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00:00:00기상캐스터 배혜지
00:00:301면입니다. 내란, 김건희, 최상병 3대 특검법이 모두 통과가 됐다라는 거죠.
00:00:36어제 이재명 대통령 당선 이틀째 바로 국회 본회의가 열렸습니다.
00:00:40그리고 30분 만에 여기 나와 있는 내란, 김건희, 최상병 3개의 특검법이 모두 통과가 됐다라는 거죠.
00:00:48초유의 트리플 특검이다라는 얘기가 그래서 나옵니다.
00:00:52그렇다면 그 규모가 얼마나 되느냐. 다음 기사 볼까요?
00:00:55동아일보입니다. 검사만 120명. 내란, 김건희, 최상병 특검한다.
00:01:03검사만 120명이다 라는 거죠.
00:01:06국정농단 때 검사 수가 20명이었었는데 이번에 120명이다.
00:01:10한 6배 정도 되는 거 아니겠느냐라는 겁니다.
00:01:14추가 인원까지 합하면 대략 한 500명 되는데 이거
00:01:16일선의 지청 하나 정도는 되는 규모 같다라는 얘기도 그래서 같이 나옵니다.
00:01:22취임과 동시에 지금 밀린 특검법부터 일단 처리를 하고 있죠.
00:01:25여당. 여당이 특검을 처리하는 동안 이재명 대통령은 다음 기사 볼까요?
00:01:33세계일보입니다.
00:01:34이 대통령, 이완교, 함상훈 지명, 철회.
00:01:37네. 이 앞서서 한덕수 당시 대통령 권한대행.
00:01:41이 권한대행으로서는 처음으로 헌법재판관 후보자를 지명해서 당시 굉장히 논란이 됐었습니다.
00:01:47그러면서 이거 대권 의지를 필요한 거 아니야? 라는 얘기도 그때 같이 나왔었죠.
00:01:52그때 지명을 했었던 이완교, 함상훈 당시 헌법재판 후보자에 대해서 어제 지명을 철회했다라는 겁니다.
00:02:00민주당과 이재명 대통령, 야당일 때 안 됩니다. 라고 얘기했었던 이런 부분들 지금 하나하나 차곡차곡 처리를 해나가는 것 같다라는 생각이 드는데
00:02:10더불어서 이재명 대통령, 후보 때 뭐라고 했었냐?
00:02:14내가 대통령 되면 코스피 5천 시대 열겠습니다. 라고도 얘기했었죠.
00:02:18다음 기사 볼까요?
00:02:21국민일보입니다. 부동산보다 증시 기대감, 코스피 2,800선을 넘어섰다라는 거죠.
00:02:27어제 코스피 2,800이 넘었습니다.
00:02:29지금 현재 상법 개정안도 민주당에서, 여당에서 처리한다고 얘기하면 속도를 내고 있고
00:02:35주식시장에 지금 현재 기대감이 돌고 있다라는 거죠. 간만의 희소식입니다.
00:02:41그런데 오늘 새벽에 또 속보가 하나 들어왔습니다.
00:02:45뭐냐? 미국 재무부가 한국을 환율관찰대상국으로 재지정했다라는 거죠.
00:02:52작년, 지난해 11월에 이미 지정을 했는데 이번에 좀 풀리나 싶었는데 또 지정을 했다라는 겁니다.
00:02:58환율관찰대상국이 뭔데? 생각하실 수 있어요.
00:03:02미국이 주로 교역하는 나라들 중에서 혹시 저 나라 교역하는 데 있어서 자기네들 유리하려고 환율에 좀 손대는 거 아니야?
00:03:10장난치는 거 아니야? 라고 살짝 의심할 수 있는, 예의주시하는 그런 나라들을
00:03:16환율관찰대상국으로 지정을 하는데 이번에 우리나라가 계속해서 재지정이 됐다라는 거죠.
00:03:23안 그래도 관세협상 중인데 트럼프 대통령 카드를 또 하나 옆에 쟁여둔 거 아니겠느냐라는 생각이 좀 듭니다.
00:03:31다음 기사 볼까요?
00:03:32조선일보입니다. 권성동 원내대표 사퇴, 국민의힘은 당권 싸움입니다.
00:03:39어제 대선이 끝나고 국민의힘 처음으로 전체 의원총회가 열렸습니다.
00:03:44여기에서 나온 것처럼 권성동 원내대표는 사퇴를 했는데
00:03:48사퇴를 했지만 여전히 내용은 수습이 안 되고 있는 상태다.
00:03:52오히려 당권 싸움으로 자중질환의 국면으로 접어든 거 아니겠느냐라는 얘기가 같이 나오고 있습니다.
00:03:59이 얘기도 잠시 뒤에 대담으로 좀 짚어보겠습니다.
00:04:02다음 사진기사 같이 볼까요?
00:04:04네, 바로 이 모습입니다.
00:04:06한 아이가 아주 다소곳하게 두 손을 모으고 묵념, 추도를 하고 있는 그런 모습인 거죠.
00:04:13오늘 현충일이죠.
00:04:15나라를 위해서 목숨을 바친 호국영령들, 순국선열들을 추모하는 제70회 현충일입니다.
00:04:22지금 이 모습은 대전에 있는 국립현충원에서 천안함 4, 6용사 묘역에서
00:04:28아이가 지금 추모를 하고 있는 이런 모습인데
00:04:30뉘지바인지 너무 기특하죠.
00:04:33오늘 하루만큼은 순국선열들한테 감사한 마음, 고마운 마음을 표하는 그런 날이어야겠다라는 생각을 좀 해봅니다.
00:04:41아침에 매일경제 뉴스종합비타민 언제나처럼 TV로 좀 크게 보시다가요.
00:04:46궁금한 점 유튜브 댓글로 남겨주시면 같이 좀 얘기를 해보겠습니다.
00:04:49함께해 주실 분들 소개합니다.
00:04:51안녕하세요.
00:04:57네, 난데없이 김밥이 나왔습니다.
00:05:02맛있게는 보이긴 합니다만 김밥이 대체 왜 등장한 거냐.
00:05:07여기 볼까요.
00:05:08있는 기간 최선 다하라.
00:05:104시간 김밥 국무회의였다라는 거죠.
00:05:14어제 이재명 정부 들어서 첫 국무회의가 열렸습니다.
00:05:18그런데 첫 회의부터 무려 4시간가량 진행이 돼서 김밥을 먹어가면서 국무회의를 했다라는 거죠.
00:05:25직접 영상으로 확인해 보실까요?
00:05:27좀 어색하죠?
00:05:33우리 종구소민에서 합시다.
00:05:38물론 여러분들 매우 어색할 수도 있고
00:05:42그러긴 하지만 어쨌든 공직에 있는 그 기간만큼은 각자 해야 될 최선을 다하면 될 것 같아요.
00:05:52네, 함께하는 국무회의가 어색할 수밖에 없었던 게 최창렬 교수님.
00:06:12윤석열 정부에서 임명된 국무위원들이랑 이재명 대통령이 함께하는 그런 자리였거든요.
00:06:19그런데 이 어색한 자리에 무려 4시간 가까이 회의를 했다.
00:06:23김밥 먹어가면서 했다라는 겁니다.
00:06:25첫 회의부터 4시간 어떻게 보십니까?
00:06:27인수위가 없이 출범하는 정부니까 장관이 당연히 동거할 수밖에 없는 거죠.
00:06:31이른바 불편한 동거다 이런 표현들을 쓰던데
00:06:34지난 문재인 정부 때도 그런 현상이 있었어요.
00:06:36불가피한 일이라고 봅니다만
00:06:38설령 지난 정부의 장관들이 일을 하더라도
00:06:42지금 대한민국의 장관들이에요.
00:06:44교체가 될 거라 하더라도 말이죠.
00:06:46이건 현재의 강요들이니까 당연히 할 일을 해야 돼요.
00:06:49그리고 더군다나 인수위 없이 급하게 출범하는 정부이기 때문에
00:06:53국무회의가 당연히 길어지는 게 정상입니다.
00:06:56그리고 국무회의가 항상 형식적으로 이렇게 해왔던 것 같은데
00:06:59저는 이번 정부부터는 국무회의가 정말 국무위원들이 국정의 현안을 논의하는 자리
00:07:05자신에게 관련된 업무 부처 말고 부처의 업무 말고 말이죠.
00:07:11국정의 현안이 있으면 그걸 다른 장관들도 같이 얘기하는 게
00:07:13국무 위원이고 국무회의거든요.
00:07:16그런 하나의 계기가 됐으면 좋겠고
00:07:17어제 국무회의는 4시간 동안 저렇게 김밥을 먹으면서
00:07:20도시락도 아니고 김밥이 아니라
00:07:22요새는 도시락이 비싸서 도시락이 일반 식사가 못지않은데
00:07:25김밥을 저렇게 먹는 걸 보니까
00:07:27정말 열심히 하겠다는 하나의 의지의 표현인 것 같아요.
00:07:30상징적인 장면이죠.
00:07:32상징적인 장면이다.
00:07:33상징적인 장면이고
00:07:34그리고 이제 4시간 동안 주로 경제 부처의 보고를 받았다고 합니다.
00:07:39워낙 경제가 어려우니까
00:07:41경제를 살려야 되니까
00:07:42그런 여러 가지 장면이 노출된 그런 국무회의였다.
00:07:46보기 좋았다고 저는 봅니다.
00:07:47보기 좋았다. 잘하고 있는 거 아니겠느냐.
00:07:50특히나 경제가 어려우니까 경제 부처 중심으로 좀 보고를 받았다고 하는데
00:07:53잘했다. 라고 말씀을 하셨어요.
00:07:56인수위가 없으니까 길어질 수밖에 없는데
00:07:58라고 말씀도 하셨는데
00:07:59말씀처럼 전 부처가 다 보고를 한 건 아니고요.
00:08:03그중에서도 경제 관련 부처 한 10개 정도 되는 부처만 보고를 했다고 합니다.
00:08:09근데 4시간 가까이 이쯤 진행이 됐다.
00:08:11굉장히 꼼꼼하게 좀 뭔가 진행이 된 것 같다라는 생각이 드는데
00:08:15사실 이런 꼼꼼할 것 같다라는 이런 분위기
00:08:18국무회의가 시작되기 전부터 살짝 좀 감지가 됐다라는 거죠.
00:08:23그 모습 잠깐 같이 보고 올까요?
00:08:24그래서 보통은 시나리오 아니면 주제 이런 거 다 정해놓긴 하는데
00:08:33그런 거 특별히 없어요?
00:08:36시작하자마자 대통령님께서 첫 모두 말씀으로 회의를 시작을 하십니다.
00:08:41근데 그렇게 하라고 시키면 되잖아요.
00:08:44근데 왜 안 하세요?
00:08:47그걸 진행을 하시라고 했잖아요.
00:08:48이재명 대표 입가에 살짝 웃음이 있긴 한데
00:08:55근데 윤용걸 대표님 그러면서 한 얘기가
00:08:58발표하라고 시키면 되잖아요.
00:09:01왜 안 하세요? 그렇게 하시라고요.
00:09:03라고 얘기하는 게 국무회의 시작 전에 사실 모습입니다.
00:09:07윤 대표님이 저 회의 참석자면 어떤 생각하셨을까요?
00:09:12아무래도 좀 굉장히 어색하고 경직되지 않았겠어요?
00:09:15선거운동 내내 거의 적대적 관계다시피 했고
00:09:20특히 여러 가지 방통위원장 같은 분은 내놓고 싸우기도 하고 그랬잖아요.
00:09:25탄핵도 올라가고.
00:09:26그러니까 여러 가지 경직됐을 텐데
00:09:28이재명 대통령이 처음 취임하자마자
00:09:32이틀 만에 어제 국무회의에서 한 거는
00:09:33문답식으로 한 거, 디테일하게 챙긴 거
00:09:37이런 거는 좋게 평가할 만하지 않나.
00:09:40새로운 내각이 구성되기 전에도 할 일은 하겠다.
00:09:43그래서 저는 이재명 대통령이 취임 때 두 가지를 강조했거든요.
00:09:48하나는 통합이라는 의미에서 모두의 대통령이 되겠다.
00:09:52또 하나는 실용주의적, 시장주의적, 실용.
00:09:57이거를 또 강조했거든요.
00:09:58그래서 어제 대통합 쪽으로는 지금 아직은 한 번도 보여준 게 없어요.
00:10:02어제 오히려 특검법 3개 통과한 거라든지
00:10:07통합 쪽은 제가 보기에는 아직 한 건 없는데
00:10:09실용주의적, 시장주의.
00:10:13이거는 어제 좀 한 발 나간 거 아닌가.
00:10:15이런 생각이 들어요.
00:10:16그래서 어제 어색하고 불편하고 이런 동거지관이지만
00:10:20그래도 일은 나겠다.
00:10:22이걸 좀 보여주고
00:10:23어제 김밥 먹고 생수 한 병 먹고 한 거는
00:10:26퍼포먼스에 동원된 소품이죠.
00:10:30그런 쇼를 원래 잘해요.
00:10:32그런 것도 나쁘진 않다.
00:10:34이런 생각이 듭니다.
00:10:35그런데 앞으로는 이제
00:10:36구체적으로 방안이 좀 나와서
00:10:38보여줘야죠.
00:10:40네.
00:10:41지금 말씀은 살짝 좀 비판어린 시선이 좀 있었어요.
00:10:44이거 좀 퍼포먼스 아니겠습니까?
00:10:46라는 주제하지만
00:10:46어쨌거나 꼼꼼하게 장관한테 질의응답으로
00:10:49이 질답으로 이 한 거는 상당히 좀 좋아 보였다라고 말씀을
00:10:53지금 어떻게 보면
00:10:54이재명 대통령이 살짝 좀 군기를 좀 잡았다라고 볼 수도 있을 것 같은데
00:10:59굳이 군기 잡지 않아도
00:11:02긴장했을 법한 사람들이 유독 더 있죠.
00:11:06어제 좌석 배치도 같이 볼까요?
00:11:10네.
00:11:10지금 바로 여기 한가운데
00:11:12여기가 이재명 대통령이 앉은 바로 그 자리입니다.
00:11:15그런데 여기에 맞은편에서
00:11:18여기 좀 잠깐 볼까요?
00:11:20맞은편에 살짝 대각선으로 이렇게 내려오면
00:11:23여기 이진숙 방통위원장이 있다라는 거예요.
00:11:28여기 이진숙 방통위원장
00:11:29그리고 더불어서
00:11:31아까 저희 일면 소개하면서 말씀드렸죠.
00:11:32이완규 법제처장 헌법재판관 후보자였지만
00:11:36지명이 철회됐는데
00:11:37이 국무회의를 할 때까지는 철회가 되지 않은 상태였습니다.
00:11:40어쨌거나 법제처장으로서 회의에 참석을 했었던
00:11:43이완규 법제처장
00:11:44그리고 더불어서 이완규 법제처장
00:11:46이게 사실
00:11:47차라리 바로 옆이면 안 보일 텐데
00:11:50맞은편에 있어서 또 얼굴을 마주할 수밖에
00:11:53없었다라는 거죠.
00:11:55최창일 교수님
00:11:56이진숙 방통위원장
00:11:58이완규 법제처장
00:11:59오세훈 서울시장 어떤 생각을 했을까요?
00:12:03글쎄요.
00:12:04오세훈 서울시장이야 대선 후보 대선에 나가지 않았으니까
00:12:07그래도 어쨌든 상대 진영의 유력 후보였죠.
00:12:10그런데 오세훈 서울시장은 만감이 교차했을 것 같아요.
00:12:14저 자리를 내가 앉았어야 되는 거 아닌가
00:12:16이런 사람을 했음직하고
00:12:17제가 속내는 알 수 없고
00:12:18그거는 이제 일상적인 생각일 거고
00:12:21이완규 법제처장과 이진숙 방통위원장은 좀 남다를 것 같아요.
00:12:26워낙 이재명 진영과 각을 세웠던
00:12:30강려임에도 불구하고 각을 세웠던
00:12:32인사들이거든요.
00:12:33그리고 이진숙 방통위원장은 아주 그냥 강성
00:12:36보수의 강성 어떤 인사였고
00:12:39이완규 법제처장은 윤석열 전 대통령과
00:12:42워낙 가까운 사이였고
00:12:43우리 한덕수 전 총리가 헌법재판소 재판관으로
00:12:47내정까지 했던 인물이기 때문에
00:12:49가장 지금 그래서 딱 랭컨께서 두 사람을 정확히 짚으셨는데
00:12:52가장 앉는 자리가 불편했을 것 같아요.
00:12:56다른 분들이야 뭐 지난 정권의 강려들이니까
00:12:58군무 위원들이니까 당연히 앉아 있는 거고
00:13:01특별한 감회가 적을 것 같은데
00:13:03지금 두 사람은 상당히 앉은 자리가 불편할 정도가 아니라
00:13:07향후 나의 앞으로 입장은 어떻게 될 것인가
00:13:10뭐 그런 생각도 했지 않았을까
00:13:12뭐 알 수가 없죠.
00:13:13제가 저분들의 생각은 말이죠.
00:13:15그 말씀은 앉은 자리가 단순히 불편한 정도를
00:13:18좀 넘어선 상황 아니었겠느냐
00:13:20가시방석 플러스 알파
00:13:22앞으로 나의 미래는 어떨까라고 고민을 했을 법하다라고까지
00:13:27말씀을 하셨어요.
00:13:29굉장히 많은 사람들이 한눈에 봐도
00:13:31국무회의 되게 많이 참석을 하는구나
00:13:33라는 거 하는데 지금 보이죠 좌석 배치도를 보니까
00:13:36이렇게 많은 사람들이 거의 4시간 가까이
00:13:393시간 40분 동안 대체 무슨 얘기를 한 거냐
00:13:43어떤 얘기를 했길래 이렇게나 시간이 오래 걸렸던 거냐라는 생각이 들죠.
00:13:48다음 기사 좀 볼까요.
00:13:50이 대통령 질문 또 질문
00:13:53윤 정부 장관들 3시간 40분 동안 진 땀 뺐다라는 겁니다.
00:13:58이재명 대통령이 질문을 하고 답하면
00:14:01추가 질문하고 답하면 또 질문하고
00:14:04파고 파고 파고 계속 들어가서 물어봤다라는 거죠.
00:14:08사실 통상적인 국무회의 시간에 거의 곱절은 충분히 될 만한
00:14:13국무회의였기 때문에 상당히 질문이 꼬리에 꼬리를 물고
00:14:17이어진 것 같다라는 생각이 드는데
00:14:19여기 지금 장관들 진 땀 뺐다라고 나오죠.
00:14:23그럼 진 땀 뺀 장관들의 입장이 좀 궁금해집니다.
00:14:26다음 기사 볼까요.
00:14:29이재명식 실용 국무회의 장차관과 문답 계속 주고받아
00:14:33아까 나온 질문에 또 질문에 또 질문이었다라는 건데
00:14:37참석자들은 이렇게 얘기를 했다라는 거죠. 보겠습니다.
00:14:41회의 뒤 참석자들 사이에선 선거 유세하면서 문제라고 지적된 사항이나
00:14:45평소 궁금했던 걸 많이 물어봤다.
00:14:48오랜 정치 경험 때문인지 내용을 꿰고 있다는 느낌을 받았다.
00:14:52실질적인 국무회의였다. 대통령이 알아듣는 속도가 빠르다.
00:14:56감이 좋다라고 얘기를 했다라는 거예요.
00:15:00굉장히 좀 호평이죠.
00:15:02상당히 어쨌거나 성남시장, 경기도지사 하면서
00:15:06행정 경험이 충분하기 때문에 이런 데 있어서의 경험들이
00:15:10여실히 좀 녹아든 거 아니겠느냐라는 얘기가 그래서 나옵니다.
00:15:14그런데 또 혹자는 뭐라고 얘기하냐면 이경민 변호사님.
00:15:18질문을 많이 하고 자꾸 파고드는 거는 변호사였어서 그런 거 아닐까라는 얘기를 하시는 분도 있더라고요.
00:15:25변호사라는 그런 직업적인 이런 게 있었기 때문에 그랬을 수도 있겠지만
00:15:29아무래도 조금 그동안에 성남시장 시절 아니면 경기도지사 시절을 거치면서
00:15:35물론 운영을 하는 그런 사이즈는 다르긴 하겠지만
00:15:39그래도 어느 정도 그런 부분에 있어서 능통한 그런 부분들이 있다 보니까
00:15:43아마 좀 빠르게 이런 정치 국면이 있어서 앞으로의 어떻게 운영을 할 것인지
00:15:48이런 걸 파악하는 게 있었던 거로 해석이 되고
00:15:51물론 이제 그런 게 변호사 시절에 그런 부분도 도움이 됐을 수는 있겠지만
00:15:55어쨌든 이제 앞으로의 그런 국정 운영에 있어서
00:15:58이제 그런 부분들을 조금 더 이제 면밀하게 좀 본인이 해석을 하고
00:16:02이렇게 파고들려고 하는 그런 부분들이 좀 반영이 된 게 아닌가
00:16:06좀 이렇게 추정이 됩니다.
00:16:08네. 변호사였어서라기보다는 행정 경험이 충분히 토대가 됐으니까
00:16:13그런 거 아니겠느냐라는 지금 그런 말씀이셨는데
00:16:16윤영걸 대표님 사실 질문에 또 질문에 질문에 파고 파고 파고 들어가면
00:16:21질문 받는 장차관들은 긴장을 할 수밖에 없거든요.
00:16:24어제 이런 식의 첫 국무회의 방식 어떻게 보셨습니까?
00:16:27저는 뭐 괜찮게 봅니다.
00:16:28여태까지 우리나라 역대 대통령들이 보면 A4 용지를 들고 와서 그거 읽었어요.
00:16:33혼자 얘기 다 하고 국무위원들은 적자 생존 적어야 산다 해가지고
00:16:38받아쓰기 시험 보는 것 같았어요. 대통령만 보여주죠.
00:16:43기억이 나요? 국무회의한다 그러면 장관들은 다 뭔가 받아쓰네요.
00:16:46그렇죠. 국무회의가 심의도 하고 토론도 하고 이래야 되잖아요.
00:16:51미국 보세요. 회의 트럼프랑 하다가 팔짱도 끼고 모자 쓰고 온 사람도 있고
00:16:56다양하게 제스쳐도 보이면서 활발하게 얘기하잖아요.
00:17:00대들기도 하고 자리를 걸고 하는 자리인데 우리는 말 잘 듣는 사람이 받아쓰기만 하는 거예요.
00:17:06그래서 어제 이재명 대표가 첫 술인데 물론 전 정부의 내각도라고 하니까 서로 어색하고
00:17:14또 이재명 대통령은 또 어제 말할 거로 준비를 또 잔뜩 해왔을 거예요.
00:17:18어제 참석한 국무위원들은 제대 말년이라고 아무 생각 없이 왔다가 상당히 당황해서 몰리는 모습을 보였는데
00:17:28어제 저런 문답식 모습은 앞으로도 계속 국무회의가 저런 식으로 진행이 되고
00:17:34대통령은 주로 많이 듣는 자리 혼자 떠드는 자리가 듣는 자리가 좀 되는 식으로
00:17:40국정 전체가 좀 바뀌는 모습을 좀 보여야겠다. 저는 이런 생각이 좀 듭니다.
00:17:46네. 굉장히 호평을 지금 주셨어요.
00:17:48이런 식의 국무회의가 앞으로도 계속 돼야 된다.
00:17:52대통령은 말하기보단 많이 들어야 되는 자리 아니겠느냐라고 말씀을 하셨습니다.
00:17:57그런데 어제 그러다 보니까 시간이 자꾸 늘어나서 원래는 2시간 예상했었는데 3시간 40분이나 했다라는 거죠.
00:18:04그런데 사실 어떻게 보면 3시간 40분보다 더 할 뻔했다.
00:18:08다만 뒤에 이게 있어서 중단했다라는 얘기가 나옵니다.
00:18:13그게 뭔지 영상으로 확인해 보실까요?
00:18:17국가의 존재 이유 중에 가장 큰 게 국민의 생명과 안전을 지키는 일이라고 합니다.
00:18:24우리가 하는 모든 국정이든 지방행정이든 사실 제일 먼저 챙겨야 될 게 국민의 안전이죠.
00:18:34세월호 참사도 그렇고 이태원 또 오송 지하차도
00:18:40이 사건들이 좀 약간 특색들이 있는 것 같아요.
00:18:44같은 지점에 같은 유행의 사고 계속 발생하더라고요.
00:18:47발생을 막을 수 있었는데 보주의나 무관심 이런 걸로 사고가 발생한 경우에는
00:18:56좀 엄정하게 책임을 묻자.
00:18:58네, 들으셨죠?
00:19:03그 뒤에 지금 안전치한 점검회의가 예정이 돼 있어서 이 회의에 참석하려면
00:19:08어쩔 수 없이 국무회의를 좀 중단하고 마무리를 좀 지어야겠다라는 얘기가 그래서 나왔습니다.
00:19:14그런데 이 회의에서 뭐라고 했느냐?
00:19:16이 대통령 예방 가능한 재난사고 땐 엄정 문책을 좀 해야겠다라는 생각이 들었다라고 얘기를 지금 하고 있죠.
00:19:25그런데 이게 최창렬 교수님 안전치한 점검회의도 국무회의 만만 못지않았다라는 생각이 드는 게
00:19:32첫 회의에서 엄정 문책을 지금 얘기를 했어요.
00:19:36저렇게 해야 돼요.
00:19:38재난이라는 게 우리나라 사고도 그렇고 완전하게 불가학력적인 것도 있어요.
00:19:43천재지변이 있는 거니까.
00:19:45그런 걸 제외하고는 거의 인재예요.
00:19:48항상 사고 끝나면 나오는 얘기가 뭡니까?
00:19:50인재였다라는 얘기가 나오는 거 아니겠어요?
00:19:52하다 못해서 화재가 나도 거기에 대한 여러 가지 규정을 지키지 않았던 거
00:19:56소방 규정 같은 거 이런 게 너무 많았어요.
00:19:58그러면서 그때는 또 호들갑을 떨고 난리들을 치면서
00:20:01그런 사고나 이런 재난이 또 되풀이되고
00:20:04정말 대한민국이 거의 안전한 나라 같지만 안전하지 않은 나라가 됐어요.
00:20:08언제부터는.
00:20:08이재명 대통령이 세월호 참사, 이태원 참사, 오성자도 참사 거론했습니다만
00:20:12그 이전으로 올라가면 김영상 정부 때도 대부 지하철 참사도 있었고
00:20:16물론 방화도 있고 그랬습니다만
00:20:18그런 부분들이 정말로 우리 국민이 느끼기에는 정부가 국가 할 일을 안 한 거예요.
00:20:23저게 당연하고 정상인 겁니다.
00:20:25이전의 정부는 정상이 아니었던 거예요.
00:20:27국무회의도 마찬가지고.
00:20:28아까 저도 말씀드리고 아까 윤 대표님 말씀하신 것처럼
00:20:30국무회의도 전혀 바꿔야 돼요, 저렇게.
00:20:32정말 국무회의가 여러 국무위원들이 국무위원회 자격으로
00:20:36자기가 맡은 부처의 업무 소관이 아니냐.
00:20:39그런 거나 마찬가지죠.
00:20:40저런 재난도 대통령이 정확히 처벌해야 돼요.
00:20:43정확하게 거기에 책임을 묻고
00:20:45이러면 그다음에 관련된 업무의 부처의 부서의 수장들이
00:20:50그렇게 적당히 안 할 거라고요.
00:20:52대충 가서 자리 때우고 몇 년 있다가 또 다른 자리 가고
00:20:55그게 아주 일상화됐어요, 한국 정책.
00:20:57완전히 때려 엎어야 돼요.
00:20:59완전히 그야말로 이재명 정부가 들어와서
00:21:01이런 거를 지금 보니까 가능성이 좀 보여요.
00:21:04전직 대통령이 저렇게 얘기한 적이 별로 없다고요.
00:21:06임기 취임하자마자 저렇게 전혀 얘기하지 않잖아요.
00:21:09대개 뭐 덕담 얘기하고 언론적인 얘기하는데
00:21:11뭔가 실질적인.
00:21:13아까 그래서 어떤 관계자가 실질적인 회의였다고 얘기한 것처럼
00:21:16뭔가 이제 사고와 사건에 대한 것도 정부가 책임진다라는 거.
00:21:21만약에 여기에 대해서 문제가 생기면 완전히 그냥 옷 벗고
00:21:24책임을 지어야 돼요.
00:21:25지난 정부 때 가장 문제가 없는 거예요.
00:21:26이틀은 차보다 책임 안 졌잖아요.
00:21:28행안부 장관이.
00:21:29그게 계속 정권의 어떤 걸림도로 남았던 거예요.
00:21:31여러 가지가 복합적으로.
00:21:33그런 점에서 이재명 대통령의 문제의식은 대단히 의미가 있다고 봅니다.
00:21:37이재명 대통령의 문제의식은 의미가 있다고 봐야 된다.
00:21:41그리고 이게 정상이고 맞는 방향 아니겠느냐라고 말씀을 하셨어요.
00:21:46그런데 지금 이재명 대통령은 첫 회의에서 엄정문책을 얘기하면서
00:21:49이게 단순히 을러댄 거냐.
00:21:51그런데 단순히 을러댄 건 아닌 것 같다라는 게 윤영걸 대표님.
00:21:54이재명 대통령이 회의에서 얘기를 하면서 이렇게 얘기했다고 합니다.
00:21:59안전 분야에 유능한 인재들 딴 데 보내지 말고 안전 분야, 이 사고, 재난 관련 이 분야로 인재들을 좀 보내라.
00:22:07왜 유능하다 그러면 자꾸 딴 데 보내는 거냐.
00:22:10콕 집어서 인사에 대해서도 또 얘기를 했다고 그래요.
00:22:12저것도 바람직한 얘기 아닌가 싶어요.
00:22:15우리나라 정부 부처나 이런데 안전부처가 제일 한직입니다.
00:22:20그냥 사고 없어도 생색이 안 나는 거예요.
00:22:24당연한 거고 사고가 있으면 문책 받고.
00:22:27그러니까 안전부서는 힘 있는 사람, 똑똑한 사람 아무도 안 가려고 그래요.
00:22:30약간 밑자의 본전인 자리다.
00:22:32그렇죠.
00:22:32그래서 저 안전 분야에 굉장히 유능한 인재배치가 돼야 되는데 저게 대통령 말 한마디로 저게 될까요?
00:22:40구체적으로 좀 실행에 옮기는 그런 여러 가지 보상체제.
00:22:46물론 문책도 중요하지만 보상체제.
00:22:49이런 거를 상당히 좀 강조해야지 저 시스템이 돌아가지.
00:22:53옛날 문책만 한다고 한다면 그게 제대로 돌아가겠어요?
00:22:56하인리 법칙이라고 있잖아요.
00:22:581대 29대 300 이래서 위기에 전조가 있었는데 대응을 안 한 거.
00:23:04이거는 굉장히 세게 문책하고 여러 가지 해야 되지만 아무도 예측하지 못한 사고.
00:23:10이런 거를 문책만 한다고 되겠어요?
00:23:12제가 보기에는 그런 시스템을 바꾸는 데 해야 되는데 저 대통령 말 한마디 한다고 안 움직입니다.
00:23:18옛날에 이명박 대통령 인기 초기에 대못 없애자고 해서 목포에 대불공단에 전봇대 치우고 뭐 하는데 얼마 안 있어도 다 그대로 돌아왔어요.
00:23:31하나도 되는 게 없습니다.
00:23:32그래서 구체적으로 디테일하게 안을 마련해서 차곡차곡 스텝 바이 스텝으로 해도 될까 말까 하는 거라 이런 생각이 좀 듭니다.
00:23:40지금 차곡차곡 일단 말로 꼼꼼하게 하나하나 좀 깊게 들어가는 건 좋긴 좋은데 이게 말에서 끝나면 안 된다.
00:23:49실천으로 들어가야 된다라는 말씀이에요.
00:23:51최 교수님 짧게.
00:23:52짧게 말씀드리겠는데 맞는 말씀인데 제가 학교에서 있어봐도 학교가 행정부서도 있잖아요.
00:23:57제가 고직 교수다 그랬었는데 느끼는 게 그걸 윗사람이 말이죠.
00:24:01꼼꼼히 계속 후속처리를 챙겨야 돼요.
00:24:04그러면 움직입니다.
00:24:05그렇지만 지시만 하고 다들 그냥 적당히 하다가 괜찮네 넘어가네 이런 게 너무 많아요.
00:24:11행정부는 더할 거라고요.
00:24:13그러니까 일일이 다 팔로잉을 해야 돼요.
00:24:15팔로업을.
00:24:16국정검사 끝나면 장관들이 알아서 답변하겠습니다.
00:24:19회의 나왔던 거 질문 다시 서면으로.
00:24:22의원들이 안 챙기거든요.
00:24:24꼼꼼히 다 챙겨야 돼요.
00:24:25어떻게 됐냐를.
00:24:26그걸 한다면 완전히 바뀔 것이고 처음에 이제 군기 잡고 이렇게 잘하다가
00:24:30이 정권도 마찬가지냐면 완전히 유의하면 될 것이다.
00:24:33꼼꼼히 챙겨요.
00:24:34다 그래서 비서들이 있는 거 아니에요.
00:24:36정무수석도 있고 여러 가지 관련된 수석비서관도 있고 비서실장도 있는 거기 때문에
00:24:40장관한테 다 챙기라고 그러고 보고하라고 그러고 그날도 보고 안 하면 딱 챙겨야 돼요.
00:24:44왜 당신 보고 안 하냐.
00:24:45그럼 그때부터 완전히 시스템이 잡힐 것이다 생각이 들어요.
00:24:48그래서 그래서 어떤 리더십이 있느냐가 결정적입니다.
00:24:51그게 누가 대통령이 되고 누가 장관이 되느냐.
00:24:53누가 윗자리에 있느냐가 그래서 무서운 거예요.
00:24:55지금 얘기를 잘 듣다 보니까 최 교수님이 행정 쪽에 계셨을 때 상당히 깐깐한 상사였겠다라는 것도 살짝 듣는데
00:25:04어쨌거나 이 말씀은 이거예요.
00:25:07꼼꼼하게 윗사람이 하나하나 다 보고받고 일일이 챙겨서 팔로우업을 하지 않으면
00:25:12밑에는 또 요지부동 그대로 늘어질 수밖에 없는 거다.
00:25:15그러니까 다 꼼꼼히 챙겨야 된다라는 실천이 좀 중요하다라는 말씀을 지금 하셨어요.
00:25:20제가 아까 말을 살짝 헛나왔는데 밑저의 본전이 아니라 잘해야 본전이다라는 거죠.
00:25:24잘해야 본전인 게 치안, 안보 이런 부분이다.
00:25:27재난사고 관련해선 안전 부분은 좀 그렇다라는 얘기가 나오는데
00:25:31사실 말씀처럼 지금 챙길 게 한두 가지가 아닐 겁니다.
00:25:36여기 유능한 인재를 보낸다고 해도 결국 이 유능한 인재의 최고 정점
00:25:40행안부 장관을 그럼 누굴 시킬 거냐라는 거죠.
00:25:45관련해서 다음 기사 볼까요.
00:25:47국정기획위원장의 이한주 행안부 장관 김경수 전 지사가 유력하다라는 얘기가
00:25:56어제 오늘 상간에 계속 나오고 있습니다.
00:25:59윤영월 대표님 김경수 전 지사의 행안부 장관 얘기는
00:26:04이건 탕평이라고 봐야 되는 걸까요.
00:26:07글쎄요. 탕평이라면 돈도 범위를 넓혀 써야죠.
00:26:12제가 보기에는 민주당 내에서 친문 쪽에 조금 배려했다고 할까요.
00:26:16그건 내부 인사라고 봐야죠.
00:26:18당평 인사를 대통령 중에 좀 제대로 한 사람은 제가 보기에는 김대중 대통령.
00:26:23초기에 비서실장도 경북 울진 사람 부분 시켰잖아요.
00:26:27보수에서.
00:26:28그리고 기획재정부 장관도 이규성 장관.
00:26:34금융감독원장 이현재.
00:26:36그런 사람들 산업자원부 장관도.
00:26:38반도체 해외 매각 막은 신국환.
00:26:42이런 사람들을 다 자민련 이쪽에서 추천받아서 다 썼어요.
00:26:45그 사람들이 일을 제일 잘했습니다.
00:26:47그런데 지금은 김경수?
00:26:50뭐 친문으로서 두루킹 사건 때 대법 유죄 확정받고 감옥 갖다 나온 지 얼마 안 된 사람인데
00:26:57물론 경남지사 경험이 있어서 안전 쪽 대통령이 강조하는 안전 쪽은 강점이 있을지는 모르겠습니다마는
00:27:06탕평이나 이런 쪽 실용이나 이런 면에서 그렇게 눈에 띄는 인사는 아니다.
00:27:11좀 더 시야를 넓게 하고 국민들이 깜짝 놀랄 제가 보기에는 총리나 행안부 장관이나 이런 사람들 좀 기용을 하면
00:27:19와 하고 시선을 모을 텐데 아 그래? 하고서 아침 조간신문 헤드라인 보고 그냥 뭐 식훈 동안 국민들이 많지 않았겠나
00:27:28저는 이런 생각을 했습니다.
00:27:29네. 김경수 전 지사의 경우에는 어저까나 민주당 내부였었고
00:27:33그리고 대선을 치르면서 경선에 나와서도 그다지 어떤 갈등으로 대립국면을 빚지 않았었던 인물인 만큼
00:27:40그냥 내부 인사라고 봐야 되는 거 아니겠느냐
00:27:43그런데 국무총리도 그렇고 다른 이 자리 인사들도 그렇고
00:27:47좀 더 뭔가 눈에 띄는 아 이런 상징성이 있구나라고 눈에 띄는 인사가 좀 필요해도 보인다라고 말씀을 또 하셨어요.
00:27:57그런데 또 어떻게 보면 이게 또 실용주의 때문에 그런 거다라고 또 민주당은 얘기를 하고 있죠.
00:28:01철학이 같은 데를 좀 철학이 갖고 같이 일할 사람을 뽑자니 그런 거 아니겠느냐라는 게 또 민주당의 얘기이긴 한데
00:28:08그런데 최창렬 교수님 일각에서는 또 뭐라고 얘기했냐면
00:28:12사고 나면 엄중문척할 거예요 라고 얘기한 그 자리에 김경수 전 지사를 놓는 거 이건 또 다른 의미 아니야 라고 보는 사람도 있긴 있어요.
00:28:22그렇게까지 해석할 건 아닌 것 같고요. 사고가 어차피 날 가능성이 높잖아요.
00:28:26전혀 안 나기는 어려울 텐데 사람 살면서 안 날 수 있어요.
00:28:29그런데 그래서 김경수 그 맥락은 이런 맥락으로 해석이 됐는데
00:28:33김경수 전 지사가 이제 신문이지만 어쨌든 이재명 대통령 간 대선주자로 상당히 각 있을 때도 있었고 하니까
00:28:42그래서 이렇게 좀 배제하려 하는 거 아닌가 그런 해석이 깔린 것 같아요.
00:28:47제가 볼 때 그런데 그렇지는 않다고 생각해요.
00:28:48그런 이유도 없고 행안부 장관의 김경수 장관 김경수 전 지사를 지금 유력하게 얘기 되는 건 아마 정치적인 배려라고 봐요.
00:28:58특별히 경남지사 했다 하더라도 안전이나 행정 이쪽의 전문가는 아니잖아요.
00:29:03그런 면에서 볼 때 행안부 장관이라는 게 사실 정치인들이 많이 했어요.
00:29:06그런 측면에서 김경수 전 지사의 얘기가 있는 것이지 엄중문척한 다음에 얘기가 나오니까
00:29:11이거 문제 켜서 사고 나면 재고하려 하는 거 아니냐.
00:29:14이거는 너무 음모론적이다. 그렇게 생각하지 않습니다.
00:29:18너무 과하게 생각을 하는 사람들이 있구만.
00:29:21뭐 이런 말씀이에요.
00:29:22그 정도 아니다. 정치적으로 친문 쪽을 좀 배려했다고 봐야 된다라고 말씀하셨습니다.
00:29:29지금 말씀 중에 이걸 탕평책일까요? 라고 말씀하셨는데
00:29:32탕평까지는 아니죠. 내부인사예요. 라고 또 윤 대표님 말씀하셨는데
00:29:35아직 사실 자리들이 많죠. 남아있는 추가적인 인선이 어떻게 폭넓게 펼쳐질 것이냐.
00:29:43그러니까 또 관전 포인트가 될 수 있겠다라는 생각이 좀 듭니다.
00:29:46다음 키워드로 넘어가 볼까요?
00:29:53자중질환입니다. 기사 같이 보겠습니다.
00:29:56권성동 사퇴. 김용태는 입장 후보. 혼돈의 국민의힘이다. 라는 거죠.
00:30:02어제 국민의힘 대선 패배 후 첫 의원총회가 있었습니다.
00:30:07이 자리에서 무슨 얘기가 나왔는지 직접 들어보시죠.
00:30:12이번 대선 패배는 단순히 비상개헌과 대통령 탄핵에 대한 심판에 그치지 않습니다.
00:30:20원내대표로서 저희 책임이 결코 가볍지 않습니다.
00:30:25그 책임을 회피할 생각도 그리고 변명할 생각도 없습니다.
00:30:29보수의 재건을 위해 백지에서 새롭게 논의해야 합니다.
00:30:34저부터 원내대표지역을 내려놓겠습니다.
00:30:37네. 원내대표지역을 내려놓겠습니다.
00:30:41다양한 의견들 좀 주셨으면 계속 좀 듣고 듣고 말씀을 좀 드릴 수 있도록 하겠습니다.
00:30:50직접 들어보셨죠.
00:30:54권성동 원내대표는 제 책임이 있습니다.
00:30:57사퇴하겠습니다.
00:30:59라고 얘기를 했죠.
00:31:00그런데 그러고 김용태 비대위원장은 얘기를 좀 많이 듣고 있습니다.
00:31:04라고까지 얘기했는데
00:31:06또 다른 기자의 질문엔 사의 표명하셨다는 얘기가 있어요?
00:31:10라고 물어보니까 사의 표명한 적 없습니다.
00:31:12라고 또 명확하게 딱 선을 그었다라는 거죠.
00:31:17그럼 권성동 원내대표는 사퇴하고 김용태 비대위원장은 여전히 남아있는 상태.
00:31:22그런데 어제 추가적으로 이어진 의원총회에서 다른 비대위원들은 또 일괄 사퇴를 했습니다.
00:31:28같이 볼까요?
00:31:29현재 지금 비대위원들이죠.
00:31:32임의자, 최형두, 최보윤 비대위원은 모두 사의를 표했고요.
00:31:36김상훈 정책위의장도 당연직으로 비대위에 들어가 있는 비대위원인데
00:31:41김상훈 정책위의장도 나도 비대위 사퇴합니다.
00:31:44사퇴를 했다라는 겁니다.
00:31:46그럼 여기서 드는 의문이 윤영걸 대표님.
00:31:50대체 그러면 김용태 비대위원장은 지금 무슨 생각을 하고 있는 걸까라는 거거든요.
00:31:56김용태 비대위원장은 그런 생각 할 거예요.
00:32:00내가 만약에 물러나면 지금 권성동 원내대표 사퇴는 했지만 후임자가 결정될 때까지는 계속 하거든요.
00:32:08그러니까 또 친윤이 또 하겠네.
00:32:11내가 그만두면 또 친윤이 또 득세하겠네.
00:32:13그런 식의 당 대표 선출이나 또 입김이 나온다 이런 생각을 했을 텐데
00:32:19저는 김용태 비대위원장이 이달 말까지가 인기인데 그만둘 때 싹 같이 그만둬야지.
00:32:25뭐 이렇게 꼬리가 길어요.
00:32:27그냥 싹 그만두는 거예요.
00:32:29그래서 국민의힘이 살아나려면 화전민들처럼 해야 돼요.
00:32:34한 번 농사짐을 싹 불태우고 자리 옮겨서 다시 농사짓잖아요.
00:32:38국민의힘은 지금 불태워야 돼요.
00:32:40그런데 지금 재건축을 해야 되는데 자꾸 도배 좀 하고 집에 방바닥 구들장 좀 바꾸고
00:32:48벽지 좀 바꾸려는 모습만 지금 보이려는 거 아닌가.
00:32:52이런 생각이 들어서 당 대표 자기 선출을 놓고 지금 저렇게 싸우는 거거든요.
00:32:57당 대표 선출은 또 뭐겠어요.
00:32:59내년 6월 3일 날 또 지방선거 공천권을 갖고 지금 싸우는 거예요.
00:33:03그러니까 선거에 졌으면 처절한 성찰.
00:33:09요새 영화 왜 승부에 나오는 거 보면 조은현 기사가 제자한테도 지는데 그걸 극복하는데
00:33:16가장 큰 배경이 뭐예요.
00:33:17복귀예요. 복귀. 왜 졌는가를 다시 눈물을 흘리면서 바둑 복귀를 해요.
00:33:25그런데 국민의힘은 지금 복귀는 없고 지금 싸움짓만 하는 거예요.
00:33:28저는 그래서 김용태 비대위원장이나 지금 선거 패배에 책임 있는 사람들 싹 좀 그만두고
00:33:35새로운 인물 좀 발탁을 좀 해라.
00:33:38한동훈도 제가 보기에는 안 되고 김문수 이런 분들도 선거 패배에 다 책임이 있어요.
00:33:44그 사람도 싹 좀 안 나왔으면 좋겠어요. 그래야지 당이 새로 설 수 있습니다.
00:33:49네. 지금 말씀 들어보니까 이 윤 대표님 마음에 드는 국민의힘 인사는 단 한 명도 없구나.
00:33:54싹 다 바꿔야 된다. 라고 지금 말씀을 하셨어요.
00:33:58화전민 같은 그런 정책을 좀 써야 된다.
00:34:01다 불태우고 그리고 난 다음에 이렇게 재건축을 해야 되는데
00:34:05자꾸 뭐 도배한다고 깔짝깔짝 구질장 좀 만지고 이러고 있다.
00:34:09마음에 안 드네. 라고 말씀을 지금 하셨습니다.
00:34:12일각에서 나온 또 보도에 따르면 최창일 교수님.
00:34:15권성동 원내대표랑 권영세 전 비대위원장이 김용태 비대위원장한테 찾아갔다.
00:34:20우리 다 같이 그만두자라는 얘기로 찾아갔는데
00:34:24김용태 비대위원장이 이걸 또 거절했다라는
00:34:27확인을 좀 해봐야 될 부분이긴 한데
00:34:30이런 얘기도 나오긴 나왔었어요.
00:34:33김용태 비대위원장은 마지막 이제 이번 달 30일까지가 임기인데
00:34:38이 말씀은 김용태 비대위원장은 내가 물러나면
00:34:41친윤이 계속 잡을 것 같아서 그러는 거 아니겠느냐라고
00:34:45윤 대표님 말씀하셨거든요.
00:34:46이유가 뭐라고 보십니까? 왜 무슨 생각하고 있는 걸까요?
00:34:48그러니까 이제 권성동, 권영세 권성동 두 지도부였죠.
00:34:52이분들이 찾아가서 김용태 비대위원장한테 나가라고 했던 이유는
00:34:56아무래도 이 이후에 여러 가지 당권, 여전히 친윤이 주도권 행사하려는
00:35:02그런 생각인 것 같아요.
00:35:03김용태 비대위원장은 친윤과는 전혀 다른 몫을 냈어요.
00:35:06이번 대선 기간 중에서도 사실상 거의 유일하게
00:35:09한동훈 전 대표야 물론 얘기를 많이 했습니다만
00:35:12당직자로서 유일하게 거의 대선 때
00:35:15국민대 민심에 그래도 가까이 가는 얘기를 하는 사람이 김용태예요.
00:35:19김용태하고 물러나라는 얘기는 김용태 비대위원장이 있으면
00:35:22자신들이 그 이후에 전당대회를 할지 또 다른 비대위가 들어올지 모르겠습니다만
00:35:27영향력을 계속 행사하기가 쉽지 않다고 생각할 거예요 아마.
00:35:30아마 그래서 물러나라고 했을 것 같고
00:35:32만약 사실이라면 확인할 길은 없습니다만
00:35:34김용태 비대위원장이 원래 임기가 6월 말까지인데
00:35:37얼마 남지는 않았어요.
00:35:38그래서 제가 봐도 아까 우리 윤 대표님 말씀처럼
00:35:41책임이 다 있는 거니까
00:35:43원래 대선 패배하면 지도부가 물러나야 돼요.
00:35:45그건 기본 문법이에요.
00:35:46그런데 지금 완전히 물러나기에는
00:35:48지금 워낙 이 친윤의 입금이 강하다고 판단하는 것 같아요.
00:35:50그래서 저는 김용태 비대위원장이 아직은 자리에 있으려는 것 같은데
00:35:53저는 이렇게 이번 국민의힘을 보면서
00:35:57대선 때도 제가 비판을 너무나 많이 해서
00:36:00또 중언보인이 됐는 건지 모르겠으나
00:36:02김문수 후보의 얘기가 더 이해가 안 가요.
00:36:06이 한 얘기가 당이 개혁을 한 대통령을 뽑았다.
00:36:09그거 이제 알았나요? 대선 때 몰랐습니까?
00:36:11그런데 왜 그때 그 얘기 안 했어요?
00:36:13그리고 또 대통령 뜻이 일방적으로 관철된 것에
00:36:16깊은 자성이 필요하다.
00:36:17이게 무슨 뒷북 반성도 이런 뒷북 반성이가 있어요.
00:36:20개혁명과 탄핵에 대해서 반성과 사과를 했다 하더라도
00:36:23전혀 와닿지 않는 반성과 사과였고
00:36:25후보 스스로가 말이죠.
00:36:27그런데 이제 와서 이런 얘기하는 거
00:36:28이것도 전 당권과 관련이 있는 발언 아니겠는가
00:36:31그리고 민주주의 얘기를 했더라고요.
00:36:33당내 민주주의 얘기를 했던데
00:36:34그 당내 민주주의 얘기는
00:36:35본인이 후보가 됐음에도 불구하고
00:36:37무리한 후보 교체를 얘기하는 것 같아요.
00:36:40그 부분도 비판할 수 있다 하더라도
00:36:42본인은 지금 욕심이 없다 당권에 이렇게 얘기했습니다만
00:36:45대권할 때 대권에 욕심이 있다고 그랬나?
00:36:47그러지 않았잖아요.
00:36:48그런 걸 볼 때 친윤 그분들이 가서 얘기하거나
00:36:52지금 김은수 전 후보의 발언 이런 걸 볼 때
00:36:56여전히 친윤이 영향을 행사하려고 하는 것 같다.
00:36:58지금 사실 이 국민의힘 말이죠
00:37:00고쳐쓰기가 어려울 정도로 많이 망가져 있어요.
00:37:03거의 해체에 가까운 정도의 뭔가
00:37:05개혁 쇄신을 해야 되는 건데
00:37:08지금 하는 걸 보니까 전혀 그런 게 안 보죠.
00:37:10왜냐하면 특정 지역에서 기득권이 있다고 보는 거예요.
00:37:12이번에 보세요.
00:37:13이 경북, 대구, 부산, 경남, 울산, 강원도 이겼잖아요.
00:37:17그다음에 김은수가 41%나 얻었기 때문에
00:37:19바로 우리가 잘하지 않느냐 이런 것들이 있을 거예요.
00:37:21그래서 그렇게 보면 국민의힘은 바뀌기 어려울 겁니다.
00:37:24제가 볼 때 대단히 회의적이에요.
00:37:26지금 국민의힘이 대선이 끝나고 난 다음에 하는 걸 보니까
00:37:30글쎄 제대로 좀 수습하겠어.
00:37:32나는 좀 회의적인데 라는 말씀을 하셨어요.
00:37:35지금 당 내에서 나오는 목소리도
00:37:36김은수 후보가 본인이 하는 목소리도
00:37:38이것도 다 좀 앞뒤가 안 맞고 뒷북 아니겠느냐
00:37:41뭐 이런 얘기를 지금 하셨습니다.
00:37:43다음 기사를 좀 보죠.
00:37:47권성동 사퇴, 김용태도 퇴진, 할 일이 남았다.
00:37:51수수분커녕 현재 저희 이번 키워드죠.
00:37:54자중질환 중이다라는 겁니다.
00:37:57국민의힘 지금 현재 자중질환 중이다라는 건데
00:37:59어제 있었던 의총에서 친윤 그리고 친한
00:38:04이런 얘기들이 나왔습니다.
00:38:06직접 들어보시죠.
00:38:08이제 더 이상 분열은 안 됩니다.
00:38:12하나가 되어야 합니다.
00:38:14이제는 정말 중도와 보수가 화합하고
00:38:17최신하기 위해 어떠한 노력을 기울여야 할지
00:38:21각자의 위치에서 고민해야 할 때입니다.
00:38:24지도부 총 사태가 가장 깔끔한 그런 어떤 모습이고요.
00:38:28한 달에서 두 달 안에 새로운 지도부를 구성하는
00:38:32조기 전당 대회를 해야 된다고 생각합니다.
00:38:34여기 지금 같이 볼까요.
00:38:38당 수수비 먼저라는 친윤계 빨리 전대열자는 친한계.
00:38:43윤용월 대표님 어떤 게 먼저라고 보십니까?
00:38:46저는 두 가지 말이 다 자기네 편만 얘기하기 때문에
00:38:50어느 쪽 편을 들고 싶지 않아요.
00:38:53전대 먼저 하면 지금 대선 패배한 지 며칠 안 돼서
00:38:57싸움 또 개빠 싸움 해서 얼마나 심하겠습니까?
00:39:01그런데 또 이대로 또 갈 수는 없는 거고
00:39:02그래서 저는 국민의힘 의원들이 지금 107명 있잖아요.
00:39:07그분들이 문 잠그고 결론 날 때까지 단상토론을 해야 돼요.
00:39:12밤샘 토론도 하고.
00:39:13그래서 천막 당사 옛날에 박근혜 전 대통령 천막 당사 갔잖아요.
00:39:18지금 국민의힘도 한강변으로 가든지
00:39:21아니면 인조가 피난했던 남한산성 꼭대기에 올라가든지
00:39:24어떻게 당사로 옮기는 것보다 해서 처절한 밤샘 토론을 해서
00:39:29그래서 결론을 내야지 이렇다 저렇다 하는 거는
00:39:33저는 뭐 도움이 안 된다.
00:39:36그래서 정말 이번에 국민들의 표심이 절묘하잖아요.
00:39:41이재명 대통령을 찍어줬지만
00:39:43이준석하고 김문수 후보를 합치면 조금 더 많은 걸로 나왔잖아요.
00:39:49보수가.
00:39:50그러니까 희망은 있는 거예요.
00:39:52희망은 있지만
00:39:52이번 또 투표대로 그대로 국회의원 선거를 또 도입하면
00:39:57국민의힘이 100석도 안 된답니다.
00:40:0099석도 안 된답니다.
00:40:02그러니까 어떻게 보면 진 건 확실히 진 거예요.
00:40:04그리고 어제 보세요.
00:40:05특검법 3개가 통과됐잖아요.
00:40:07조의대 대법원장이나 앞으로 국민의힘 국회의원들도
00:40:10수사 대상에 다 들어간다는 얘기가 지금 공고위원이 나오고 있어요.
00:40:15지금 내란 외 하나로 하면 비상계엄 때 어떤 행동을 했느냐까지
00:40:19검사들 120명 검찰청이 하나 생기는 거예요.
00:40:24그런데 국민의힘은 저렇게 한가하게 당대표 내일 내가 하겠다 네가 하겠다
00:40:29이런 생각이 되겠습니까?
00:40:31황골탈퇴해야지.
00:40:32황골탈퇴.
00:40:33뼈를 바꾸고 탈퇴.
00:40:35태를 꺼내는 거.
00:40:37세술은 세 부대.
00:40:37이런 식으로 해야지 기존에 했던 사람끼리 저렇게 땅 따먹게 싸운다니까
00:40:42국민이 볼 때는 답답하죠.
00:40:44대선 패배한 후보는 또 훌라후보하고 또 턱걸이하고
00:40:48너무 좀 한가하지 않은가.
00:40:50좀 이런 생각이 좀 듭니다.
00:40:52지금 윤영관 대표님 많은 말들을 정말 쏟아내셨어요.
00:40:55아까 뭐 봐두게 복귀가 필요하다.
00:40:57화전민처럼 다 허물고 재건축해야 된다.
00:41:00그런데 여기에 더해서 지금 황골탈퇴해야 된다.
00:41:02많은 말씀들을 좀 주셨습니다.
00:41:05지금 정말 이 뭐 어디가 좀 잘했다.
00:41:07뭐 맞다라고 얘기하고 싶지 않다.
00:41:10그냥 다 잘못했다.
00:41:11뭐 이런 취지의 말씀을 지금 주셨어요.
00:41:14그러면서 하신 얘기가 결국 지금 당권 갖고 싸우는 거 아니냐라고 말씀을 하셨죠.
00:41:20그런데 당권 얘기가 나오는 지금 당대표의 이 사람 나오는 거 아니야?
00:41:25라는 얘기가 나옵니다.
00:41:27누구냐.
00:41:28다음 기사 보시죠.
00:41:29김문수 자리 다툴 때냐 말했지만 당대표 출마설 모락모락이다.
00:41:36라는 겁니다.
00:41:38김문수 후보 이번 해단식 때 이렇게 얘기했죠.
00:41:41잠깐 들어보시죠.
00:41:41지금 우리 당도 어떻게 하면은 다음에 당대표가 누가 되나 아까도 자꾸 당대표라고 이야기한 사람인데 우리도 똑같은 쓰레기 더미에 들어가는 겁니다.
00:41:53나라가 너무나 위기이기 때문에 해단식이라기보다는 국국의 축정식이다.
00:41:59저는 뭐 당대표에 아무 욕심이 없습니다.
00:42:02네 지금 김문수 후보 나는 당대표 아무 욕심이 없어요.
00:42:07지금 뭐 당대표 당대표 얘기하는데 지금 쓰레기 더미 들어가는 거예요.
00:42:11라고까지 얘기를 했는데 왜 모락모락이야.
00:42:14라고 생각하실 수 있어요.
00:42:16그런데 혹시 기억하십니까.
00:42:18예전에 대선 출마설 얘기가 살살 흘러나올 때 그때 노동부 장관이었었죠.
00:42:24그때 기자들이 사실 김문수 후보 볼 때마다 물어봤었습니다.
00:42:28나오시나요?
00:42:29그때 이렇게 얘기했거든요.
00:42:31보고 오시죠.
00:42:33네 혹시 조기 대선 출마 검토하시거나 그러실까요?
00:42:36전혀 검토하거나 생각하면 없고요.
00:42:39현재는 조기 대선 요인이 있는지 없는지 가능성으로서는 존재하겠지만 현실적으로는 아직 단정할 수 없지요.
00:42:52네 생각해본 적이 없습니다.
00:42:57라고 얘기를 했었지만 출마를 했다라는 거죠.
00:43:01그래서 나오는 얘기가 최창일 교수님.
00:43:04김문수 후보 지금 진짜 당대표의 생각이 진짜 없는 게 맞는 거냐.
00:43:10나오는 거 아니냐는 얘기가 나와요.
00:43:1299% 당대표 생각이 있을 거예요.
00:43:1399%까지 보십니까?
00:43:14100%까지는 잘 얘기 안 하겠는데 사실상 100%를 좀 봐요.
00:43:18왜냐하면 지금 얘기를 하는 거 보세요.
00:43:20해당 시기 아니라 구국의 추정 시기다.
00:43:23만약에 당대표나 당권에 관심이 없으면 이런 일은 못돌아야겠어요.
00:43:26사실 이번 선거는 국민의힘이 그야말로 윤석열 전 대통령을 배출한 그 정당이 심판을 받은 거예요.
00:43:34내란 심판의 선거입니다.
00:43:35이번 선거는.
00:43:36누가 뭐라고 해도.
00:43:37그리고 거기에 가장 책임 있는 게 후보인 본인이에요.
00:43:40전혀 개혁적이고 이민심에 부합하는 그런 인식을 갖지 못했다고 저는 봅니다.
00:43:45개인적으로.
00:43:46그런데 이제 와서 또 저런 얘기를 하잖아요.
00:43:47아까 제가 소개를 했습니다.
00:43:48제가 아까 말씀드렸잖아요.
00:43:50이런 얘기를 하는 걸 봐서 당권에 욕심이 있을 거다.
00:43:52그리고 대선 때도 똑같은 얘기 했어요.
00:43:55아까 말씀드렸습니다.
00:43:56저는 의뢰하는 얘기들이에요.
00:43:58그럼 당권에 욕심이 있다 그러지 없다 그러지 거기서 지금 저는 이제 후보로 아까하게 떨어졌으니까
00:44:03제가 당권하겠습니다라고 누가 그러겠어요.
00:44:06지금 하는 여러 가지 발언이나 여러 가지 발언의 내용 이런 걸 볼 때는 당권에 도전할 겁니다 아마.
00:44:11그리고 그게 친윤과 일정 부분 이해가 맞을 거예요.
00:44:14친윤의 생각은 한동훈 배제.
00:44:17한동훈 배제는 김문수도 맞을 것이고.
00:44:19그런데 김문수와 친윤은 완전히 같은 세력은 아닙니다만 같이 한별 당으나 마찬가지예요.
00:44:24지난 대선 때 그걸 봤잖아요.
00:44:25아마 그런 쪽으로 가고 그러면서 당은 더 망가질 가능성이 대단히 높다.
00:44:30그렇게 되면 이제 지방선거 패배 정도가 아니라 완전히 사라질 수 있다는 그런 위기식이 아직도 없다.
00:44:34저는 그렇게 생각합니다.
00:44:35네.
00:44:36지금 말씀은 김문수 후보가 나올 확률은 99%다.
00:44:40그리고 만약에 나온다고 하면 결국 친윤의 후보로 나올 거고 한동훈의 대악마로 나오는 거 아니겠느냐라고 말씀을 하셨어요.
00:44:49지금 김문수 후보 결국 나올 거다라고 99%다라고 말씀하셨는데 실제로
00:44:53김재원 비서실장이 이런 알쏭달쏭한 얘기를 했습니다.
00:44:58직접 들어보시죠.
00:45:00전당대회가 치러진다면 김문수 후보가 나서야 된다고 보세요?
00:45:06김문수 후보는 이제 평당원으로 돌아왔고요.
00:45:08저도 마찬가지고 여러 가지 당내의 변화가 있겠지만
00:45:14그것은 당원들이나 일반 국민들의 뜻이 어디로 모아지느냐에 따라서 달라진다고 봅니다.
00:45:21지금 상태로는 그냥 관망할 수밖에 없는 입장입니다.
00:45:28네.
00:45:28이렇게 얘기를 하죠.
00:45:30당원들 일반 국민들의 뜻이 어떻게 어디로 모이느냐에 따라 좀 달려있다라고 얘기를 했습니다.
00:45:36그런데 이게 윤영월 대표님 듣기에 따라서는 뜻을 모아주세요라고 들릴 수도 있거든요.
00:45:43저도 뭐 그렇게 들었습니다.
00:45:46최 교수님은 당대표 김문수 전 후보가 나올 확률이 99%라고 했잖아요.
00:45:52저는 뭐 그렇게 높지는 않는데 한 80%는 된다.
00:45:55왜 그러냐면 김문수 후보 표현도 봐요.
00:45:59쓰레기 더미로 가라는 뜻이다.
00:46:01날 당대표한다는 건.
00:46:03그리고 나를 궁지에 모르는 것이다.
00:46:06이런 식으로 표현하잖아요.
00:46:07그러니까 내가 안 하는데 왜 떠들어.
00:46:10이게 아니잖아요.
00:46:11자꾸 나보고 나가라는데 그거는 아니다.
00:46:14뭐 이런 식으로 표현하는데 저는 뭐 뒤집을 가능성이 상당히 많다.
00:46:18여론 조성을 기다린다.
00:46:20또 2017년에 홍준표 후보가 대선에 패배하고 바로 당권 접수해서 또 지방선거까지 치른 적이 있거든요.
00:46:27그래서 저는 노리고.
00:46:28또 지난번에 당 국회의원 대통령 후보 결정할 때도 단일화 약속을 세게 했잖아요.
00:46:36그래서 그 여세로 몰아서 사실은 당 후보가 된 거거든요.
00:46:41그런데 되자마자 한덕수 후보랑 협의를 했습니까?
00:46:44안 했잖아요.
00:46:45그때 아마 협의해서 감동적인 이벤트를 벌였으면 김문수 후보가 저는 대통령 됐다고 봐요.
00:46:51그때 한덕수 후보에 비해서 절대 불리하지 않았어요.
00:46:55국민의힘 자기 텃밭인데 여러 가지 유리한 게 있었는데 오히려 도망가는 비칭, 침대축구 하다 보니까 신성감을 못 준 거예요.
00:47:03그래서 김문수 후보가 당 대표 도전할 수도 있죠.
00:47:08한데 지금 연세가 74이거든요.
00:47:11이 다음 대통령 하려면 80 넘어오셔야지 되는데 너무 좀 국민들이 바라는 젊은 국민의힘, 젊은 보수, 미래 보수, 개혁 보수 이 이미지랑 맞는가.
00:47:24지난 대선 때도 윤 대통령이나 정광훈 목사하고 차별화를 하는데 실패했잖아요.
00:47:29그래서 저는 나가고긴 나가는데 최 교수님 말씀대로 국민의힘이 자꾸 그러면 쇠락하는 길로 가는 거다.
00:47:37이렇게 말씀드리고 싶습니다.
00:47:39네. 지금 말씀은 나는 99%까지는 아닌데 한 80% 정도는 나올 것 같아요.
00:47:43라고 말씀을 하셨어요.
00:47:44제가 공통적으로 다들 지금 김문수 후보가 나올 것 같다라고 지금 말씀을 하시는 건데
00:47:50근데 당대표로 김문수 후보 말고 이 사람 얘기도 살살 거론이 됩니다.
00:47:55누구냐. 기사 보실까요?
00:47:58홍준표, 국힘 겨냥, 보수 참칭한 사이비 레밍 집단이다.
00:48:04라고 직격을 했다라는 거죠.
00:48:06홍준표 전 시장, 대선 전 그리고 후에도 계속해서 지금 글을 올리고 있습니다.
00:48:11이제는 이런 글을 올렸죠. 같이 볼까요?
00:48:15홍준표의 나라를 꿈꾸고 충분한 준비를 했지만
00:48:17이번에도 정치검사 출신 내놈의 합작으로 또 한 번의 사기 경선이 이뤄졌다.
00:48:23라면서 그 당은 이제 회생하기 어려울 정도로 뼛속 깊이 병들었다.
00:48:27이념도 없고 보수를 참칭한 레밍 집단이다.
00:48:30사익만 추구하는 이익 집단에 불과하다.
00:48:33라고 얘기했습니다.
00:48:36그러면서 여기까지군요.
00:48:38여기까지군요. 이익 집단에 불과하다라고 얘기를 했어요.
00:48:42그런데 여기서 일단 이것부터 좀 짚어보죠.
00:48:45앞장 같이 볼까요?
00:48:47정치검사를 얘기를 했습니다.
00:48:50정치검사.
00:48:51정치검사 출신 4명의 합작으로 또다시 사기 경선이 이루어졌다.
00:48:56여기서 말하는 정치검사는 누구인 거냐라는 거죠.
00:49:01윤영걸 대표님.
00:49:02글쎄 4명을 구체적으로 하기는 좀 그렇지만 권성동 원내대표나 권영세 전 대표, 비대위원장 그분은 반드시 들어가는 거고
00:49:13나머지 2명은 저는 윤 전 대통령하고 한동훈 전 대표를 겨눈 거 아닌가.
00:49:19저는 나름대로 그렇게 생각을 했습니다.
00:49:21그래서 저렇게 화를 내는 이유가 한덕수 전 대통령 권한대행을 어떻게 보면 끌어들이기 위해서 당내 경선은 오히려 협잡이다.
00:49:34이런 표현까지 했잖아요.
00:49:35제대로 된 경선이 아니었다.
00:49:36이런 건데 저런 표현이 얼마나 국민들한테 어필을 할지 자기가 이기면 정이고 지면 사기 경선이고 이런 표현이 국민들이 납득할 수 있을까요?
00:49:49그리고 어떻게 보면 국민의힘의 가장 중진이고 원로고 당대표까지 하시고 고지사, 국회의원도 많이 하신 분이 저렇게 자기 있던 조직에 저렇게까지 비난을 하고 우물에 침 뱉는 거.
00:50:02제가 보기에는 당권 도전하지 않았지는 모르겠습니다마는 그래갖고는 자격이 저는 없다고 봅니다.
00:50:10홍준표 전 대표는 본인이 은퇴했다고 했잖아요.
00:50:14진짜 은퇴의 길로 자위반, 타위반으로 가지 않을까 저는 이렇게 생각하고 있습니다.
00:50:19지금 말씀은 홍준표 전 시장은 자기 우물에 침을 뱉었는데 돌아오겠느냐?
00:50:24자위반, 타위반? 돌아올 수가 없을 거고 그냥 은퇴로 끝날 거다라고 말씀을 하셨어요.
00:50:30최창일 교수님, 아까 김은수 후보는 99% 나온다고 하셨죠.
00:50:33홍준표 전 시장이 당대표에 나올 확률은 몇 프로입니까?
00:50:36한 50% 정도?
00:50:38아, 50대 50이네요.
00:50:39나오긴 나올 수도 있을 것 같긴 해요. 그런데 나올 명분이 없을 겁니다.
00:50:43은퇴선을 한 지 얼마 안 됐잖아요.
00:50:44은퇴선을 하더라도 과거 김대중 전 대통령처럼 시간이 흐른 다음에
00:50:48당대표로 나와야죠.
00:50:50시간이 얼마 됐다고 또 당대표로 나왔냐고요.
00:50:52계속 무슨 얘기를 해왔는데 명분이 별로 떨어져요.
00:50:57저는 저 말에 상당히 개인적으로 동의합니다.
00:51:00말 자체는.
00:51:01거의 제 생각하고 비슷하긴 한데 홍준표 전 대표의 의도가 중요한 거죠.
00:51:08말의 내용도 중요한 겁니다만 왜 그런 말을 하는 것인가.
00:51:11왜 이 시기에 저 말을 하는 것인가.
00:51:12누가 얘기하는 것인가.
00:51:13이런 게 중요한 거거든요.
00:51:14같은 말을 하더라도.
00:51:16그러면서 볼 때 홍준표 전 대표는 지금 억울하고 분하기는 되게 분한 것 같아요.
00:51:20그럼 네 놈이 누군지 모르겠는데 그 네 명에 의해서 내가 이렇게 내쳐졌다.
00:51:24내가 완전히 그래도 이 보수를 살렸는데 지난 대선 때 문재인이 될 때도 말이죠.
00:51:30그런데 지금 나를 어떻게 이렇게 대접할 수 있냐.
00:51:32이런 건데 그런 부분도 정말 당에 대한 애정과 정말 보수가 이러면 안 된다는
00:51:36그런 충정이 묻어나온다기보다는 자기 개인에 대한 서운함, 억울함,
00:51:40후보에서 떨어진 거 이런 것들 배워나놓은 것 같아서 말은 상당히 일리가 있다 하더라도
00:51:44그만큼 보수 유권자들이 그렇게 납득될까.
00:51:48그건 좀 제한적이다라고 생각해요.
00:51:50네.
00:51:51홍준표 전 시장이 당대표에 나올 확률은 50대 50 한 절반 정도는 된다고 볼 수 있지만
00:51:55개인적으로 생각할 때 안 나오는 게 맞다라고 또 말씀을 하셨습니다.
00:52:01홍 전 시장.
00:52:02이제 6월 중반.
00:52:03이번 달 중반이면 하와이에서 돌아온다고 하죠.
00:52:06돌아와서 어떤 행보를 보일지가 관심이네요.
00:52:09다음으로 좀 넘어가 보겠습니다.
00:52:11사람에 주목해 보는 시간이죠.
00:52:12아침엔 피풀입니다.
00:52:14먼저 첫 번째 이준석 의원이죠.
00:52:17이준석 의원이 왜 나온 건지 기사같이 볼까요.
00:52:21젓가락 TV토론 발언 뒤늦게 후회한 이준석입니다.
00:52:26이준석 후보 두 자릿수 득표를 할까라고 관심이 모아졌었는데 결국 한 자릿수로 끝났죠.
00:52:33그런데 이 원인이 결국 TV토론 마지막 TV토론에서 했었던 혐오성 발언 때문 아니겠느냐.
00:52:39라는 얘기가 나오고 있습니다.
00:52:41그런데 그때 이준석 후보는 뭐라 했느냐.
00:52:44내 발언 자체가 좀 수위가 높은 거는 좀 죄송하지만 하지만 원래 발언 자체가 상당히 높아서 내가 이걸 상시 순화한 게 이 정도예요.
00:52:53라고 얘기를 했었는데 대선이 끝나고 이렇게 얘기했다는 거죠.
00:52:56들어볼까요.
00:52:58이번 선거에서 아쉬운 점으로 3차 코로나 발언이 꼽히긴 했는데 다시 돌아간다고 해도 그런 발언이 많지.
00:53:06저는 솔직히 말씀드리지만 그때 완화했음에도 불구하고 그 정도로 불쾌감을 느끼실 분들이 있는지는 제가 예측하지 못했습니다.
00:53:14그래서 돌아간다면 그렇게 하지 않겠죠.
00:53:16이것을 알고 간다면.
00:53:18그런데 뭐 당연히 후보의 검증 차원에서 나올 수 있었다.
00:53:21이런 얘기를 생각하고요.
00:53:22앞으로 그런 표현할 때 조금 더 순화할 수 있도록 하겠습니다.
00:53:25사실 아직 여전히 좀 약간 꼿꼿한 그런 부분이 없지 않아 있긴 합니다만 그럼에도 불구하고 윤영걸 대표님.
00:53:34다시 그때로 돌아간다면 그 발언 하지 않겠죠.
00:53:37라고 얘기를 지금 했습니다.
00:53:39그건 당연한 게 아닌가 싶어요.
00:53:42TV 생중계들은 토론에 자주 있는 것도 아니고 딱 세 번 했잖아요.
00:53:47거기에 너무 심한 말을 해서 전 국민들한테 충격을 줬죠.
00:53:51이준석 하면 청년 정치로서 올해 40대 되자마자 출마한 거 아니에요.
00:53:57그러면 새로운 꿈과 희망과 비전을 좀 줘야 되는데 저렇게 어떻게 보면 저런 말싸움 비슷하게 또 스캔달 아주 젓가락 이런 얘기까지 해서 청년들한테 큰 실망을 줬죠.
00:54:09그래서 저는 이준석 개혁신당 의원이 앞으로 청년 정치의 영역을 일정 보여주긴 했습니다만
00:54:17앞으로 갈 길이 정치적인 낭인이 될 가능성이 많고 선배로서 유승민 전 의원 그 뒤로 따라갈 가능성이 상당히 많다 저는 이렇게 생각하고 있습니다.
00:54:29지금 말씀은 이준석 의원의 정치적인 미래는 그렇게 내가 볼 때는 밝아 보이지 않는다라는 취지로 지금 말씀을 하셨어요.
00:54:39하지만 천하람 또 개혁신당 원내대표는 이렇게 얘기를 했거든요.
00:54:43이 얘기도 잠깐 들어보고 오시죠.
00:54:47너무 아쉽죠. 사실은. 아쉽고요.
00:54:49다만 저는 이제 늘 또 약간 낙관적인 면도 있기 때문에 두 자릿수를 넘겼으면 저도 그렇고 이준석 후보도 그렇고 조금 건방져지지 않았을까 교만해지지 않았을까 하는 생각도 합니다.
00:55:01한 자릿수 득표율에 머물렀던 결정제기운은 3차 TV토론 발언 때문이다.
00:55:07저도 선거가 다 끝났으니까 얘기하자면 저도 동의합니다.
00:55:10네. 천하람 원내대표는 그 발언 때문에 그랬던 건 맞다. 나도 그렇게 동의한다.
00:55:19하지만 만약에 또 두 자릿수가 나왔다고 두 자릿수 득표가 된다고 한다면 또 교만해지지 않았겠느냐라고 얘기를 했어요.
00:55:25이 얘기는 즉슨, 최창일 교수님.
00:55:27이번 대선의 한 자릿수 득표는 나름 정치적으로 우리한테 약이 됐다라고 지금 얘기를 하고 있는 거거든요.
00:55:35아전인수가 저런 게 아전인수예요.
00:55:37저런 반성의 의미가 별로 없잖아요. 저렇게 얘기하는 거.
00:55:39그렇게 볼 수도 있겠죠.
00:55:41그런데 저런 식의 얘기, 아까도 이준석 후보 얘기가 후보 검증 차원이라는 얘기를 여전히 하고 있잖아요.
00:55:46그게 아니에요. 국민들이 화가 난 건 후보 검증을 해서 화가 난 게 아니고
00:55:49후보 검증을 하기 위해서 꼭 그런 단어를 꼭 얘기 써야 되냐의 문제예요.
00:55:53그러니까 청년에게만 아까 윤 대표님 청년들에게 혐의를, 저도 혐의를 엄청 느꼈어요.
00:55:58보는 순간, 순간 깜짝 놀랐는데 그게 문제, 이번 발언의 본질이 그거예요.
00:56:03자꾸 후보 검증이라고 얘기를 하는데 그렇지 않다고요.
00:56:05그거 여전히 이게 문제의 어떤 근본을 파악하지 못하고 있다는 거고.
00:56:09저 천알문 의원도 마찬가지예요.
00:56:11만약에 두 자리 있으면 우리가 건방지셨을 테니까 차라리 이게 약이 됐다라는 얘기인데
00:56:16그래서 이거를 그렇게 접근하나요?
00:56:18이 사안을 그런 식으로 접근하면 안 되죠.
00:56:20우리가 정말 철저하게 반성해야 됩니다.
00:56:22새롭게 태어나겠습니다. 이렇게 가야 되는 것이지.
00:56:24이걸 저런 식으로 차라리 잘 됐다.
00:56:26두 자리에는 더 건방져져서 더 우리의 미혜가 없을 뻔했는데 약을 주셨다.
00:56:31글쎄요. 그렇게 얘기해야 되나요?
00:56:32같은 얘기를 하더라도 이 어프로치가 달라야 되는 건데
00:56:35여전히 관점이 일반 국민의 생각은 동떨어져 있다.
00:56:38제가 봐도 그래서 상당한 노력이 있지 않으면 쉽지 않을 것이다.
00:56:42이렇게 생각합니다.
00:56:43네. 지금 말씀은 천아람 원내대표의 얘기도 좀 아전인수격이다.
00:56:48지금 이 얘기를 이렇게 할 거니냐라고 지금 말씀을 하셨어요.
00:56:51천아람 대표의 얘기도 아전인수다라고 좀 비판을 하셨는데
00:56:54지금 윤형할 대표님, 최창렬 교수님 두 분 다 상당히 좀 비판적인 시각으로 말씀을 하셨어요.
00:56:59그런데 이 사람은 상당히 좀 호의적으로 보고 있는 것 같습니다.
00:57:03누구냐? 아까 나왔는데 또 나왔어요.
00:57:06네. 누구냐?
00:57:07준표형, 홍준표 전 시장이다.
00:57:10라는 거죠.
00:57:11지금 청년의 꿈에 다시 이 코너가 좀 부활을 했습니다.
00:57:15이런 글이 올라왔어요.
00:57:16지지자들은 홍 반장님이 어떤 생각이신지
00:57:18진짜 이준석을 지지하는 건지 궁금한데요?
00:57:21라는 질문에 뭐라고 달았느냐.
00:57:24보수 진영에 남은 마지막 회생의 불씨입니다.
00:57:28라고 달았습니다.
00:57:30마지막 회생의 불씨.
00:57:32그런데 그렇다고 한다면
00:57:33윤형할 대표님, 아까 저희가 홍준표 전 시장 국민의힘 당권 전당대회 나오는 거야라는 얘기를 했었는데
00:57:40와서 개혁신당 쪽으로 가나? 라는 생각도 살짝 들기도 하고요.
00:57:46제가 보기에는 그럴 가능성은 거의 없지 않겠습니까?
00:57:49개혁신당에야 세석이 있는데 그게 거의 가능성이 없다고 보고
00:57:53김종인 전 국민의힘 비대위원장하고 홍준표 전 경남지사 두 분의 공통점이 있어요.
00:58:02정치 분석은 꽤 노하우도 있고 잘하는데
00:58:06자기한테 친한 사람한테는 굉장히 좋게 얘기합니다.
00:58:09이준석 개혁신당 전 대표가 김종인, 홍준표 잘 모시거든요.
00:58:16그러니까 굉장히 좋게 얘기하는 거예요.
00:58:19보수 진영의 마지막 회생의 불씨가 되려면
00:58:21저는 지난 선거에서 단일화를 했어야죠.
00:58:25그래서 힘을 몰아주고 그 대신에 당권을 도전을 하든지 해야 되는데
00:58:32끝까지 어떻게 보면 홀로 된 길을 걸었잖아요.
00:58:36그러니까 10%도 안 나온 거예요.
00:58:37그렇게 해서는 되겠습니까?
00:58:39제가 보기에는 더 미래로 해서 본인을 던졌어야죠.
00:58:42그리고 김문수, 이준석 합치면 이재명보다 조금 많잖아요.
00:58:48당선자보다.
00:58:49그랬으면 당연히 합쳤어야 되는데
00:58:51그거를 안 하고 혼자 길을 걸었다?
00:58:53저는 앞으로도 계속 혼자 길을 걸을 거다.
00:58:56혼자서.
00:58:57저는 그렇게 될 가능성이 크다고 봅니다.
00:59:00말씀은 지금 국민의힘도 아니고 개혁신당도 아니고
00:59:04그냥 계속 홀로 혼자 길을 걷지 않겠느냐라고도
00:59:09진단을 하셨습니다.
00:59:116월 중순에 오는 홍준표 시장.
00:59:12그래서 더더욱 주목이 또 됩니다.
00:59:15두 번째 인물 가볼까요?
00:59:17두 번째 인물.
00:59:19김건희 여사입니다.
00:59:20김건희 여사가 왜 등장한 거냐.
00:59:22기사 같이 볼까요?
00:59:23아까 저희 일면 소개하면서도 말씀드렸죠.
00:59:273대 특검 일괄통과 국정농단 6배 규모다라는 겁니다.
00:59:333대 특검 내란 김건희 최상병 3개의 특검이
00:59:37어제 30분 만에 일괄통과가 됐다라는 건데
00:59:39일단 이것부터 살짝 짚어보죠.
00:59:41이경민 변호사님.
00:59:43지금 국정농단이 검사가 30명인데 이번에 120명이라는 거예요.
00:59:46역대 이 정도의 규모로 특검이 한꺼번에 열린 적이 있었냐라는 겁니다.
00:59:52없었습니다.
00:59:53사실 국정농단 때도 20명이었고
00:59:55그 이전에 드립킹 사건 이런 이야기 있었을 때도
00:59:5813명 정도밖에 안 됐어가지고
00:59:59사실 지금의 특검의 규모를 봤을 때는
01:00:04정말 아까 말씀이 나왔는데
01:00:06이게 일개 검찰청을 하나 만드는 그런 규모에 해당하거든요.
01:00:10그래서 이 부분에 있어서는 시간적으로도 그렇고
01:00:12비용적으로도 그렇고 어느 정도 막대한 부담이 될 수밖에 없는 상황이고
01:00:17그럼에도 불구하고 이렇게 추진을 하는 것을 보면
01:00:19국민적 관심사도 있고
01:00:21그게 기존의 수사기관을 믿지 못하는 그런 불신도 있다 보니까
01:00:24이렇게 진행이 되는 것이라서
01:00:26그래서 이게 양면성이 있긴 한데
01:00:28어쨌든 이게 앞으로 지금 진행되는 방향을 봤을 때는
01:00:31토가가 될 가능성이 클 것 같거든요.
01:00:33그러니까 제2호권을 행사하지 않을 것 같아서
01:00:35특검은 실시가 되지 않을까 이렇게 좀 조심스럽게 추천되고 있습니다.
01:00:39사실 그동안 민주당에서 현재 여당이 야당일 시절에서부터
01:00:45계속 추진을 해왔었던 거기 때문에
01:00:46이재명 대통령이 이거를 거부권을 행사할 것 같지는 않은
01:00:50지금 그런 상황이긴 합니다.
01:00:52그런데 관련해서 이 3개의 특검 중에서
01:00:55특히 다음 기사 보시죠.
01:00:58김건희 특검, 건진, 디올백, 명태균 주가 조작을 포함해서
01:01:0216개의 의혹을 수사한다라는 거예요.
01:01:06여길 좀 같이 볼까요?
01:01:07네. 이번 특검법 주요 내용인데
01:01:10여기 좀 크게 좀 보겠습니다.
01:01:12김건희 특검법, 수사 대상, 김여사 관련한 의혹들이다라는 거예요.
01:01:17여기 보면 명품가방, 다이아몬드 목걸이,
01:01:202022년 지방선거, 22대 총선,
01:01:24그리고 명태균, 건진 법사,
01:01:26도이치모터스, 산부토건, 코버나 컨텐츠,
01:01:29서울 양평고속도로, 관저 이전,
01:01:32그 밖에 수사 과정에서 인지된 관련 사건이 또 마지막으로 붙었습니다.
01:01:40그런데 지금 이걸 보면, 이 변호사님,
01:01:43여기 위에서 줄줄이 이게 한 16개의 혐의가 되는데
01:01:47마지막에 수사 과정에서 인지된 관련 사건이 들어있다는 얘기는
01:01:5216개 플러스 알파도 있을 수 있다라는 얘기 아닙니까?
01:01:56그렇습니다. 지금 이제 나머지 사실들은 어쨌든 기존에 진행되던 사건들이거든요.
01:02:01그래서 이제 수사 기록 같은 경우에는 특검에서 받아서 진행을 하게 될 것입니다.
01:02:06그럼 이어서 진행을 하게 되기 때문에
01:02:08시간적으로 큰 부담은 없을 수도 있는데
01:02:11문제가 되는 게 수사가 인지된 사건.
01:02:15저 말인 즉슨 지금 여기서 어느 단계로 누구까지 뻗어나갈지 알 수가 없다는 것입니다.
01:02:20인지를 할 수 있다는 그런 내용이 들어가 있기 때문에
01:02:22여기에 한정하지 않고 국회의원들에 대해서까지도 넘어갈 수가 있고
01:02:27특히 국민의힘 의원들에 대해서도
01:02:29이게 만약에 은폐나 조작에 관련된 그런 사람들이 있다라고 할 것 같으면
01:02:34그 사람들에 대해서까지도 수사를 할 수 있다는 그런 의미이기 때문에
01:02:37저것이 앞으로 어느 방향까지 미칠지는 모르겠지만
01:02:42어쨌든 저 단계로 그치지는 않고
01:02:44추가로 인지된 사건들이 늘어날 가능성이 충분히 있다고 해석을 할 수 있을 것 같습니다.
01:02:48지금 말씀은 일단 16개인데
01:02:51추가로 16개 플러스 알파가 될 가능성이 충분히 있다라고 말씀을 하셨어요.
01:02:58지금 최장 170일이다라는 건데
01:03:00그렇다고 하면 거의 한 5개월, 6개월 가까이 계속 수사가 이어질 거다라는 건데
01:03:07근데 혹시 기억하시나요?
01:03:09대선 전에 원래 경찰이 소환을 요청을 했었습니다.
01:03:14근데 그때 뭐라고 얘기를 했었느냐
01:03:16조기 대선에 영향을 줄 우려가 있다.
01:03:19현재 건강 상태가 좋지가 않다라고 하면서
01:03:21이재명 후보의 재판 대선 이후로 미뤄지지 않았느냐
01:03:25문재인 전 대통령 추사 없이 기소했는데
01:03:28나도 못 나가겠다라고 얘기를 했었습니다.
01:03:32근데 지금 대선이 끝났어요.
01:03:35그러면 이 변호사님
01:03:37지금 말씀처럼 현재 지금 수사하고 있었던 김여사 관련한 수사들이
01:03:40다 어쨌거나 특검이 이제 통과가 됐고
01:03:42특검 임명이 되면 글로 이관이 될 거다라고 말씀하셨는데
01:03:45김여사의 소환은 언제쯤 이뤄질 거라고 전망하십니까?
01:03:50일단은 특검도 이제 인력을 구성을 하는 데 있어서
01:03:55시간이 좀 소요가 되긴 해서
01:03:57아무래도 이제 그게 좀 구성이 되고까지 하려면
01:04:00아마 조금 이제 더 걸릴 것 같긴 하거든요.
01:04:02근데 그렇다고 하더라도 이게 뭐 한 달, 두 달
01:04:04이렇게 이제 늦춰지지는 않을 것 같고
01:04:06이게 어쨌든 제2호권을 행사하지 않고
01:04:08이제 진행이 될 것 같으면
01:04:106월 중에는 아마 이제 추가적으로 진행이 될 가능성이 있어 보이고요.
01:04:14그러면은 소환을 이제 어쨌든 계속해서 요청을 하게 될 것이고
01:04:18그렇게 된다면은 앞으로는 좀 이제 굵직굵직하게
01:04:21이제 기존에 진행했던 내용들과
01:04:23그 다음에 이제 뭐 지금 포렌식을 통해서 나오는
01:04:25그런 내용들까지도 종합을 해서
01:04:27아마 좀 유의미한 내용들이 이제 수사 결과로서 좀 드러나지 않을까
01:04:30좀 이렇게 해석을 해볼 수 있을 것 같습니다.
01:04:32네, 지금 말씀은 김여사가 어쨌거나
01:04:35뭐 특검을 임명하고 특검을 좀 뿌리는 이런 시간이 있다고 해도
01:04:39요번 달 안에는 추가 소환 통보가 갈 걸로 보인다라는 말씀이에요.
01:04:45근데 변호사님 사실 그동안 계속 소환 통보를 하는데
01:04:50안 나가요, 못 나가요라고 거부를 할 경우에
01:04:53나온 얘기가 체포될 수도 있는 거 아니냐는 얘기가 있긴 있었거든요.
01:04:58그 가능성은 어떻게 보십니까?
01:04:59근데 이제 사실 그런 내용들이 다른 사유들을 주장을 한다고 한다면은
01:05:04강제수사로 나아갈 수가 있는데
01:05:06건강상의 이유라고 하면은 사실 실무에서도
01:05:09좀 그런 부분들은 좀 이제 강제수사를 하는 부분이 있어서
01:05:13또 어느 정도 예외적인 사항으로 고려를 하는 부분도 있긴 있거든요.
01:05:16그래서 그 건강상의 사유를 지금 주장을 하고 있기도 했고
01:05:20그다음에 대선이 있다라고 해서 이제 그런 사유들이 받아들여져서
01:05:24어쨌든 강제수사로 나아갈 수 있다 이런 이야기는 나왔지만
01:05:27이제 진행을 하지 않았는데
01:05:28앞으로의 과정에 있어서는 물론 건강상의 이유를 또 계속해서 주장할 수는 있겠지만
01:05:34그게 뭐 납득이 될 수 있는 정도의 그런 자료로서 나오지 않는다라고 할 것 같으면
01:05:38이제는 뭐 강제수사도 충분히 고려를 해봄직하고요.
01:05:42그리고 이제 나머지 지금 계속해서 관련된 그런 쟁점들이 너무나도 많아가지고
01:05:46좀 이런 부분들에 있어서는 앞으로의 수사태도
01:05:49수사에 협조하는 그런 모습들까지도 고려를 해서
01:05:52좀 그런 부분들이 좀 너무나 비협조적이게 할 것 같으면
01:05:56이제는 정말로 강제수사의 칼을 빼드려야 않을까
01:05:58이렇게 좀 추측을 해볼 수 있을 것 같습니다.
01:06:00네, 지금 말씀은 건강을 문제로 얘기할 때는
01:06:04그걸 강제적으로 할 수 없는 부분이 분명히 있긴 하지만
01:06:06그럼에도 불구하고 아까 쭉 혐의가 16개입니다.
01:06:09이미 16개 플러스 알파 될 수 있는 건데
01:06:11이거 여기에 대해서 협조, 비협조로 나온다 싶으면
01:06:15검찰이 바로 강제수사로 들어갈 수도 있다.
01:06:18체포할 수도 있어 보인다라고 말씀을 하셨어요.
01:06:22앞으로 이 수사가 어떻게 진행이 될지 좀 관심이 모아집니다.
01:06:26마지막 인물 가보겠습니다.
01:06:28마지막 인물 누구냐?
01:06:31트럼프 미국 대통령입니다.
01:06:32트럼프 미국 대통령이 왜 나왔는지 기사같이 볼까요?
01:06:36이거죠.
01:06:37대통령실, 이재명 대통령, 트럼프 대통령
01:06:40통화 일정 지금 조율 중입니다.
01:06:43라고 얘기를 하고 있다라는 겁니다.
01:06:46이재명 대통령, 오늘로서 취임 3일째죠.
01:06:494, 5, 6, 3일째입니다.
01:06:51그런데 아직 이 트럼프 대통령과 통화를 하지 않은 상태죠.
01:06:56역대 대통령들 언제 통화했나 같이 좀 볼까요?
01:06:59지금 박근혜 전 대통령은 당선 이틀 뒤에, 이재명 대통령으로 치면 어제쯤 통화를 했었습니다.
01:07:08그리고 문재인 전 대통령 당선 다음 날, 이틀째 통화를 했었어요.
01:07:14그리고 윤석열 전 대통령 당선 다음 날, 바이든 전 대통령과 통화를 했었다라는 겁니다.
01:07:21사실 우리가 기억을 할 때, 윤영걸 대표님, 보통 전화통화로, 정상 간 전화통화를 한다 그럴 때
01:07:28첫 번째 국가는 항상 미국이었었거든요.
01:07:32그런데 아직 통화를 안 한 상태입니다.
01:07:35너무 늦어지는 거 아니야? 라는 얘기도 살짝 나와요.
01:07:38좀 꺼림직한 부분 중에 하나죠.
01:07:39빨리 좀 해서 한미동맹을 확인하고 경제협력, 동반자 이런 거를 얘기 좀 해도 국민들이 불안해할 텐데
01:07:48오늘 아침에 새벽에 일어나서 TV 켜니까 트럼프가 통화가 좋았다고 또 헤드라인에 나와서
01:07:54이재명 대통령하고 통화했구나 했더니 시진핑 중국 주석하고 통화한 거더라고요.
01:08:00그래서 우리 외교나 이런 게 좀 더 좀 박차 좀 가야겠고
01:08:04또 하나 좀 걱정스러운 게 대통령 선거 이후에 미국에서 논평 낸 게 중국 얘기를 또 꺼냈거든요.
01:08:12그러니까 친중으로 가지 말라, 이런 경고 사인인 것 같아요.
01:08:16그리고 또 주한미국 철수 얘기도 지금 일부 벌써 돌린다는 얘기가 자꾸 나오고
01:08:21그거가 잘 타결이 안 되면 전원 철수한다는 얘기가 지금 나오고 있으니까
01:08:27어떤 식으로든 총력을 기울여서 트럼프와 우리가 동맹인 거를 좀 확인하는
01:08:33그런 외교적인 게 필요하다, 이런 생각이 좀 듭니다.
01:08:36네, 지금 말씀처럼 어젯밤에 시진핑 주석이랑 한 90분 통화를 했다고 그러죠.
01:08:43그리고 얼마 전에 또 푸틴 대통령하고 75분 동안 통화를 했다고 합니다.
01:08:46지금 관세 등등에서 지금 얘기를 할 사안이 상당히 좀 많은데, 최창렬 교수님.
01:08:51통화가 오늘은 이뤄질까요?
01:08:54글쎄요, 어제 그저께부터 이뤄진다는 얘기가 있었는데 아직 통화가 송사가 안 됐는데
01:08:58오늘 내일은 이뤄지겠죠.
01:09:00그리고 지금 통화가 며칠 늦어지는 걸 가지고 미국이 한국의 대선에 대해서 상당히 다른 관점으로 보는 게 아니냐,
01:09:08이런 보도들이 좀 있더라고요. 저는 그렇게 볼 수가 없는 게.
01:09:10사실 당 취임하자마자 바로 또 축하 메시지가 오긴 하셨어요.
01:09:14그렇죠, 오긴 하셨어요. 그리고 또 하나가 이런 게 있어요.
01:09:15한미 간은 서로의 각자의 국익에 따라서 행동하는 거예요.
01:09:18윤석열 전 대통령하고 특별히 무슨 미국 정부가 바이든 대통령이 좋게 보는 것도 아니고
01:09:24이재명 대통령이라고 해서 나쁘게 보는 것도 아닙니다.
01:09:26각자의 국익에 따라서 주한미군도 말이죠.
01:09:29미국의 국익이 같이 부합하니까 여기 있는 거예요.
01:09:32대한민국을 위해서만 있겠습니까?
01:09:34그러니까 지금 어쨌든 미국도 민주적 정당성과는 대통령과 통화를 해야죠.
01:09:38그렇게 해야지 자신의 국익에도 부합돼요.
01:09:39그러니까 아마 시진핑하고 푸틴하고 통화하고 이런 상황 속이기 때문에
01:09:44우리하고 좀 늦을 수 있죠.
01:09:46너무 그걸 과하게 해석할 필요는 없다.
01:09:48오늘, 내일 동안 이루어지지 않을까 생각합니다.
01:09:51네, 너무 과하게 생각할 건 없다.
01:09:53보통 둘째 날 통화된 적도 있고 이제 오늘 3일째니까
01:09:57시차 고려하면 3일째는 오늘까지도 충분히 통화가 되면 되는 부분이고
01:10:01아까도 말씀을 드린 부분이 제가 일단 취임하자마자 바로 미 국방부, 미 백악관에서
01:10:07바로 축하한다, 철통 같은 동맹, 이런 메시지를 낸 바가 있긴 있습니다.
01:10:14때문에 일단 오늘까지는 좀 지켜볼 필요가 있어 보인다라는 생각이 좀 드네요.
01:10:19절가준변 소식 오늘 여기까지입니다.
01:10:22오늘도 좋은 하루 보내세요.
01:10:23다음 영상에서 만나요.