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00:00I will choose what I want
00:04I want to enjoy this
00:0620 years ago
00:08I bought it
00:10So I wanted to see
00:11About my home
00:12That's where I wanted to live
00:15I stillnytign that this evening
00:20I can't survive
00:22Z여�ogato
00:24Gwani
00:25I like that
00:27何かちょっとほら多少は稼ぎも出てきたから家に少し緑ぐらいは置いてほしいですねさっぷけなんで今こんな高いもの買えって言ってるわけじゃないかこれは盆栽に近いですね何かはい
00:45以前の放送で有吉さんのアドバイスのもとマシンガンズのお二人が埋植物を購入する際
00:58ただたびたび話題に上ったのが盆栽。盆栽は資金が高く手を出しづらいイメージもありますがここ数年若者や海外からの注目度が高く。
01:27今回のテーマは3人が20年前に挑戦し失敗したという盆栽について学びます番組後半では驚きの人物からの依頼で始まった有吉演芸初仕事の気になるその後をお届け
02:27すごくなんか世界でも注目されているってことみたいですよ。本当ですか。
02:32それでは気になる盆栽美術館へ
02:37今回お邪魔するのは東京都江戸川区にある春夏園盆栽美術館。園内には1000点もの盆栽が展示され作品を見るだけでなくなんと購入もできるそう。100円のものから高額なものまで盆栽好きなら一度は訪れてみたい美術館なんです。
03:04入館業、2000人。
03:06いやとりあえずプロだから。
03:07美術館だからね。
03:08プロだから。
03:09こんにちはよろしくお願いいたします。
03:11あら。
03:12あららららららら。
03:13お願いしますマシンガンと申します。バイヤーでございます。お願い致します。
03:17いろいろ教えてください。
03:18お願いします。
03:19小林邦夫先生はこの道50年の日本を代表する盆栽作家28歳の時に独学で修行を始め日本盆栽作風展で最高賞の内閣総理大臣賞に4度も輝いた名称
03:39今回は小林先生に初心者でも分かるいい盆栽の見分け方と価値のある盆栽の作り方を教えていただきます。
03:52これでもイメージあるイメージあります。 いいなぁ
04:0012万って書いてあるんですね。 私のじゃなくて弟子たちのだから
04:08これかっこいいですよねそうかっこいいですけどあんた目吸いでいいわこれいってんのこれこれかっこいいいくらだと思うこれさっきのがだって12万でしょ50万あそっか俺はいいとこいってあそうなんだあこれ意外とセンスあんじゃないかこれいいねえ
04:32細いけども存在感すごい木が大きく見えるやっぱり木が大きく見える方がいいんですか盆栽は軽小層台って言って形を小さく作って大きな層がなければ体小さいけどすごく存在感がある実際にはこれ60センチぐらいしかなくてもこれがやっぱり20メーターあるような木に見えるうちに秘めた力がある
04:57何か例えばお弟子さんの中見てたらこうしたらいいのになみたいなことはやっぱ思わないですかまあそれは自分の好きなようにやらしてますけどうんそうそうかそうか俺だったらこうするのはありますよねそれは教えますよ
05:16小林先生のもとには世界各国から弟子入り希望者がこれまで20カ国70名以上の弟子を輩出してきました
05:27今盆栽は海外での人気が非常に高く春夏園さんでも来園者の9割が外国の方だそうです
05:38過去にはハリウッド俳優のキャメロンディアスやレオナルドディカプリオアマゾンの現 ceo ジェフベゾスなど名だたる vip も訪れるほど
05:51海外の方に人気の種類を伺うとこれ白いのもやっぱりいいんですかそうそれ骨がむき出しになってるこれもう生きてないんですかこれ白いとこが死んでる骨だから骨なんですね皮がむけて肉がそげてこれが骨がむき出しになる盆栽っていうのは厳しい方が価値観があるかな
06:21厳しい盆栽はね命の尊厳なんです命命本当生と死の狭間に生きてる方が価値観が高い生と死の狭間にいるのはいい
06:31ギリのところなんですねじゃあそうそうギリギリがいる生きるか死ぬかっていうだからこれだけで生きてるわけ
06:37すごいもうこれで生きてるこれが生きてるこれで生きてるうんでこれはもう死んでるああ厳しい方がいいんだ何か一つ一つの言葉染みますねいやこれはもうお高いでしょそうだねこれはねこれはすごい対策ですよねこれそうだねもうこれ木が古いから木が古い木自体がうんなるほどこれでおいくらぐらいですかこれすごいこれで3000万3000万うんうんうんマジっすかうん
07:07この心拍も以前は葉の量が少なかったのですが11年で葉が生い茂り風格が増しました
07:16これがこうなったんですかそうそうああ植物って日々成長するからなるほどなるほど日々成長するから面白いんだねああなるほどだから成長する喜び作る喜びね両方ある小林先生にとって盆栽の価値がどんなところにあるのか伺うと
07:46芸術だよねだから盆栽の場合は命の尊厳というのは私は大事にする 借りちゃったらこれ面白くないんだよね生きてるから魅力ある
07:56それから長い時間経過長い時間によって盆栽より価値観が上がってきます
08:03価値のある盆栽には命の尊厳が感じられる 長い時間の中で蓄積した自然の厳しさが作品の中に現れていることが大事です
08:16マシンガンズのお二人には春花園さんの中で一番の超高額盆栽はどれか目利きをしてもらいます
08:31当ててみてくださいちょっとこれで今さっき言いましたが3000万って言いましたよねはいはいはいそれより高いものがあるんですか
08:37ありますいっぱいありますいっぱいあるいっぱいあります
08:40この後超高額盆栽驚きの金額を発表
08:45春花園さん自慢の超高額盆栽をマシンガンズのお二人に当ててもらいます
09:13ちなみに高額盆栽があるのはこの一角皆さんも一緒に予想しながらご覧ください
09:22いやどれもすごいけどなこれなんかだからさっき言ったのまさにそうじゃんなんかほら生と死がさこう生きてる部分と死んでる分分が混じったりしてるっていうのもいい評価だっていう
09:38樹齢は700年近いと思うんだけどマジかうん先生これはおいくらぐらいでしょうかこれ今5000万ぐらいセーフ私の好きな木ですよこれいやもうだって何かやべえやつ入ってこないかなと思って一睡もできないでしょそんなことないですそれがことないですかこれは誰の木だってもう分かっちゃう有名な木だから有名な木ですはい
10:075000万ぐらい腰抜かすとになったよ昔はもっときれいな木だったんだけどきれいな木を壊して作ったんだけど50年やって分かってきたのは盆栽っていうのはきれいじゃダメなんだと味のある盆栽きれいじゃなくて味なんだよねそういうことやるとこちらも超高額ですがさらに上がありうんあるある
10:35ところで先生が手にしているこちらの本ですが実は小林先生自らが監修し盆栽を基礎から学ぶことができるいわば盆栽の教科書
10:50これ私の出した本この本持ってますこれそうすごいな持ってんのかいありがとうそうなんだ先生ですね今気づいた今持ってんだ一から教える持ってますよそうなんだ見てみようかえってこれ3万部出てるのかな
11:09ほう僕はこちら真ん中であったからだろそれは先に言いましたよそれはねでもやっぱり見てもらいたいところではあるんでしょうそうだねもうこれどうですかね
11:23正解だよなこれはケゴンっていう名前この子の名前はケゴンイフ堂々とした姿ドーンとしてますよねそれと樹齢もおそらく1000年は経ってるこれが50年前の姿この子は50年前の大阪万博へ出したの50年前の大阪万博1970年かこれじゃあちょっと値段聞いてみましょうか1億円よ
11:53うわいやすごいでもね年数から1000年って考えたらそれだけ時間をかけるからそれだけ価値があるってことですか時間経過の芸術だね盆栽は時間経過の芸術だから時間を買うようなもんですねこれだから1億でも欲しいっていう人がいるわけですもんねそうねこれ家にあったらハクつくもんでも9000万だって売らないですもんね
12:22まあ考えますね負けてはくれるの負け少し多少負けてくれるの多少負けてくれるのへえ
12:31滝沢さん2つある高額盆栽のうち1つを正解さあ残る1つはこんなのさでもさもうミスターボンサイじゃないイメージにあるかっこいいじゃないかっこいいやっぱりでかさも必要だろうなでかいな
13:01薬かかってるから葉っぱが白くなっちゃってるけどね
13:06マシンガンズのお二人が迷っているのはこの3つ実はこの中にもう一つの高額作品があるそうです皆さんは分かりましたかここで先生からヒントがさっき試験見ててよ
13:30僕これいいと思ったんですけどこれが一番だこれ先生値段的にはいくらですかこれ1億5000万ぐらい1億5000万?じゃああっちの真ん中のよりも上ってことですか?そうそうそう木は細いけどもこのこの粘点した姿がこれこれ全部ここほらこれぐるっと一回転してこっちいってんだよねあ手入れていいですか?入れてる?うん入ってるよなあ本当だ!ここに空間が。
13:59空間が。空間が。空間もある。そう俺も1億5000万に手作る。すげー!あれ本は?本の昇進になってるこれ。
14:07うわー!いやもうそうでしょ。だからもうこの本の顔ってわけですね。そうそう顔だわね。いやーそうだわ。
14:15超高額盆栽はこの2つ。種類はどちらも心拍。左の毛根が1億円、右の雲流が1億5000万円でした。
14:28これがもう正解の2つ目ということで。すごい!なのであのまあどういう形で価値をつけるかっていう体験もまたできるみたいなので。
14:39続いては盆栽の値打ちを高める樹形作りを体験させていただきます。
14:49盆栽の樹形にはいくつかのスタイルがあります。今回はその中でもスタンダードな形をご紹介。
14:581つ目は模様木。盆栽でよく見られるスタイルでS字に曲がった幹が特徴です。
15:072つ目は圏外。崖の急斜面に自生し落石などで下向きに曲がった枝を表現。
15:163つ目は吹き流し。一方向から吹く風により枝や幹が片側に流されたような形が特徴。
15:254つ目は文人木。枝分かれせず高さに特化した形が特徴。
15:33作りたい樹形に近づけるため針金で枝の向きを矯正する針金掛けを学んでいきます今回は春花園さんで3000円で購入できる心拍の苗木を使って挑戦。
15:52個性を伸ばすっていうのは大事ですかね。そうです。元から持ってる。そうそう。こう流れてるから僕風に吹かれてるみたいな感じ。そういうウィンドスをしましょうか。こうしましょうか。うんそうだね。はい。じゃあ見ようかな。うん。これが芯にかかるかな。これ芯。これ芯にかけてください。芯。芯。この一番の芯にこれを。
16:19一番太い幹から巻き始めその後すべての枝の先端まで針金を巻き上げていきます。
16:27芯に巻いてから今度は枝をかけてみてください。
16:33なかなか力もいりますねこれ。
16:36なるべく幹にフィッとするように隙間が開かないようにね。
16:42針金がピタッといっていればこういう風に例えばこれがどうにでもこうこうやって動く。
16:48ほらこういう風にねほら。
16:50あーそういうことなんですか。
16:51針金で動くわけだからこういう風に。
16:53ピタッとフィッとしてないと折れます。折れたりいい形にならない。
16:58うまくさばくコツは針金を枝になるべく密着させすべての枝に1本ずつ巻くこと。針金で作りたい形状に枝を固定し1年もたてば針金を外してもスタイルを維持できるように成長。
17:18でも、くくりつけていくと盆栽っぽくなってきてますね。
17:37さらに上級者の枝もご紹介。枝の皮をむいてジンと呼ばれる白骨化部分を作り出します。
17:52これを切ってこういう風にして、これでつぶすわけ。
17:59生きてるときはこうやってつぶして、これで爪で簡単に皮をむけますから。
18:05え、すごい。
18:06こうやってやってやることによって木に厳しさが出る。
18:10こちらから強い風が吹いてきて、この枝がいつも寒風にさらされて、こうやって皮がむけちゃうと。そうやって想像すればいい。
18:19白骨化部分を作ることにより厳しさと味が生まれ盆栽の価値がさらに上がるんだそう。樹形作り初心者のマシンガンズは陣は作らず形を仕上げていきます。
18:37西堀さんが選んだのは崖の急斜面に自生する姿を表現した圏外スタイル。そのコツも先生の見本を見ながら教わっていきます。圏外スタイルは苗を横向きに寝かせ鉢底より低く枝を伸ばす形が特徴。
18:59かっこいい。 山の厳しいところからこういう風に跳ね出してる姿がね。
19:09西堀さんの圏外スタイルも。
19:13これでこういずれこういう風にああいいねいいいいねもうちょっとあれが量っちゃんってかければこういう風なできたでしょほらあらすてきうんほらかっこいいこれが圏外ださっきだったら1000円の材料がこういう風にすれば5000円で売れる5000円になるんだ
19:40ねえじゃあ有吉新博がどうなるか楽しみですねはい盆栽の価値を体験から学べたマシンガンズ西堀さんの新博見事な出来栄えですそして滝沢さんの盆栽も先生に細かい仕上げをお願いして見事な吹き流しスタイルに。
20:09盆栽作りから3か月後2人の盆栽がどうなったかというと鉢に植え替えた盆栽は幹が太くなり葉の量も多くなっていましたこれからの成長が楽しみですこの後はある人物からの依頼で始まった有吉園芸初仕事に密着。
20:379月の大会出場を目指してジャンボカボチャも挑戦中です。
20:44ここからは以前ある人物から依頼を受けて始まった有吉園芸初仕事のその後に密着します。
20:51その人物とは。
21:28今年の1月に結婚しましてみんなが働きやすい環境ということでみんなで考えてほしいです。
21:35それをさらにこのいわゆるオフィスの緑化を通じてみんながリラックスしてちょっとおしゃれな環境を作って頂ければちょっとせっかくですもんねドーン!
21:49この辺はなるほどなるほどここでいいんですねなるほどいいですね有吉園芸にお願いしたしそうですかありがとうございますもうじゃあ遠慮なく
22:19あっほら増加も増加であれですがこっちのほうがやっぱりなんか生き生きしてるような感じですね。
22:48すごいですね目ごと完成したこちらの壁面緑化完成から3か月有吉さんが現在の状態をチェックすることにおっすいませんありがとうございますミカルさんほらきれいになんか粘ってますねしっかりすごいんですよねちゃんと管理されてた確かに
23:18っていう感じしますよねめちゃめちゃBSアサヒの人が頑張ってるっていう本当ですいや本当すごいですよね綺麗になってますねこれちょっとポッとまた変えてもいいんですよねもちろんね開いたらね
23:33結構ちゃんと上向きにもなってきてるし綺麗ですね明るい方は明るい方へ動こうとしてこの辺の他肉なんか見てくださいいいですねなんかきれいなこれもキューン本当ですねこの辺なんていいからちょっともらって帰りたいこれめちゃめちゃいいんじゃないですかね結構こういうのってグチャグチャになるのが定番ですけどね
24:01けどきれいに保ってるんじゃないですかね
24:05年末年始は木垣じゃなかったですありがとうございますありがとうございます時期が来たらみんなで小分けにして持って帰ってもらってみんなそれそれそれそれいやうれしいですありがとうございますじゃあこれは引き続き引き続きじゃあ大事にして限界が来たら小分けでみんなで
24:35の驚き アリオシエンゲーとして初の依頼を成功させいいスタートが切れましたこれからもこの調子で依頼を増やしていきたいですね
24:47番組からプレゼントのお知らせです今月はフマキラーより様々な植物を強く大きく美しく育てるのに役立つ花壇感動肥料原液バイオパワーと番組オリジナルステッカーをセットにして抽選で10名様にプレゼントします
25:08詳しくはアリオシエンゲーの番組ホームページをチェック
25:12青葉の色が鮮やかな6月も素敵な園芸ライフをお過ごしください
25:18あなたと私の夢が咲くアリオシエンゲー