Carla Zambelli deve ser presa? Segré, Ghani, Piperno e Trindade discutem repercussão

Name: Carla Zambelli deve ser presa? Segré, Ghani, Piperno e Trindade discutem repercussão
Uploaded: 2025-06-06T19:05:33+00:00
Duration: 13 min 27 s
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Jovem Pan - 3 em 1

06/06/2025

A deputada Carla Zambelli (PL) foi condenada pelo STF a dez anos de prisão por envolvimento na invasão dos sistemas do CNJ em 2023. Gustavo Segré, Alan Ghani, Fábio Piperno e José Maria Trindade discutem as decisões judiciais já tomadas e os desdobramentos políticos do caso em Brasília.

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00:00Essa novela da Carla Zambelli está ganhando capítulos, no mínimo, curiosos.

00:05Agora, Gustavo Segreira, como é que você avalia já essa manifestação de um parlamentar italiano

00:09sobre a possibilidade de receber alguém que seja condenado aqui ou condenada aqui no Brasil em solo europeu?

00:20Parece que o uraco está um pouco mais embaixo, Evandro, porque pesquisei aí a Emenda Constitucional nº 35 de dezembro de 2001

00:29em que o artículo 53 da Constituição Federal disse no inciso 2 textual

00:36aspas

00:38Desde a expedição do diploma, os membros do Congresso Nacional não poderão ser presos

00:44salvo enfragante de crime inafiançável.

00:48Nesse caso, os autos são remitidos dentro de 24 horas à casa respectiva, diputados,

00:55que, pelo voto da maioria dos seus membros, resolve sobre a prisão.

01:02É.

01:03Então, é a Constituição, o STF é o guardiã da Constituição.

01:09Uma decretação de uma prisão preventiva que não respeita o artigo 53 da Constituição

01:15me parece que tem uma dicotomia na interpretação constitucional.

01:19Eu acho que esse parlamentar, logicamente, está defendendo a sua, é um parlamentar de esquerda,

01:25oposição da Meloni, faz o seu trabalho, quer cinco minutos de fama, merecido, mas teria

01:30que entender um pouco a Constituição brasileira.

01:33Isso gera divergência para você também, ou Fábio Piperno?

01:36Não, de forma nenhuma.

01:37O fato da Carla Zambelli sair do Brasil não a torna uma foragida.

01:44Então, ela poderia muito bem viajar para fora do Brasil.

01:46Aliás, ela tinha passaporte, dois, por sinal, o brasileiro e o italiano.

01:51A questão é que a Carla Zambelli anunciou que ela não volta mais ao Brasil.

01:57Ela não volta mais ao Brasil porque ela se sente uma perseguida e tudo mais.

02:01Ora, se ela está condenada pelo STF, pela Suprema Corte do Brasil,

02:06e ela declara que ela saiu do Brasil para não voltar mais,

02:12isso é um eufemismo para dizer que, bom, eu fugi do Brasil.

02:15Então, a partir disso, é claro que ela se torna alguém que não vai atender a uma decisão da Justiça brasileira,

02:27o que a torna, claro, um alvo da Justiça brasileira e por tabela dos países que têm acordos de extradição com o Brasil.

02:37E esse deputado italiano, inclusive, chama atenção para o fato de que a Carla Zambelli já anunciou que vai para a Itália

02:43e para fazer tratamento de saúde.

02:45E o que ele questiona é o seguinte, ora, agora a Itália tem que dar também,

02:49proporcionar tratamento de saúde para quem está fugindo de uma condenação em outro país?

02:54Inclusive, eu quero mostrar para vocês quais são os bloqueios,

02:57as sanções que foram impostas pelo ministro Alexandre de Moraes a pedido da Procuradoria-Geral da República.

03:02Vamos dar uma olhada nessa ilustração que nós preparamos aqui para vocês no 3 em 1.

03:06Então, ele pede os bloqueios de passaportes, salário pago pela Câmara, bens e ativos, contas bancárias,

03:15inclusive a possibilidade de uso do PIX, também houve essa descrição ali, imóveis, veículos, embarcações e aeronaves

03:24que estiverem no nome da deputada federal Carla Zambelli e, inclusive, a participação nas redes sociais.

03:30Porque na decisão do ministro Alexandre de Moraes, ele pede que todas as redes sociais, inclusive YouTube, etc.,

03:37excluam as contas da deputada federal dessas redes para que ela também não possa utilizá-las.

03:42Então, vejam todo o peso que está recaindo sobre os ombros de Carla Zambelli

03:48desde que ela tomou a decisão de deixar o país após ser condenada no Supremo Tribunal Federal

03:53e ainda ter recurso para ser julgado no Tribunal Superior Eleitoral.

03:59Fala, Langani.

03:59Olha só, são medidas bastante duras, extremas e eu concordo com o segredo.

04:05Existe aí um problema nesta prisão porque um deputado, um parlamentar, ele só pode ser preso em flagrante delito.

04:13É assim que diz a nossa Constituição e a Câmara dos Deputados deve ser comunicada

04:19e aí se revoga ou se confirma a prisão.

04:23Este é o primeiro ponto.

04:24Em relação a todas essas medidas, tem uma delas também que não tem um amparo na lei,

04:30que é a suspensão das redes sociais.

04:33Então, isso não tem um amparo legal e também isso não pode extrapolar para os parentes de Carla Zambelli,

04:41no caso, o filho dela.

04:43Então, você também não pode bloquear a rede social do filho.

04:47Agora, Evandro, de qualquer modo, tudo isso vai ser utilizado como um argumento na Interpol

04:55porque a Interpol vai ter que decidir se faz uma busca de Carla Zambelli na Itália e extradita ela para o Brasil ou não.

05:05E tudo isso vai ser, evidentemente, levado em conta na decisão da Interpol.

05:10Zé Maria Trindade já está conosco em Brasília.

05:11Zé, seja muito bem-vindo.

05:12Boa tarde para você.

05:13E eu já queria repercutir contigo essa dúvida que foi lançada aqui pelos nossos amigos.

05:18Na verdade, essa discussão sobre a maneira como o Parlamento, a Câmara dos Deputados, vai lidar com essa história.

05:26Como ela não tem uma prisão em flagrante, essa decisão deveria ser encaminhada, por exemplo, aos parlamentares.

05:33Como é que fica essa discussão diante da saída da deputada federal Carla Zambelli?

05:37Como é que isso está repercutindo por aí?

05:39Bem-vindo.

05:40Pois é, a ideia geral é de que perda de mandato e prisão têm que ser comunicados à Câmara dos Deputados e ao Senado, à Casa respectiva.

05:51E dá a ideia, e é muito interessante, que toda vez que acontece isso, várias vezes, há uma grande dúvida.

05:59A Constituição fala sobre o posicionamento da Câmara.

06:03E do Senado.

06:04Mas não diz exatamente o que pode fazer.

06:07E todas as interpretações, até agora, é de que a Câmara, a mesa diretora, analisa a viabilidade,

06:15a realidade do documento, e pensaram a se apresentarem uma decisão falsa.

06:21E caçam o mandato do parlamentar?

06:23É irreversível.

06:24Então, a Câmara não pode entrar no mérito do julgamento, apenas receber e referendar.

06:33Não tem outra opção.

06:34Apenas analisar se os documentos estão em dia, se realmente houve transitado em julgado, por ser irreversível a perda do mandato.

06:42Então, este é o raciocínio sobre perda de mandato.

06:46Sobre a prisão, a própria Constituição dá um prazo.

06:50É o mesmo artigo lá das prerrogativas, que é o artigo 53, que fala que o parlamentar, depois de diplomado,

06:57só pode ser preso em flagrante delito por crime inafiançável.

07:02E a Câmara deve ser comunicada 24 horas depois.

07:07Então, isso é constitucional.

07:10Agora, o que eu vejo ali é de que o pessoal ficou surpreso, até aliados dela, pessoas próximas.

07:18Uma deputada me disse que ficou sabendo um dia antes que ela tinha saído, mas não sabia que era fuga,

07:23dizia que era uma saída para tratamento de saúde.

07:27E eu pedi opinião de alguns parlamentares, que me disseram assim,

07:32Zé, moita.

07:34Isso significa, não falo nem bem nem a favor.

07:38Moita é esconder atrás da moita.

07:40Esse foi o resultado das minhas conversas aqui.

07:44Numa semana esvaziada, viu?

07:45Não tem ninguém aqui.

07:46O pessoal todo ou não veio, já foi embora.

07:49É reunião dos BRICS.

07:50E aí fechou o Congresso Nacional, uma segurança exagerada e tal por isso.

07:54Então, essa é a situação.

07:56A saída da Carla Zambelli, mais uma vez, irritou os aliados de primeira hora.

08:01O grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro.

08:04Eu fiquei até surpreso com isso.

08:05Eu achei que eles saíram em defesa dela.

08:08Pois é.

08:08Gustavo Segre, como é que você avalia a maneira como o Congresso Nacional vai se comportar agora diante de Carla Zambelli?

08:16Eles vão deixá-la ou vão acolhê-la?

08:18É imprevisível.

08:20Para mim é imprevisível.

08:21Porque nós temos o caso do mandante da morte da vereadora Franco, que eles não tiraram, não resolveram.

08:29Chiquinho Brazão.

08:30Chiquinho Brazão.

08:31Não lembrava o nome.

08:32Obrigado.

08:32O caso de Silveira, que teoricamente uma diputada de Goiânia mencionou como que tinha havido um acordo.

08:40E esse acordo era para ele cumprir sete dias de prisão.

08:42Por isso não fizeram absolutamente nada.

08:45O acordo não foi cumprido, segundo a própria diputada, por uma pessoa do STF.

08:49Então, sinceramente, não tenho a mínima ideia de como o Congresso poderá se manifestar.

08:54Hoje tem uma percepção de vários congressistas, obviamente, muitos deles da oposição, de

09:01que tem uma articulação do governo junto com o STF.

09:04Então, talvez queiram se colocar do outro lado para tentar fazer uma composição de

09:08pesos e medidas com o STF.

09:10Mas não tenho a mínima ideia porque dentro do PL a Carla Zambelli é muito questionada.

09:14Eu já vejo que o Piperno discorda.

09:15Por quê?

09:16O caso dela é diferente dos dois anteriores.

09:18O Daniel Silveira e também o Chiquinho Brasão, eles tiveram a prisão, inclusive, votada

09:25e autorizada pelos próprios congressistas.

09:28Que é o que corresponde, teoricamente, segundo esse artigo.

09:31Então, isso porque entendeu-se que os crimes foram cometidos durante o exercício do mandato,

09:38etc.

09:39Embora do Chiquinho Brasão o entendimento tenha mudado em seguida, porque o crime foi

09:44cometido em 18.

09:45No caso da Carla Zambelli, aliás, eu não me lembro se essa condenação aconteceu

09:50por um fato ocorrido após a diplomação.

09:54Essa é a primeira dúvida.

09:55Porque ela já andava junto com o hacker antes da diplomação.

10:00O fato em questão, honestamente, não me lembro a data.

10:04Mas ela já era deputada anterior.

10:05Então, mas aí que está o negócio.

10:07De acordo com o que foi, inclusive, enfim, estabelecido no caso do Ramagem, o STF,

10:13ele voltou atrás em alguns fatos ocorridos após a diplomação e mantém as acusações

10:23ocorridas antes da diplomação.

10:27No caso da Carla Zambelli, tem algo que escapa disso tudo.

10:32A Carla Zambelli não seria presa agora.

10:34A Carla Zambelli tem a sua prisão exigida, porque ela fugiu.

10:41Tanto que ela estava com o passaporte.

10:43Então, foi ela que gerou aí um fato que dá margem, inclusive, para que o STF tome esse

10:51pedido.

10:52Além do que, ela está entrando com um pedido também de licença.

10:57Ou seja, durante algum tempo ela não vai mais ser deputada.

11:00Pois é.

11:01Eu quero trazer aqui novamente as sanções.

11:02Coloca para mim, por favor, no nosso telão, aquelas que nós colocamos.

11:06Então, passaporte, salário, bens e ativos, contas bancárias e pix, imóveis, veículos,

11:11embarcações e aeronaves e redes sociais.

11:13Zé, como é que você avalia essa decisão do ministro Alexandre de Moraes, que está tentando

11:17encurralar a Carla Zambelli por todos os lados?

11:20Tem pedido de prisão, tem a lista vermelha da Interpol e tudo isso aqui, de bloqueio.

11:26Olha, é uma decisão do Supremo, viu?

11:31Tudo indica que os ministros apoiam o ministro Alexandre de Moraes e os outros ministros porque

11:39entendem que há um confronto com o Supremo Tribunal Federal.

11:43E disseram ali no Congresso Nacional de que houve um comunicado, já houve uma conversa

11:49de ministros com o presidente da Câmara dos Deputados.

11:51e que a ideia geral é a seguinte, que é um símbolo de que se não houver uma reação

11:58rápida e firme do Supremo, que os outros que estão sendo julgados aí com a condenação

12:05possível também vão fazer a mesma coisa, fazer uma fila de gente saindo, fugindo do Brasil.

12:11E além disso, há um perigo que eles estão vendo, eu não vejo perigo nisso, que opinião

12:16para mim não é perigo, não é arma, mas apenas um meio, dela se estabelecer no exterior

12:22ou nos Estados Unidos ou na Itália e fazer de lá uma plataforma de ataque ao Supremo Tribunal

12:30Federal e de um discurso externo mostrando ou tentando mostrar que o Brasil vive uma ditadura

12:36do judiciário. É isso, é esse o ponto e é isso que pegam os ministros do Supremo

12:42e que acham que tem que fazer exatamente uma ação pesada assim.

12:47Veja bem que é uma medida muito dura, é cerca de todos os lados.

12:52Multa de 50 mil reais para a publicação dela ou direta ou indireta.

12:58Então a publicação através de filha, através de parente ou de assessor que possa identificar

13:05como Carla é multa de 50 mil.

13:08A última conversa que eu tive com a Carla Zambelli, ela reclamou mais das multas do que

13:13de outra coisa. Eu acho que ela estava muito preocupada, é muito dinheiro de multa.

13:18Ela estava falando sobre um recolhimento que estava fazendo também por meio de PIX por conta

13:22de todas as multas que ela precisa pagar, milhões de reais aí, segundo ela.

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