est vraiment
29:44quelqu'un
29:45qui travaille son contenu
29:47depuis des années,
29:48qui a une communauté.
29:49Pour moi,
29:49un influenceur,
29:50c'est ça.
29:50Aujourd'hui,
29:51le mot influenceur,
29:52il est trop...
29:52On englobe.
29:53On englobe.
29:54Allez, lui,
29:54il a fait deux millions de vues,
29:55c'est un influenceur.
29:55Lui, il fait...
29:56Hop, lui,
29:57il a acheté 50 000 abonnés,
29:58c'est un influenceur.
29:59Pour moi,
29:59ce n'est pas un influenceur.
30:01Et d'ailleurs,
30:01moi-même,
30:02je ne me considère pas
30:03comme un influenceur.
30:04C'est pour ça que je dis ça.
30:05Parce que je ne suis pas
30:06dans le lot des influenceurs.
30:08Je ne me vois pas
30:08comme un influenceur.
30:09Moi, je suis une personne
30:10qui fait de la télé-réalité.
30:13J'ai commencé en 2012.
30:15On est en 2025.
30:16Ça fait 13 ans
30:17que je fais de la télé-réalité.
30:18Pour moi,
30:19je suis une personne
30:19qui fait de la télévision.
30:21Je ne suis pas un influenceur.
30:22Je n'influence personne.
30:24Je suis sur les réseaux
30:24parce que j'aime ça.
30:26Parce que pour moi,
30:27c'est un divertissement.
30:29C'est quelque chose
30:29que je kiffe
30:30et je n'influence personne
30:32à faire quoi que ce soit.
30:33Je ne suis pas un influenceur.
30:34C'est noté.
30:36Je crois qu'il y avait
30:36une dernière question
30:38de Mme Maré-Beuil.
30:40Vous vouliez...
30:41Dans ce cas-là,
30:42priorité à...
30:44Vous n'avez pas parlé
30:45à la dernière...
30:46Merci, M. le Président.
30:47Merci, Mme la rapporteure.
30:48Bonjour, Julien.
30:49Bonjour.
30:49Bonjour, Manon.
30:50Je suis Jonathan Géry,
30:51député du Rhône.
30:52J'avais une question
30:53concernant sur TikTok
30:55la question qui peut être posée,
30:57c'est-à-dire
30:57la large diffusion
30:58de vos enfants
30:59sur cette plateforme.
31:01Je voulais savoir
31:02si ça avait fait un débat
31:03entre vous deux, finalement.
31:04Ça, c'était ma première question.
31:05La deuxième question
31:06qui est liée,
31:07c'est si vous n'avez pas
31:08un peu peur
31:09que vos enfants
31:10vous en veulent
31:11à l'avenir
31:11de cette large diffusion
31:13sur TikTok ?
31:15Je vais répondre
31:16à cette question.
31:18Pour moi,
31:18que ce soit TikTok,
31:19Instagram,
31:20c'est pareil.
31:21Là, on parle de TikTok,
31:22mais les réseaux sociaux
31:23de manière générale.
31:26Pour nous,
31:26si on diffuse,
31:27si on montre nos enfants
31:28comme ça sur nos réseaux sociaux,
31:29que ce soit au quotidien,
31:30sur Snapchat,
31:30sur certaines vidéos,
31:31sur TikTok ou Instagram,
31:33comme on peut...
31:34C'est parce que,
31:34en fait,
31:35comme je vous l'ai expliqué,
31:36depuis qu'ils sont
31:36toutes petites,
31:37depuis qu'on est ensemble,
31:38nous, on fait de la télé.
31:39Nous, les gens,
31:40ils nous suivent maintenant
31:41dans des émissions
31:42où ils suivent carrément
31:42nos vies.
31:43Et entre chaque émission,
31:44on aime donner des nouvelles,
31:46mais les gens en demandent.
31:47C'est-à-dire que si moi,
31:48par exemple,
31:49demain,
31:49je ne poste pas sur Snapchat,
31:51les gens vont s'inquiéter
31:51pourquoi tu ne postes pas.
31:52Donc,
31:53en fait,
31:53pour nous,
31:53c'est vraiment quelque chose
31:54de naturel.
31:56On ne surexpose pas non plus
31:57nos enfants,
31:58en tout cas,
31:58pas plus que d'autres personnes
32:00qui ont les réseaux sociaux.
32:02Donc,
32:02vraiment,
32:02pour moi,
32:03c'est la continuité
32:05de ce qu'on fait en télé.
32:06C'est-à-dire que nous sommes
32:07des personnages publics,
32:08nos enfants aussi.
32:10Nos enfants,
32:11tant qu'ils ne me disent pas,
32:12si mon fils demain me dit
32:13« Maman,
32:13j'en ai marre,
32:14je n'ai pas envie d'être sur les réseaux,
32:15je n'ai pas envie
32:15d'apparaître
32:16dans certains épisodes
32:18d'une émission qu'on fait,
32:19c'est de la famille,
32:19ou si,
32:20ou ça. »
32:20Alors,
32:21bien évidemment,
32:21je les écouterais.
32:22Bon,
32:22là,
32:22on est plutôt dans le cas contraire
32:23où,
32:24comme je vous l'expliquais,
32:24mon fils demande
32:25carrément une chaîne YouTube
32:26où là,
32:26on n'en est pas encore là.
32:27Mais bon,
32:27voilà,
32:27en tout cas,
32:28on ne force absolument pas
32:30nos enfants,
32:31bien au contraire.
32:32Et là aussi,
32:34excusez-moi,
32:35c'était quoi la deuxième question ?
32:36Est-ce que vous pensez
32:36savoir si ça faisait débat
32:38entre vous deux ?
32:38Ah oui,
32:39voilà.
32:40Alors,
32:40on a le même métier.
32:42Donc,
32:42bon,
32:43là,
32:43en l'occurrence,
32:44effectivement,
32:44en rapprochant,
32:46ils ont 4 ans et 7 ans.
32:47Est-ce que vous pensez
32:48qu'à 4 ans,
32:48on peut consentir
32:50à la diffusion de son image ?
32:51Alors,
32:52la question,
32:52je vous retourne.
32:53Lorsqu'il y a
32:54une publicité Babybel
32:56à la télé,
32:56par exemple,
32:57et qu'il y a des mannequins,
32:58comme vous dites,
32:59enfants,
33:00est-ce que vous pensez
33:01que,
33:01ou dans un film,
33:02les acteurs,
33:03est-ce que vous pensez
33:03que les enfants consentent
33:05du coup ?
33:05Ou est-ce que plus tard,
33:06ils ne peuvent pas reprocher
33:07aux parents ?
33:07Non,
33:07ils signent un droit à l'image
33:09et c'est strictement...
33:10Les enfants signent ?
33:11Oui,
33:11les parents signent
33:12pour leurs enfants
33:12un droit à l'image
33:13et en fait,
33:13les revenus sont mis
33:14sous séquestre.
33:15C'est très encadré
33:15et c'est limité
33:16à un certain nombre.
33:18Il n'y a pas de revenus.
33:19Quand on va avoir
33:20un enfant de moins de 6 ans,
33:22il va y avoir des revenus
33:23pour l'enfant
33:24dans la publicité Babybel.
33:25L'enfant va être payé
33:26parce que c'est un mannequin
33:27et ses revenus seront mis
33:28sous séquestre
33:29et il va y avoir
33:29un contrat de mannequinat
33:31qui va être fait
33:31et si,
33:32par exemple,
33:33c'est moins de 6 ans,
33:34ce n'est pas plus
33:34de 45 minutes
33:36de tournage par jour
33:37ou quelque chose comme ça.
33:39Donc voilà,
33:39vous voyez,
33:40c'est extrêmement régulé,
33:41extrêmement réglementaire.
33:42Je comprends,
33:43mais encore une fois,
33:44moi,
33:44je ne me sers pas
33:45de mes enfants
33:45pour faire de l'argent
33:45sur mes réseaux sociaux.
33:47Je fais de l'argent
33:48sur les réseaux sociaux
33:48grâce à mon quotidien
33:51et mes enfants
33:52font partie de mon quotidien.
33:53Voilà,
33:54ce qui alimente aussi
33:56votre notoriété
33:57et la viralité des contenus,
33:58c'est l'exposition
33:59de vos enfants.
34:00Bon,
34:01puisque si demain,
34:01si hier,
34:03je n'avais pas eu d'enfant,
34:03j'aurais fait exactement
34:05la même chose,
34:07en fait,
34:07et j'aurais aussi
34:08très bien gagné ma vie.
34:09Et puis,
34:09deuxièmement,
34:10dans ces cas-là,
34:11je ne suis pas contre,
34:11mais alors,
34:12il faudrait que
34:13les réseaux sociaux
34:13interdisent aux influenceurs
34:16et aussi aux personnes
34:17lambda
34:18qui postent leur enfant
34:19aussi,
34:19vous voyez ce que je veux dire
34:21dans ces cas-là ?
34:21Moi,
34:21je ne suis pas contre
34:22s'il y a des nouvelles
34:23régulations
34:24qui sont mises en place,
34:26on est pour.
34:28Mais dans ces cas-là,
34:28il faut mettre tout le monde
34:29dans le même palier,
34:29personne connue,
34:30personne pas connue.
34:32Vous voyez ce que je veux dire ?
34:32Moi,
34:33quand je vais sur Instagram,
34:34je vois des mamans
34:36avec leurs enfants.
34:38En ces cas-là,
34:38il faut tout simplement
34:38interdire
34:39de s'excuser.
34:41Juste,
34:41j'ai une petite,
34:41parce que là,
34:42on vient d'aller
34:42sur votre compte Instagram
34:43avec Madame la rapporteure
34:44et on voit une publication
34:45que vous avez faite,
34:46Family Shein,
34:48en faisant de la pub
34:48pour Shine,
34:49il y a trois jours.
34:51Avec beaucoup,
34:52vos enfants,
34:53par exemple.
34:54C'est une collaboration
34:54commerciale, ça ?
34:56Oui,
34:57mais alors...
34:57Alors déjà,
34:58vous n'avez pas mentionné
34:59collaboration commerciale,
35:00je me permets de vous le dire.
35:00Donc,
35:01vous n'avez pas respecté
35:01le cadre de la loi influenceur.
35:03En tout cas,
35:03on ne le voit pas
35:04sur l'Instagram-là.
35:05Et par ailleurs,
35:06vos enfants sont dessus.
35:07Je suis celle qui le respecte
35:09le plus,
35:09ce mot collaboration commerciale.
35:11Vos enfants sont dessus,
35:12ils portent des tenues,
35:13donc ça va au-delà de...
35:14C'est-à-dire que vous disiez
35:14que c'est la seule
35:15que vous avez faite
35:15avec ce qu'on vous citait.
35:17Hier, il y a trois jours,
35:18vous avez fait une nouvelle
35:19collaboration commerciale
35:20avec vos enfants
35:20et pour le coup,
35:23vous allez gagner de l'argent
35:24en ayant mis en scène
35:24vos enfants
35:25avec des vêtements
35:26de marque Shine
35:28et pour le coup,
35:30voilà,
35:30ça ne respecte pas
35:31le cadre légal.
35:33Alors là,
35:34encore une fois,
35:35du coup,
35:35là,
35:35je vous redis que...
35:36Je vous réexplique
35:37que j'ai appris avec vous
35:39il y a donc dix minutes
35:39qu'à partir du moment
35:40où il y avait écrit
35:41collaboration,
35:42mes enfants ne pouvaient pas
35:43je vous l'ai appris
35:43c'est vous qui me l'avez appris
35:45il y a dix minutes.
35:46Encore une fois,
35:47ça ne...
35:47Non, mais ce n'est pas grave
35:49parce que Shine est responsable
35:50et l'agence est responsable.
35:52Donc là,
35:52nous,
35:52ce qu'on va faire,
35:53c'est qu'on ne l'avait pas identifié
35:54mais on va le signaler
35:54auprès de la DGCCRF
35:56et qu'en fait,
35:57il y a un principe
35:58de co-responsabilité
36:00et normalement,
36:03c'est aussi votre agence
36:04qui aurait dû vous le signaler
36:06donc en fait,
36:06votre agence peut aussi
36:07être punie
36:08pour vous avoir fait faire
36:09une collaboration illégale
36:10avec Shine.
36:11Je suppose que c'est Magali Berda
36:12du coup,
36:13puisque c'est elle...
36:14En l'occurrence,
36:15là, non.
36:15Ah non, d'accord.
36:16Je pense que c'est
36:16qui est en lien avec Shine.
36:19Oui, aussi,
36:19mais pas avec nous en tout cas.
36:21D'accord.
36:22En tout cas,
36:22il faut savoir que Shine,
36:24moi,
36:24je le poste très souvent
36:25et que là,
36:27en l'occurrence,
36:28c'est...
36:29En fait,
36:30il y a des fois
36:30où je poste tout seul,
36:31il y a des fois
36:31où on poste à deux.
36:32On a fait le Bola Saint-Valentin
36:33et on ne savait pas
36:34que c'était interdit
36:34de mettre les enfants.
36:36Mais c'est grâce aux enfants,
36:38ce n'est pas grâce à cette vidéo
36:39et grâce aux enfants
36:39encore une fois
36:39que je suis rémunéré.
36:40Parce que s'il n'y avait pas eu
36:41les enfants,
36:41j'aurais eu la même rémunération
36:43comme j'ai eu la semaine dernière.
36:44Ce que je voulais dire,
36:46c'est qu'on a déjà été contrôlés
36:48par la DGCCRF.
36:49D'ailleurs,
36:49j'ai eu une amende,
36:50ça s'est su publiquement.
36:52Et du coup,
36:52avec des personnes
36:53avec qui on s'est très bien entendus
36:54et qui nous disent
36:55qu'est-ce qu'on peut faire
36:56et qu'est-ce qu'on ne peut pas faire
36:57et ils ne nous l'ont pas dit.
36:59Donc nous,
36:59on respecte les lois
37:00qu'on nous donne.
37:01Mais si on ne nous les donne pas,
37:03malheureusement,
37:04on ne peut pas les respecter.
37:05Donc c'est dans la loi influencière.
37:06Maintenant,
37:06vous saurez.
37:08Écoutez,
37:09il y a une règle
37:10qui dit que
37:12nul n'est censé
37:12y aurait la loi.
37:15Oui,
37:15c'est ça.
37:15C'est la règle.
37:16C'est à nous de savoir la loi.
37:18Mais si on a ça,
37:19nous nous intéresser,
37:20on ne savait pas que ça pouvait...
37:21Voilà.
37:21Mais en tout cas,
37:22sachez que
37:23là,
37:24vous pouvez du coup
37:24le dire à la DGCCRF.
37:28Jusqu'à présent,
37:29on ne le savait pas.
37:30Mais en tout cas,
37:31on avait déjà fait
37:32une vidéo chez une en famille.
37:34Et lorsque Julien
37:35a eu son amende,
37:36par exemple,
37:37ça n'a pas été mentionné
37:38dans les choses
37:39qu'on avait mal faites.
37:40Donc si on l'avait su,
37:41forcément,
37:42on aurait arrêté.
37:42D'ailleurs,
37:43toutes les choses
37:43qu'on avait mal faites,
37:44on s'est adapté
37:46parce qu'on respecte les lois.
37:47Mais en tout cas,
37:48on n'était pas au courant.
37:49Et encore une fois,
37:51cette vidéo-là,
37:52on n'a pas gagné de l'argent
37:53grâce aux enfants.
37:54Parce que si les enfants
37:55n'avaient pas apparu,
37:56ils auraient quand même été payés.
37:57Mais en l'occurrence,
37:59on ne va pas avoir
38:01un débat.
38:01Je vous ai dit,
38:02on n'est pas là
38:02pour faire la justice.
38:04Mais on est là
38:05pour réfléchir
38:05au meilleur encadrement.
38:06Et là,
38:07en l'occurrence,
38:07il y a une loi qui existe
38:08sur l'encadrement
38:08d'exposition des enfants.
38:10Mais peut-être
38:10qu'il faudra la renforcer
38:11et mieux la faire connaître.
38:12Merci d'avoir pris le temps
38:14d'échanger avec nous.
38:15On a encore pris
38:16un peu de retard.
38:17Mais on va passer
38:18dans quelques instants
38:19à l'audition suivante.
38:20Le temps de faire rentrer
38:21l'influenceur Nasdas
38:22dans cette salle.
38:23La séance est suspendue.
38:24Et là,
38:25on a encore plus de retard.
38:26Et là,
38:26on a encore plus de retard.
38:27Mais on a encore plus de retard.