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  • 03/06/2025

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00:00Vous avez la parole ce matin, on parle fréquentation en montagne, est-ce que vos sentiers habituels de randonnée sont plus fréquentés qu'avant ?
00:07Est-ce que désormais vous cherchez des coins plus préservés ? Est-ce que cette fréquentation amène aussi des dégradations ?
00:12Vous nous appelez 0476 46 45 45, vous avez la parole pour nous témoigner justement de cette situation ou pas ?
00:18Et on part en montagne justement avec notre invité Michael Kramer, bonjour.
00:23Bonjour.
00:23Merci d'être en ligne avec nous, maire de Lens-en-Vercors, vous êtes aussi vice-président de la communauté de communes du Vercors-Charge
00:29et justement du tourisme, merci d'être avec nous ce matin.
00:32Comment se passe ce début de saison dans le Vercors et notamment ce week-end de l'Ascension ?
00:36Est-ce que vous avez constaté déjà une forte fréquentation ?
00:40Oui, un très beau début de saison avec un week-end où on avait énormément de monde,
00:45donc c'est très bien pour l'activité touristique, mais il faut toujours rester prudent, on est très météo-dépendant,
00:52donc un beau week-end bien chaud, les gens sont venus se mettre au frais,
00:56et certains ont préféré le Vercors plutôt que le bord de mer et on ne va pas s'en plaindre.
01:01Je vous propose d'écouter un premier témoignage, c'était dans l'info d'ici,
01:05on va le retrouver à 8h30 dans l'info d'ici, un reportage dans les écrins au Lovitel,
01:10qui connaît aussi des problèmes de surfréquentation, je vous propose d'écouter.
01:13Suzanne Fauret, elle est chef de secteur au Parc des Écrins, et je vous propose de réagir juste après.
01:20On s'est aperçu qu'il y a eu vraiment un public qui venait, qui n'avait pas les codes, on dit ça depuis longtemps,
01:24mais c'est la réalité, et notamment qui était mal équipée, parce qu'ils ont vu sur TikTok une super vidéo,
01:30sauf qu'ils viennent, ils n'ont pas la connaissance du site, ils ne prennent pas la météo,
01:34ils ne se renseignent pas, c'est un peu l'envers du décor via les réseaux, ce qui est un peu dommage.
01:41Elle parle de beaucoup d'influence, notamment d'influence des réseaux sociaux,
01:45est-ce que ça aussi vous trouvez que ça dirige les touristes vers certains endroits précis,
01:50et sans doute que ça engendre une surfréquentation, Michael Kremer ?
01:54Oui, tout à fait, c'est vraiment ce qu'on observe, et puis je vais faire un pendant avec l'hiver,
01:57ce qu'on retrouvait en basket sur les pistes en hiver, on les retrouve en tongs sur les chemins de randonnée en été,
02:03donc c'est vraiment une nouvelle population qui n'a pas du tout les codes.
02:07La montagne, c'est vraiment un endroit où la météo change très rapidement,
02:12on peut être à Grand-Selbleu et une demi-heure après être sous un orage,
02:15donc il y a des précautions à prendre, un sac à minimum à avoir,
02:20parce qu'on observe qu'il y a de plus en plus de personnes qui viennent de randonner en montagne,
02:24les mains dans les poches, avec tout juste une gourde à la main ou une bouteille d'eau à la main,
02:26comme ils le feraient pour une balade en ville par forte chaleur,
02:30donc on voit vraiment cette modification du comportement des gens qui nous rendent visite,
02:36c'est une petite partie, mais c'est la partie la plus visible,
02:39parce qu'elle entraîne des débordements, et en fait ce qu'on retrouve un peu partout,
02:44les populations, ces minorités qu'on retrouve partout, on commence à les retrouver en montagne.
02:49Alors nous, depuis le Covid, c'est vrai que l'Oisan commence à découvrir ça aussi maintenant,
02:53parce que les gens cherchent des nouveaux spots Instagrammables,
02:58voilà, donc on est sur cette dynamique-là,
03:05et ce que vous disiez tout à l'heure, c'est vrai aussi dans le sondage que vous faites,
03:08c'est qu'aujourd'hui les gens, pour se retrouver un peu sur des lieux sans trop de monde,
03:14pour retrouver un peu de solitude en montagne, vont de plus en plus loin,
03:16ce qui n'est pas sans poser de problème,
03:17puisqu'aujourd'hui on apporte de la présence humaine sur des zones qui étaient plus ou moins préservées,
03:24et qui étaient des zones de refuge pour la faune,
03:27donc du coup ça se déporte, on a une pression.
03:32Nos chemins, comme les gens, ils ne marchent plus à la queue leuleux,
03:38ils marchent maintenant de front, on a des chemins qui s'élargissent aussi,
03:40donc sur les périodes qu'on a de changement climatique,
03:44en fait c'est du ruissellement, quand on a des fortes pluies,
03:48c'est une dégradation plus rapide des sentiers,
03:52donc on a toute cette problématique qu'il faut prendre en compte,
03:54et c'est une sensibilisation qu'il faut voir.
03:58Moi j'ai peur qu'on arrive sur une fréquentation type fast fashion,
04:01ce qu'on a sur la mode aujourd'hui, c'est du fast fashion,
04:04tout ce qu'on fait en fast mountain,
04:07on vient, on prend, on repart,
04:10donc on pose la voiture où on peut, même si c'est chez un riverain,
04:14on fait la randonnée, on a prévu d'aller là,
04:16il y a un parc, c'est pas grave, on ouvre le parc,
04:19on ne ferme pas le parc derrière, on arrive au bout, on ressort,
04:22donc c'est des comportements, des nouveaux comportements qu'il y a,
04:25des comportements qui sont plutôt...
04:27Plutôt limités, on le comprend, mais...
04:30Oui, c'est limité, mais c'est des comportements plutôt des personnes
04:33qui n'ont pas ces habitudes-là,
04:35qui ont besoin de nature,
04:37donc la montagne est là pour leur offrir une réponse à ce besoin de nature,
04:40mais il y a quand même des règles et un minimum de respect à avoir.
04:46Je coupe juste un instant, Michael Kremer,
04:48on va parler des solutions dans un instant,
04:50parce qu'il y en a, on fait d'abord un petit détour
04:52par le standard d'ici, Isère Mathieu.
04:54On vous a posé cette question,
04:55est-ce que vous avez en gros constaté
04:58ce surtourisme, cette surpopulation,
05:00plus de monde sur les sentiers habituels de randonnée,
05:02est-ce que vous allez chercher d'autres coins ?
05:04Sylvie nous appelle de Coran, dans le Grésil-Vaudan,
05:06mais juste à côté de Gredable.
05:07Bonjour Sylvie.
05:07Oui, bonjour.
05:09Alors Sylvie, dites-nous, racontez-nous justement ce que vous voyez.
05:11Alors je ne sais pas si vous randonnez en montagne,
05:13en Chartreuse ou ailleurs,
05:14parce que vous n'êtes pas très loin.
05:15Un peu de partout.
05:15Alors avant, j'allais dans l'Oisan,
05:18et vu qu'il y a beaucoup de tiques,
05:21et l'endroit où j'allais, il n'y avait plus de cartes,
05:23donc c'est vrai que je n'y allais plus.
05:25Alors je ne sais pas trop comment c'est maintenant,
05:27mais là maintenant, on va souvent en Chartreuse.
05:31Bon, moi je suis de la montagne,
05:32je suis minimaliste,
05:35je vais dans la nature,
05:36j'observe les oiseaux, tout ça.
05:37Et je remarque qu'il y a un surtourisme.
05:40Depuis le Covid,
05:41les gens viennent, comme disait le monsieur,
05:43ils viennent consommer,
05:44ils balancent leurs papiers de partout,
05:45ils mettent de la musique,
05:46enfin ce n'est pas du tout la même population.
05:48D'ailleurs, il ne faut pas s'étonner
05:49qu'il y ait des terrains privés qui ferment,
05:51parce que les gens font du survivalisme,
05:53ils coupent le bois, ils chassent,
05:54enfin ils font n'importe quoi.
05:56Vous trouvez qu'il y a des incivilités,
05:57ça s'accompagne d'incivilités, Sylvie ?
05:59Oui, oui, puis c'est pas...
06:00Il y a une surpopulation,
06:02je veux dire, il faut qu'ils...
06:04Enfin, si les gens vont se balader,
06:06c'est pour être tranquille,
06:07c'est pas pour qui...
06:08Et puis pareil, les vélos,
06:09il y a des trottinettes,
06:11ça court partout,
06:12enfin c'est vraiment...
06:13On entend que ça vous pèse, Sylvie.
06:16En tout cas, on aura entendu ce témoignage.
06:18Merci beaucoup Sylvie d'être passée ce matin,
06:19on va peut-être parler des solutions
06:21avec notre invité Théo.
06:22Oui, avec notre invité Michael Kramer,
06:23qui est le maire de Lens-en-Vercors,
06:25chargé du tourisme aussi
06:26à la communauté de communes du Vercors.
06:28Quelle solution, vous par exemple,
06:29vous avez installé à la Molière
06:31des QR codes pour diriger les touristes
06:33vers des itinéraires moins fréquentés ?
06:35Est-ce que ça, par exemple, ça marche ?
06:38Ça marche de manière limitée.
06:40On l'a vu encore ce week-end,
06:41les parkings débordaient.
06:42Dès 7h30, les parkings débordaient.
06:44Donc les gens, quand ils ont prévu
06:45d'aller à un endroit,
06:46ils ne changent pas d'avis au dernier moment.
06:48Donc c'est une éducation qu'il faut refaire.
06:52Et toutes les solutions,
06:54on essaie de communiquer.
06:55Il y a beaucoup de communication.
06:58On fait du démarketing maintenant.
07:00C'est-à-dire qu'il y a certains endroits,
07:01on ne communique plus dessus.
07:02Mais comme il y a les réseaux,
07:04c'est toujours...
07:05C'est toujours actif de bouche à oreille.
07:08C'est toujours présent.
07:09Voilà, donc on a une certaine responsabilité aussi
07:11puisqu'on a beaucoup communiqué à certains endroits.
07:12Donc on leur a donné la visibilité.
07:14À l'époque, c'était acceptable
07:16par rapport à la fréquentation qu'il y avait.
07:18Et maintenant, ça le devient moins.
07:21Mais il y a une chose que je voudrais ajouter,
07:23parce qu'on parle de surfréquentation,
07:25mais en fait,
07:27la population qui est là,
07:28c'est acceptable
07:28s'il n'y a pas les...
07:30acceptable par la montagne,
07:31par les gens,
07:31par le milieu,
07:32s'il n'y a pas les incivilités
07:33qui sont liées.
07:35Dont parlait notre auditrice
07:36il y a un instant.
07:38Tout à fait,
07:39parce qu'à la Molière,
07:40on peut mettre du monde,
07:40mais c'est les gens
07:41sur le parking de Lens
07:42qui se gardent
07:43chez les voisins,
07:45chez les riverains.
07:45Donc on est vraiment sûr.
07:47C'est ça qui donne cet effet
07:48de plus d'oppression,
07:52ces petits comportements
07:54d'incivilité.
07:56Parce que je pense que...
07:57Qu'on retrouve d'ailleurs,
07:58je vous coupe juste un instant,
07:59Mickaël Kremer,
08:00qu'on retrouve d'ailleurs
08:00sur notre page Facebook,
08:02Soisic Polé.
08:02On a pas mal de réactions.
08:03Oui, tout à fait.
08:04Des auditeurs effectivement
08:05qui nous parlent
08:06des incivilités
08:07sur les chemins de randonnée
08:10et puis des auditeurs
08:11qui nous parlent
08:11de leurs petits coins de paradis.
08:13Ah, il y en a quelques-uns.
08:13Un petit peu préservés.
08:15On a Jean-Louis par exemple
08:16qui nous dit
08:16que c'est plus simple
08:17de se balader par exemple
08:18dans le Nord-Isère
08:19parce qu'il y a moins de monde.
08:20Alors c'est pas forcément en montagne
08:21mais lui va se balader là-bas
08:23et puis Daniel aussi
08:24qui nous a mis une photo.
08:25Le lieu où elle va se ressourcer
08:27en forêt.
08:28Personne que le champ des oiseaux
08:30sauf que des piquets de balisage
08:32viennent d'être installés.
08:33On s'inquiète un peu.
08:35Et notre invité
08:36Mickaël Kramer,
08:37maire de Lens-en-Vercors.
08:38Très rapidement,
08:39M. Kramer,
08:39parce qu'on en arrive
08:40au bout de l'interview.
08:41Est-ce qu'il faut carrément
08:42fermer des secteurs
08:43et des accès
08:43des sentiers aujourd'hui ?
08:46Ah ben, nous on l'a fait
08:47dans le Vercors.
08:48Enfin, sur la commune de Lens
08:49on l'a fait.
08:50Des sentiers forestiers ?
08:51Des sentiers forestiers
08:52parce que les gens
08:54venaient se mettre au frais.
08:55Ils faisaient des feux
08:56donc on passait toute la soirée
08:57à expliquer qu'il ne faut pas
08:58faire de feu
08:58et les gens nous répondaient
08:59mais on n'est pas dans le sud.
09:00Ça ne craint rien.
09:01La forêt ne craint rien
09:01alors qu'on a des forêts
09:02qui sèchent aussi bien
09:03que dans le sud.
09:05Il fallait passer le matin
09:05pour ramasser les poubelles
09:06que les gens laissaient.
09:08Donc oui,
09:09on arrive à fermer les sentiers
09:11pour préserver la faune,
09:13pour préserver la forêt,
09:15pour préserver.
09:16Donc oui,
09:16c'est des choses
09:17auxquelles,
09:19élus,
09:19on n'a pas envie d'arriver
09:21mais auxquelles
09:21on est obligé
09:23parce qu'on ne trouve pas
09:24d'autres solutions.
09:25On est obligé d'arriver
09:25à ces solutions-là
09:26qui sont indommageables
09:28mais c'est à ce prix-là
09:30qu'on va réussir
09:31à préserver nos territoires.
09:33La nature.
09:34Trouver des solutions
09:34face à la surfréquentation
09:36en montagne.
09:36Merci beaucoup
09:37Mickaël Kremer
09:37d'avoir été avec nous ce matin
09:39maire de Lens-en-Vercors.
09:40Belle journée.
09:41Merci.
09:42Merci à vous aussi.
09:42Sous-titrage Société Radio-Canada

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