«O Vai» : Vaimalama Chaves est l'invitée de Culture médias

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00:00Vous écoutez Culture Média sur Europe à 9h31h avec Thomas Hill et votre invité ce matin Thomas.

00:05Et je reçois ce matin Miss France 2019, Vaille Malama Chavez, Vaille pour les intimes,

00:10et ce livre sur votre terre natale Tahiti, vous l'avez intitulé Ovaille, ça signifie l'eau, c'est ça ?

00:18Alors Vaille tout seul ça veut dire de l'eau, mais Ovaille c'est qui ?

00:20C'est pour présenter qui nous sommes dans notre globalité, quelle est notre histoire,

00:25quelles sont nos origines, pourquoi est-ce qu'on est comme ça ?

00:27Et c'est exactement ce que vous faites dans ce livre, donc autobiographique,

00:30vous vouliez présenter votre berceau Tahiti, un coin de France qu'on connaît peu finalement,

00:35et auquel on devrait s'intéresser un petit peu plus, c'est ce que vous nous dites aussi dans ce livre.

00:38Moi je pense que tous les territoires sont intéressants,

00:40et ce serait bien de se cultiver un petit peu plus quant au fait de comment on est devenu français par exemple.

00:45Et c'est vrai qu'on aurait beaucoup à apprendre de la culture, de l'histoire polynésienne,

00:49et vous écrivez dans ce livre avec beaucoup de franchise,

00:52j'ai trouvé votre écriture assez incisive même parfois,

00:55il y a des passages qui font un peu penser comme à un livre intime,

00:59d'ailleurs vous nous tutoyez par moments.

01:01Après en Polynésie c'est vrai qu'on a la culture du tutoiement,

01:04c'est mal poli de vous voyer,

01:06donc c'est beaucoup plus facile pour moi de m'adresser aux gens en disant

01:08tu que vous.

01:10Et après à moins qu'ils soient schizophrènes,

01:12c'est difficile de vous voyer quelqu'un pour moi.

01:15Il a été difficile à écrire pour vous ce livre ?

01:17Pas vraiment, parce que j'ai toujours été très bavarde,

01:19d'ailleurs mes maîtresses m'ont toujours dit que ça allait être un problème plus tard,

01:22mais il faut croire que non,

01:22puisque c'est grâce à ça que j'ai pu écrire un livre.

01:25Et puis je l'ai écrit je pense en 7 mois,

01:27et je l'ai terminé quand j'étais en voyage en Colombie.

01:29Il y avait un moment de battement où j'avais dû rester pendant 2 jours à Medellin,

01:34et je me suis dit bon bah vas-y, fais toutes tes corrections,

01:36on termine, et puis envoie et c'est fini, c'est fait.

01:39Et c'est vrai que vous avez voulu raconter aussi votre histoire,

01:41en commençant justement par l'enfance,

01:43par les premiers souvenirs,

01:45vos parents qui se séparent alors que vous n'avez que 2 ans.

01:48Même pas.

01:48Et puis après quelques mots sur cette prof de maternelle qui vous a mis du scotch sur la bouche

01:53pour vous empêcher de parler justement,

01:55parce que vous parliez trop,

01:57et bien vous nous confiez le premier souvenir terrible

01:59qui va marquer finalement un peu toute votre vie,

02:02Vaïma Lama,

02:03puisqu'à 5 ans vous allez subir ce qu'un enfant sur 10 subit en France,

02:07l'inceste.

02:08Qu'est-ce qui vous a décidé à raconter ça aujourd'hui ?

02:11Quand on m'a demandé d'écrire un livre qui parlait de la Polynésie,

02:14je n'étais pas la personne la plus à même,

02:16enfin je ne suis pas spécialiste.

02:17J'aurais pu guider les éditions first vers quelqu'un qui aurait pu le faire,

02:20mais de manière très spécifique,

02:21et ils m'ont dit,

02:22non c'est toi qu'on veut,

02:23c'est toi qu'on veut qui raconte Tahiti.

02:25J'ai dit, ok, mais si je dois raconter Tahiti,

02:27je peux le faire au travers de ma vie.

02:28Et ma vie n'aurait pas été complète

02:30si je n'avais pas raconté ce pan de mon histoire.

02:32Ça fait partie des choses qui m'ont forgée,

02:34même si ça fait partie des drames qui ont fait que je suis une femme

02:36qui est peut-être aussi incisive aujourd'hui.

02:38Ça relève d'une expérience traumatique

02:41qui a résulté d'une dissociation un peu de cet événement.

02:46Mais on est nombreux à vivre ça,

02:48et je n'ai pas envie de garder pour moi

02:51la façon que j'ai eu de guérir de cette expérience.

02:54Et c'était le moment de partager,

02:55comme la culture polynésienne est dans le partage,

02:57alors partager la façon que j'ai eu moi de guérir de ce traumatisme-là

03:01m'avait semblé pertinent.

03:02Est-ce que ça vous aide justement d'en parler publiquement comme ça ?

03:05Alors ça ne m'aide pas moi,

03:06parce que j'ai fait tout le travail chez le psy,

03:08et j'ai vraiment...

03:08Le travail est fait.

03:09Oui, le travail est fait.

03:11Je me suis pardonnée, j'ai ressenti la culpabilité,

03:14c'était un secret familial qu'il fallait taire,

03:16parce qu'il fallait garder l'honneur de machin-machin et tout.

03:18Et en fait, non.

03:19Non, parce que je n'ai pas à subir toute cette culpabilité,

03:23toute cette colère,

03:24et parfois même le sentiment d'impuissance

03:26que je pouvais subir en tant qu'enfant,

03:28qui ne m'appartenait pas,

03:30parce que ce n'est pas de ma faute.

03:31Et on est nombreux à s'être dit,

03:33c'est de ma faute.

03:33J'ai dit quelque chose qui a fait que quelqu'un,

03:36aujourd'hui, à sa vie,

03:37qui fout sur l'herbe, en fait.

03:38En fait, c'est un résultat, c'est une conséquence.

03:40Alors, il faut se cibler sur la cause,

03:42je pense se concentrer sur la cause,

03:43qui est,

03:44quelqu'un fait quelque chose de pas bien,

03:45et la victime n'a pas à se sentir coupable.

03:48Et vous décrivez, justement,

03:49comment l'agresseur a réussi à vous piéger,

03:51à faire comme si c'était un jeu,

03:53à vous faire taire,

03:54sauf qu'un jour,

03:55et ça, c'est une leçon pour tous les parents,

03:56je pense, qui vont vous lire,

03:58un jour, votre mère,

03:58elle a voulu vous mettre en garde

03:59contre ce qu'elle appelait

04:00les méchants,

04:02qui peuvent faire des choses bizarres,

04:03comme te toucher,

04:07et finalement, elle vous a permis de parler.

04:10Oui, alors, c'est vrai que,

04:11d'abord, comment est-ce que ça s'est passé ?

04:12Elle m'a dit, il ne faut pas que tu le dises,

04:14sinon ça va créer des problèmes.

04:15Je déteste les problèmes,

04:16je déteste que les gens aient des problèmes à cause de moi,

04:18je déteste blesser les gens et tout.

04:19Sauf que là,

04:20elle l'a amenée sur un terrain,

04:21mais en mode, pas c'était un problème,

04:22c'était, vas-y, viens, on discute,

04:24on ouvre la conversation,

04:25peut-être qu'il y a des sujets intéressants

04:27qu'on pourrait aborder ensemble.

04:28Et là, je lui fais part de,

04:30ben voilà, ça, ça m'arrive,

04:31et vraiment, elle était au bout de sa vie,

04:37la situation n'est pas,

04:37j'ai dit quelque chose qui a énervé ma mère,

04:39c'est, enfin, en mode,

04:41c'est ce que j'ai dit qui a énervé ma mère,

04:42c'est que moi, j'ai dit quelque chose,

04:43et donc elle est énervée.

04:44Vous dites, je ne suis pas une gentille fille.

04:46Oui, parce qu'elle est fâchée,

04:48parce que j'ai dit quelque chose,

04:49que si je n'avais pas dit,

04:50elle ne serait pas fâchée.

04:51D'où la culpabilité, ensuite.

04:52Voilà.

04:53Mais alors, c'est important aussi de dire

04:54que vous avez pu vivre avec Vaïma Lama,

04:57que vous avez pu être heureuse,

04:58vous racontez aussi

04:59comment vous avez rencontré

05:01votre premier amoureux

05:02sur une pirogue.

05:07qui est de rencontrer son mec

05:07sur une pirogue.

05:08Anissa, c'est au Stade Bonnet,

05:09à la Sochaux, c'est autre chose.

05:10Absolument.

05:11J'en ferai un livre un jour.

05:13Comme vous.

05:14D'autres, c'est sur une pirogue.

05:15Bon, chacun sa route.

05:16Et puis, vous revenez évidemment

05:18sur votre parcours de Miss

05:19à 21 ans.

05:2124.

05:22Alors d'abord,

05:23ah oui, moi j'avais ça à 21 ans,

05:24vous voyez une annonce

05:24pour le concours Miss Haiti.

05:26D'accord.

05:26Quand j'ai essayé,

05:26mais qu'après, ils m'ont dit non.

05:28Voilà, c'est ça.

05:29Ils vous ont dit non à vous ?

05:30Ils m'ont dit non à vous.

05:31C'est assez incroyable.

05:32Alors ça, c'est dingue.

05:33C'est-à-dire que vous avez échoué

05:33une première fois Miss Haiti.

05:34J'ai échoué, oui.

05:35Enfin, j'ai même pas passé

05:36l'étape de la sélection.

05:38J'ai pas été prise en tant

05:39que candidate.

05:40On m'a dit bah non, bah non.

05:42Et vous vous êtes fait en plus

05:43engueuler en rentrant à la maison.

05:44Ouais, parce que j'avais pas dit

05:45à mes parents que j'y allais.

05:46Mais comme il y avait des journalistes

05:47qui étaient là

05:48et donc ils m'ont vu à la télé

05:49et je disais t'as pas quelque chose

05:50à nous dire ?

05:50Bah non, je comprends pas.

05:53Mais même si ça leur plaisait pas,

05:54vous avez voulu retenter le concours

05:55donc deux ans plus tard.

05:57Et alors là, ce que j'ai adoré,

05:58c'est que vous vous êtes préparée

05:59mais alors comme une sportive

06:00de haut niveau.

06:01Vraiment, c'est là qu'on voit

06:02tout votre caractère.

06:03C'est-à-dire que vous étiez capable

06:03de vous lever à 3h30 du matin

06:06pour faire du sport.

06:07Ouais.

06:08C'était intense.

06:09Mais alors, je me levais à 3h30

06:10parce qu'en fait,

06:11je commençais à travailler

06:12à 5h du matin.

06:13Donc je devais ouvrir une salle de sport

06:15à 5h du matin

06:15puisque je devais gérer l'ouverture et tout.

06:17Donc j'allais au sport avant.

06:19Et de 4h à 4h50,

06:21j'étais à la salle de sport

06:22et comme j'étais vraiment

06:22à 10 minutes douche incluse

06:24de ma salle de sport

06:25que je devais ouvrir,

06:26j'allais ouvrir la salle de sport

06:28et puis après,

06:28je travaillais jusqu'à 13h.

06:29Et après, j'allais manger

06:30pendant 30 minutes,

06:31faire la sieste

06:32de 13h30 à 14h30,

06:35faire du sport

06:35de 15h à 17h

06:36et après,

06:37enchaîner de 18h à 20h

06:38les répétitions du Miss Tahiti

06:39et recommencer le lendemain matin.

06:41Vous imaginez ce qu'il faut

06:42pour être élu Miss Tahiti.

06:43C'est du boulot.

06:43Et vous avez été élue

06:44Miss Tahiti.

06:47D'un coup,

06:47tous les regards se tournent vers vous.

06:50Vous êtes scruté en permanence.

06:52Vous avez même un peu l'impression

06:53de devenir un objet.

06:54Vous le dites,

06:55c'est un moment dans le livre.

06:56Oui, mais plus

06:56quand je suis devenue Miss France

06:58et que je suis retournée

06:58à Tahiti.

07:00Mais oui,

07:01parce que les gens,

07:01ils vont voir davantage

07:02l'écharpe et la couronne

07:03au détriment de la personne

07:04qui la porte.

07:06Et donc,

07:06ils vont considérer

07:07avec beaucoup de déférences

07:08cette personne

07:09qu'ils idéalisent beaucoup.

07:11Et ils ne vont plus

07:12avoir le même échange

07:13qu'avant.

07:14Avant, c'était simple.

07:15Avant, on tutoyait.

07:17C'était cool.

07:18On se sentait tous

07:19normaux,

07:21humains.

07:21Et puis là,

07:21d'un coup,

07:22je deviens quelqu'un.

07:23Je dis,

07:23non,

07:23je continue à me mettre

07:25des caisses de temps en temps,

07:26les gars !

07:27Vous devez tout le temps

07:28sourire,

07:29vous devez tout le temps

07:29être contente d'être là,

07:30d'être aimable avec tout le monde.

07:32Jamais donner votre avis

07:33sur quoi que ce soit.

07:34N'est-ce pas ?

07:34Ça aussi,

07:35ça a été très dur pour vous.

07:37Bref,

07:37vous avez raconté aussi

07:38tout votre parcours Miss France.

07:39On va revenir sur ce parcours

07:40dans un instant

07:41parce que c'est passionnant

07:42aussi de voir

07:43ne serait-ce que

07:43votre première arrivée à Paris.

07:45Comment vous avez vécu

07:46cette découverte

07:48des Français

07:49de la métropole ?

07:51C'était un petit choc

07:52pour vous,

07:52on peut vous comprendre.

07:53Ça fait partie de ce livre

07:54Auvaille,

07:55livre de Vaille Malama Chavez.

07:57On va continuer à en parler

07:58dans un instant

07:59après le journal des médias.

08:00Oui,

08:00le journal des médias

08:01de Julien Pichnet

08:02qui arrive dans un instant.

08:03Alors,

08:03je ne sais pas

08:04si vous avez regardé

08:04le JT d'Anne-Sophie Lapix

08:06hier soir,

08:0720h sur France 2.

08:08Vous l'avez regardé

08:09Vaille Malama ?

08:09Bon,

08:10on va vous faire

08:11une petite séance

08:11de rattrapage ce matin

08:12parce que Julien Pichnet,

08:13lui,

08:13il l'a regardé.

08:14Je peux vous dire

08:15que ce n'était pas banal.

08:16Elle a donné de la voix

08:17à Sophie Lapix.

08:18On va vous expliquer

08:19tout ça dans un instant.

08:19A tout de suite sur Europe 1.

08:20Europe 1.

08:21Bonjour.

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