Maílson da Nóbrega sobre IOF: “Revela um certo desespero da equipe econômica”

Jovem Pan News

O ex-ministro da Fazenda Maílson da Nóbrega concedeu entrevista ao Jornal da Manhã e fez uma análise sobre os resultados do PIB no primeiro trimestre do ano, o embate entre o Congresso e o governo sobre o aumento do IOF e os desafios para o controle das contas públicas.  Assista ao Jornal da Manhã completo: https://youtube.com/live/-yCO4RC0Fus  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalDaManhã

Transcript

00:00A gente fala de economia aqui no Jornal da Manhã para uma análise dos resultados do PIB no primeiro trimestre do ano.

00:06O embate também entre Congresso e Governo sobre o aumento do IOF e desafios para o controle das contas públicas.

00:12Nosso convidado é o ex-ministro da Fazenda, Maílson da Nóbrega.

00:16Ministro, bom dia. Obrigado por atender aqui o Jornal da Manhã.

00:19Bom dia, Nonato. Obrigado pelo convite.

00:22Ministro, a gente teve a divulgação do PIB agora há pouco, crescimento de 1,4% no primeiro trimestre.

00:27Se a gente comparar com os três últimos meses do ano de 2024.

00:32E aí o dado indica que o crescimento foi puxado pela agropecuária com um avanço de mais de 12%.

00:39É um número dentro do esperado. Qual é a avaliação que o senhor faz desses dados que saíram agora há pouco, ministro?

00:46Olha, eu acho que esse número está dentro das previsões do mercado.

00:49Nós da Tendências tínhamos uma visão mais otimista, projetávamos um crescimento de 1,6%.

00:55Então, eu acho que 1,4% é um excelente resultado para o primeiro trimestre,

01:01diante das condições da economia brasileira, juros altos, infração pressionada e assim por diante.

01:07Agora, o que provavelmente vai acontecer é que esse número não se repete nos próximos três trimestres.

01:13Esse será o maior crescimento trimestral do ano.

01:16porque ele é muito influenciado, como você acentuou, pelo desempenho excepcional da agropecuária

01:23e cresceu esses 2,2%.

01:26Isso é resultado da espetacular safra agrícola que o Brasil está colhendo

01:31e esses efeitos se dissipam, o efeito da excepcional safra agrícola se dissipam ao longo do ano.

01:38Então, provavelmente, nós vamos ver uma desaceleração da economia

01:44que se intensificará, a meu ver, no segundo semestre,

01:49diante dos efeitos defasados da taxa de juros selic mais alta

01:53que impacta negativamente o consumo e o investimento.

01:57Agora, ministro, muito bom dia para o senhor.

02:01O senhor comentou que, claro, o agronegócio foi a força,

02:05que acabou puxando também outros setores.

02:08O bom desempenho no agro acaba privilegiando e beneficiando outros setores?

02:14Como que a gente consegue analisar?

02:16Olha, com certeza, beneficia sobretudo os serviços,

02:20a parte de transportes, fornecimento de insumos para o setor rural,

02:27tudo isso e a industrialização disso tudo,

02:29esses três segmentos tendem a se beneficiar de um desempenho

02:33muito favorável da agropecuária.

02:36Repetindo, a indústria, os serviços e consumo do setor adquirido

02:43em estabelecimentos ao redor das áreas de produção.

02:49O Alan Gani, nosso comentarista aqui de economia,

02:53também tem perguntas para o senhor.

02:54Gani.

02:55Ministro, bom dia, é um grande prazer falar contigo.

02:59Analisando o PIB pela ótica da demanda,

03:01a gente observou um forte crescimento da formação bruta de capital fixo,

03:06ou seja, do investimento das empresas.

03:09Mas, por outro lado, a gente observou, pela ótica da oferta,

03:13uma queda na indústria.

03:15Como é que a gente consegue explicar esta aparente contradição?

03:20Olha, Alan, eu acho que, em primeiro lugar,

03:25esse número muito forte,

03:27eu suspeito que ele tem uma influência

03:30da importação de uma plataforma de exploração de petróleo,

03:34de fabricação chinesa,

03:36que entrou no primeiro trimestre,

03:38e entrou para valer nas estatísticas.

03:40Em segundo lugar, alguma revisão,

03:43alguma recuperação,

03:46derivada de alguma desaceleração ao longo de 2024.

03:51Também é preciso dizer que esse ritmo de 9%

03:55também dificilmente se repetirá nos próximos anos.

03:59E, de toda forma, a taxa de investimento,

04:02a gente viu também agora,

04:03continua muito baixa na região de 16%,

04:06que é insuficiente para impulsionar a atividade econômica,

04:09como o governo espera.

04:10A gente precisaria investir entre 20% e 25% do PIB.

04:14Estamos investindo muito abaixo do que é necessário

04:19para o desenvolvimento do país.

04:22Ministro, eu queria trazer para a nossa conversa também aqui

04:25a sua impressão a respeito dessa discussão

04:27em torno do aumento do IOF proposto pelo governo

04:30para tentar, de algum modo,

04:32fechar as contas nesse ano de 2025.

04:34Mas isso tem dado muita discussão.

04:36Como o senhor está acompanhando,

04:37o presidente da Câmara, Hugo Mota,

04:39deu um prazo de 10 dias para que o governo

04:41apresente alternativas a isso.

04:44Qual é a avaliação que o senhor faz desse cenário

04:47e alternativas para que o governo apresente

04:50algo diferente nesses 10 dias?

04:54Olha, Nonato, eu tenho dois aspectos

04:56que eu acho que devem ser acentuados nesse episódio.

04:59O primeiro, isso revela um certo desespero

05:03da equipe econômica.

05:05Você tem busca de mais arrecadação.

05:08porque certamente eles incorporaram definitivamente

05:11a percepção de que o sistema fiscal

05:15ficou totalmente insustentável

05:17e de que o arcabouço fiscal não tem mais futuro.

05:20Dificilmente o governo vai cumprir metas,

05:23pelo menos metas robustas,

05:25que permitam a estabilização da relação

05:29entre a dívida e o PIB,

05:30que é o principal indicador de solvência

05:32do setor público.

05:33Seria necessário um superávit primário de 3%,

05:36o governo está assim, vai gloriando,

05:38que vai conseguir zero.

05:40Então não é suficiente para atingir

05:43de forma eficaz o principal calcanhar de Aquiles

05:46do setor público brasileiro,

05:48que é o endividamento público excessivo

05:51para os padrões da economia brasileira

05:53e comparativamente a outros países emergentes.

05:55O segundo é que o governo usou uma estratégia

05:59para arrecadar driblando o Congresso,

06:03digamos assim,

06:04porque ele poderia ter usado, por exemplo,

06:06o imposto de renda.

06:08O imposto de renda tem que ser aprovado

06:09pelo Congresso Nacional.

06:10E sabe-se que o Congresso hoje tem um ambiente

06:14francamente hostil ao aumento da carga tributária.

06:18Então, o governo optou por aumentar o IOF.

06:23O IOF, é como a gente sabe, vocês também,

06:27é um imposto regulatório.

06:29Ele visa regular transações de crédito,

06:32seguros, câmbio e assim por diante.

06:35Ele não é um instrumento arrecadatório.

06:38Para ser um instrumento arrecadatório,

06:40ele teria que seguir o rito

06:42que se aplica nos últimos cinco séculos,

06:45pelo menos,

06:46à submissão de proposta de aumento

06:50de arrecadação de tributos

06:52para o Parlamento.

06:54Para o Parlamento.

06:56Tem que ter aprovação prévia do Congresso,

07:01tem que obedecer ao princípio da anterioridade,

07:04no caso brasileiro,

07:05pelo menos 90 dias até a entrada em vigor,

07:08e como o IOF é o imposto,

07:10um ano para entrar em vigor.

07:12Então, o Congresso percebeu essa manobra

07:18e teve uma reação inesperada pela equipe econômica.

07:22Ou seja, eles também estão contra o IOF,

07:25mesmo que a competência para aumentar ela

07:27seja do Tesouro Nacional.

07:29Então, e por fim,

07:32esse prazo que o presidente da Câmara

07:36deu ao ministro da Fazenda

07:38é um prazo para refletir tudo mais,

07:40mas, a meu ver,

07:42sem nenhuma chance

07:43de encontrar uma alternativa.

07:46Não tem alternativa ao IOF.

07:50E nisso o ministro da Fazenda está correto.

07:53Entendeu?

07:54Então, por que isso?

07:55Porque a margem de manobra

07:57para a gestão fiscal no Brasil

07:59se estreitou a um nível sem paralelo no mundo.

08:03Quando se consideram as despesas obrigatórias

08:07com pessoal, previdência, saúde, educação,

08:11programas sociais, etc.,

08:13isso dá 96% do gasto primário da União.

08:19Então, restam 4% para fazer o resto.

08:23Desenvolver o país, financiar investimento,

08:26ciência, tecnologia,

08:28sustentar brasileiros estudando no exterior,

08:31as forças armadas, os judiciários.

08:33Isso é inteiramente inviável.

08:36E o próprio governo,

08:38ao encaminhar a lei de diretrizes orçamentárias,

08:41provavelmente usando estudos

08:42de dois consultores do Congresso,

08:45que trabalharam com a ministra Simone Tebet,

08:48eles anunciam em 2027

08:50praticamente 100%

08:54do gasto primário federal

08:57serão obrigatórios.

08:59Ou seja, não sobrará um tostão para o resto.

09:02E, claro, isso é sustentável.

09:04Você não pode ter as forças armadas

09:06sem dinheiro para pagar o pessoal.

09:08Ou para fazer o mínimo de manutenção.

09:12Você não pode deixar de custear

09:14os trabalhos do judiciário.

09:16Então, o que pode acontecer?

09:18Um colapso fiscal.

09:20E um colapso fiscal pode ser seguido

09:22de uma crise financeira.

09:24Então, isso pode acontecer

09:25certamente em 2027,

09:28e o próprio governo reconhece isso,

09:30ou até antes,

09:31se o mercado antecipar esses efeitos.

09:33Então, eu acho que esse é o problema.

09:38Entendi.

09:38O problema da dívida é um

09:41e esse da rigidez é outro.

09:42Portanto, a ideia do presidente da Câmara

09:45de que o governo apresente um plano

09:48e ele sugere que acabe com o incentivo fiscal,

09:51tudo isso é muito bonito do discurso.

09:53Mas, provavelmente, os pares do Hugo Mota

09:56são contra isso.

09:57Porque a gente fala em rever gasto tributário,

10:00ou seja, o incentivo fiscal,

10:02há pelo menos 20 anos.

10:03E não consegue.

10:04Por que não consegue?

10:05Porque os lobbies são muito fortes.

10:08E, além do mais, se eu não me engano,

10:10incentivos fiscais,

10:12por tempo indeterminado,

10:14não podem ser extintos.

10:15Então, o governo está realmente

10:17numa sinuca.

10:18E essa sinuca se expande

10:20para o país.

10:21Então, esse é o momento grave.

10:23e eu espero que

10:26dentro de 10 dias

10:27surja alguma coisa.

10:28Mas eu acho muito pouco provável.

10:30E a declaração para concluir,

10:31a declaração enfática

10:32do secretário do Tesouro Nacional

10:34é muito clara nesse sentido.

10:36Não tem alternativa ao IOF.

10:39E, portanto,

10:40pode ser que negocie,

10:41só para concluir aqui,

10:43ele negocie uma alternativa intermediária

10:45que seria deixar isso em 2025

10:47e fazer algo diferente em 2027.

10:50Em 2026.

10:51Aí não pode.

10:52Porque em 2026

10:53vai estar pior

10:54do que em 2025

10:56na questão da rigidez orçamentária.

10:59Pois é.

10:59Algo que, aliás,

11:00o próprio governo,

11:00como o senhor destacou,

11:01admite que 2027

11:03pode ser um ano seríssimo

11:05de problemas para a economia.

11:06Ministro, obrigado.

11:07Um bom dia para o senhor.

11:09Obrigado.

11:09Obrigado pelo convite.

11:10Um abraço.

11:11Obrigado.

Categoria

Transcrição

Recomendado