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«O Vai» : Vaimalama Chaves est l'invitée de Culture médias
Europe 1
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30/05/2025
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00:00
Vous écoutez Culture Média sur Europe à 9h31h avec Thomas Hill et votre invité ce matin Thomas.
00:05
Et je reçois ce matin Miss France 2019, Vaille Malama Chavez, Vaille pour les intimes,
00:10
et ce livre sur votre terre natale Tahiti, vous l'avez intitulé Ovaille, ça signifie l'eau, c'est ça ?
00:18
Alors Vaille tout seul ça veut dire de l'eau, mais Ovaille c'est qui ?
00:20
C'est pour présenter qui nous sommes dans notre globalité, quelle est notre histoire,
00:25
quelles sont nos origines, pourquoi est-ce qu'on est comme ça ?
00:27
Et c'est exactement ce que vous faites dans ce livre, donc autobiographique,
00:30
vous vouliez présenter votre berceau Tahiti, un coin de France qu'on connaît peu finalement,
00:35
et auquel on devrait s'intéresser un petit peu plus, c'est ce que vous nous dites aussi dans ce livre.
00:38
Moi je pense que tous les territoires sont intéressants,
00:40
et ce serait bien de se cultiver un petit peu plus quant au fait de comment on est devenu français par exemple.
00:45
Et c'est vrai qu'on aurait beaucoup à apprendre de la culture, de l'histoire polynésienne,
00:49
et vous écrivez dans ce livre avec beaucoup de franchise,
00:52
j'ai trouvé votre écriture assez incisive même parfois,
00:55
il y a des passages qui font un peu penser comme à un livre intime,
00:59
d'ailleurs vous nous tutoyez par moments.
01:01
Après en Polynésie c'est vrai qu'on a la culture du tutoiement,
01:04
c'est mal poli de vous voyer,
01:06
donc c'est beaucoup plus facile pour moi de m'adresser aux gens en disant
01:08
tu que vous.
01:10
Et après à moins qu'ils soient schizophrènes,
01:12
c'est difficile de vous voyer quelqu'un pour moi.
01:15
Il a été difficile à écrire pour vous ce livre ?
01:17
Pas vraiment, parce que j'ai toujours été très bavarde,
01:19
d'ailleurs mes maîtresses m'ont toujours dit que ça allait être un problème plus tard,
01:22
mais il faut croire que non,
01:22
puisque c'est grâce à ça que j'ai pu écrire un livre.
01:25
Et puis je l'ai écrit je pense en 7 mois,
01:27
et je l'ai terminé quand j'étais en voyage en Colombie.
01:29
Il y avait un moment de battement où j'avais dû rester pendant 2 jours à Medellin,
01:34
et je me suis dit bon bah vas-y, fais toutes tes corrections,
01:36
on termine, et puis envoie et c'est fini, c'est fait.
01:39
Et c'est vrai que vous avez voulu raconter aussi votre histoire,
01:41
en commençant justement par l'enfance,
01:43
par les premiers souvenirs,
01:45
vos parents qui se séparent alors que vous n'avez que 2 ans.
01:48
Même pas.
01:48
Et puis après quelques mots sur cette prof de maternelle qui vous a mis du scotch sur la bouche
01:53
pour vous empêcher de parler justement,
01:55
parce que vous parliez trop,
01:57
et bien vous nous confiez le premier souvenir terrible
01:59
qui va marquer finalement un peu toute votre vie,
02:02
Vaïma Lama,
02:03
puisqu'à 5 ans vous allez subir ce qu'un enfant sur 10 subit en France,
02:07
l'inceste.
02:08
Qu'est-ce qui vous a décidé à raconter ça aujourd'hui ?
02:11
Quand on m'a demandé d'écrire un livre qui parlait de la Polynésie,
02:14
je n'étais pas la personne la plus à même,
02:16
enfin je ne suis pas spécialiste.
02:17
J'aurais pu guider les éditions first vers quelqu'un qui aurait pu le faire,
02:20
mais de manière très spécifique,
02:21
et ils m'ont dit,
02:22
non c'est toi qu'on veut,
02:23
c'est toi qu'on veut qui raconte Tahiti.
02:25
J'ai dit, ok, mais si je dois raconter Tahiti,
02:27
je peux le faire au travers de ma vie.
02:28
Et ma vie n'aurait pas été complète
02:30
si je n'avais pas raconté ce pan de mon histoire.
02:32
Ça fait partie des choses qui m'ont forgée,
02:34
même si ça fait partie des drames qui ont fait que je suis une femme
02:36
qui est peut-être aussi incisive aujourd'hui.
02:38
Ça relève d'une expérience traumatique
02:41
qui a résulté d'une dissociation un peu de cet événement.
02:46
Mais on est nombreux à vivre ça,
02:48
et je n'ai pas envie de garder pour moi
02:51
la façon que j'ai eu de guérir de cette expérience.
02:54
Et c'était le moment de partager,
02:55
comme la culture polynésienne est dans le partage,
02:57
alors partager la façon que j'ai eu moi de guérir de ce traumatisme-là
03:01
m'avait semblé pertinent.
03:02
Est-ce que ça vous aide justement d'en parler publiquement comme ça ?
03:05
Alors ça ne m'aide pas moi,
03:06
parce que j'ai fait tout le travail chez le psy,
03:08
et j'ai vraiment...
03:08
Le travail est fait.
03:09
Oui, le travail est fait.
03:11
Je me suis pardonnée, j'ai ressenti la culpabilité,
03:14
c'était un secret familial qu'il fallait taire,
03:16
parce qu'il fallait garder l'honneur de machin-machin et tout.
03:18
Et en fait, non.
03:19
Non, parce que je n'ai pas à subir toute cette culpabilité,
03:23
toute cette colère,
03:24
et parfois même le sentiment d'impuissance
03:26
que je pouvais subir en tant qu'enfant,
03:28
qui ne m'appartenait pas,
03:30
parce que ce n'est pas de ma faute.
03:31
Et on est nombreux à s'être dit,
03:33
c'est de ma faute.
03:33
J'ai dit quelque chose qui a fait que quelqu'un,
03:36
aujourd'hui, à sa vie,
03:37
qui fout sur l'herbe, en fait.
03:38
En fait, c'est un résultat, c'est une conséquence.
03:40
Alors, il faut se cibler sur la cause,
03:42
je pense se concentrer sur la cause,
03:43
qui est,
03:44
quelqu'un fait quelque chose de pas bien,
03:45
et la victime n'a pas à se sentir coupable.
03:48
Et vous décrivez, justement,
03:49
comment l'agresseur a réussi à vous piéger,
03:51
à faire comme si c'était un jeu,
03:53
à vous faire taire,
03:54
sauf qu'un jour,
03:55
et ça, c'est une leçon pour tous les parents,
03:56
je pense, qui vont vous lire,
03:58
un jour, votre mère,
03:58
elle a voulu vous mettre en garde
03:59
contre ce qu'elle appelait
04:00
les méchants,
04:02
qui peuvent faire des choses bizarres,
04:03
comme te toucher,
04:07
et finalement, elle vous a permis de parler.
04:10
Oui, alors, c'est vrai que,
04:11
d'abord, comment est-ce que ça s'est passé ?
04:12
Elle m'a dit, il ne faut pas que tu le dises,
04:14
sinon ça va créer des problèmes.
04:15
Je déteste les problèmes,
04:16
je déteste que les gens aient des problèmes à cause de moi,
04:18
je déteste blesser les gens et tout.
04:19
Sauf que là,
04:20
elle l'a amenée sur un terrain,
04:21
mais en mode, pas c'était un problème,
04:22
c'était, vas-y, viens, on discute,
04:24
on ouvre la conversation,
04:25
peut-être qu'il y a des sujets intéressants
04:27
qu'on pourrait aborder ensemble.
04:28
Et là, je lui fais part de,
04:30
ben voilà, ça, ça m'arrive,
04:31
et vraiment, elle était au bout de sa vie,
04:37
la situation n'est pas,
04:37
j'ai dit quelque chose qui a énervé ma mère,
04:39
c'est, enfin, en mode,
04:41
c'est ce que j'ai dit qui a énervé ma mère,
04:42
c'est que moi, j'ai dit quelque chose,
04:43
et donc elle est énervée.
04:44
Vous dites, je ne suis pas une gentille fille.
04:46
Oui, parce qu'elle est fâchée,
04:48
parce que j'ai dit quelque chose,
04:49
que si je n'avais pas dit,
04:50
elle ne serait pas fâchée.
04:51
D'où la culpabilité, ensuite.
04:52
Voilà.
04:53
Mais alors, c'est important aussi de dire
04:54
que vous avez pu vivre avec Vaïma Lama,
04:57
que vous avez pu être heureuse,
04:58
vous racontez aussi
04:59
comment vous avez rencontré
05:01
votre premier amoureux
05:02
sur une pirogue.
05:07
qui est de rencontrer son mec
05:07
sur une pirogue.
05:08
Anissa, c'est au Stade Bonnet,
05:09
à la Sochaux, c'est autre chose.
05:10
Absolument.
05:11
J'en ferai un livre un jour.
05:13
Comme vous.
05:14
D'autres, c'est sur une pirogue.
05:15
Bon, chacun sa route.
05:16
Et puis, vous revenez évidemment
05:18
sur votre parcours de Miss
05:19
à 21 ans.
05:21
24.
05:22
Alors d'abord,
05:23
ah oui, moi j'avais ça à 21 ans,
05:24
vous voyez une annonce
05:24
pour le concours Miss Haiti.
05:26
D'accord.
05:26
Quand j'ai essayé,
05:26
mais qu'après, ils m'ont dit non.
05:28
Voilà, c'est ça.
05:29
Ils vous ont dit non à vous ?
05:30
Ils m'ont dit non à vous.
05:31
C'est assez incroyable.
05:32
Alors ça, c'est dingue.
05:33
C'est-à-dire que vous avez échoué
05:33
une première fois Miss Haiti.
05:34
J'ai échoué, oui.
05:35
Enfin, j'ai même pas passé
05:36
l'étape de la sélection.
05:38
J'ai pas été prise en tant
05:39
que candidate.
05:40
On m'a dit bah non, bah non.
05:42
Et vous vous êtes fait en plus
05:43
engueuler en rentrant à la maison.
05:44
Ouais, parce que j'avais pas dit
05:45
à mes parents que j'y allais.
05:46
Mais comme il y avait des journalistes
05:47
qui étaient là
05:48
et donc ils m'ont vu à la télé
05:49
et je disais t'as pas quelque chose
05:50
à nous dire ?
05:50
Bah non, je comprends pas.
05:53
Mais même si ça leur plaisait pas,
05:54
vous avez voulu retenter le concours
05:55
donc deux ans plus tard.
05:57
Et alors là, ce que j'ai adoré,
05:58
c'est que vous vous êtes préparée
05:59
mais alors comme une sportive
06:00
de haut niveau.
06:01
Vraiment, c'est là qu'on voit
06:02
tout votre caractère.
06:03
C'est-à-dire que vous étiez capable
06:03
de vous lever à 3h30 du matin
06:06
pour faire du sport.
06:07
Ouais.
06:08
C'était intense.
06:09
Mais alors, je me levais à 3h30
06:10
parce qu'en fait,
06:11
je commençais à travailler
06:12
à 5h du matin.
06:13
Donc je devais ouvrir une salle de sport
06:15
à 5h du matin
06:15
puisque je devais gérer l'ouverture et tout.
06:17
Donc j'allais au sport avant.
06:19
Et de 4h à 4h50,
06:21
j'étais à la salle de sport
06:22
et comme j'étais vraiment
06:22
à 10 minutes douche incluse
06:24
de ma salle de sport
06:25
que je devais ouvrir,
06:26
j'allais ouvrir la salle de sport
06:28
et puis après,
06:28
je travaillais jusqu'à 13h.
06:29
Et après, j'allais manger
06:30
pendant 30 minutes,
06:31
faire la sieste
06:32
de 13h30 à 14h30,
06:35
faire du sport
06:35
de 15h à 17h
06:36
et après,
06:37
enchaîner de 18h à 20h
06:38
les répétitions du Miss Tahiti
06:39
et recommencer le lendemain matin.
06:41
Vous imaginez ce qu'il faut
06:42
pour être élu Miss Tahiti.
06:43
C'est du boulot.
06:43
Et vous avez été élue
06:44
Miss Tahiti.
06:47
D'un coup,
06:47
tous les regards se tournent vers vous.
06:50
Vous êtes scruté en permanence.
06:52
Vous avez même un peu l'impression
06:53
de devenir un objet.
06:54
Vous le dites,
06:55
c'est un moment dans le livre.
06:56
Oui, mais plus
06:56
quand je suis devenue Miss France
06:58
et que je suis retournée
06:58
à Tahiti.
07:00
Mais oui,
07:01
parce que les gens,
07:01
ils vont voir davantage
07:02
l'écharpe et la couronne
07:03
au détriment de la personne
07:04
qui la porte.
07:06
Et donc,
07:06
ils vont considérer
07:07
avec beaucoup de déférences
07:08
cette personne
07:09
qu'ils idéalisent beaucoup.
07:11
Et ils ne vont plus
07:12
avoir le même échange
07:13
qu'avant.
07:14
Avant, c'était simple.
07:15
Avant, on tutoyait.
07:17
C'était cool.
07:18
On se sentait tous
07:19
normaux,
07:21
humains.
07:21
Et puis là,
07:21
d'un coup,
07:22
je deviens quelqu'un.
07:23
Je dis,
07:23
non,
07:23
je continue à me mettre
07:25
des caisses de temps en temps,
07:26
les gars !
07:27
Vous devez tout le temps
07:28
sourire,
07:29
vous devez tout le temps
07:29
être contente d'être là,
07:30
d'être aimable avec tout le monde.
07:32
Jamais donner votre avis
07:33
sur quoi que ce soit.
07:34
N'est-ce pas ?
07:34
Ça aussi,
07:35
ça a été très dur pour vous.
07:37
Bref,
07:37
vous avez raconté aussi
07:38
tout votre parcours Miss France.
07:39
On va revenir sur ce parcours
07:40
dans un instant
07:41
parce que c'est passionnant
07:42
aussi de voir
07:43
ne serait-ce que
07:43
votre première arrivée à Paris.
07:45
Comment vous avez vécu
07:46
cette découverte
07:48
des Français
07:49
de la métropole ?
07:51
C'était un petit choc
07:52
pour vous,
07:52
on peut vous comprendre.
07:53
Ça fait partie de ce livre
07:54
Auvaille,
07:55
livre de Vaille Malama Chavez.
07:57
On va continuer à en parler
07:58
dans un instant
07:59
après le journal des médias.
08:00
Oui,
08:00
le journal des médias
08:01
de Julien Pichnet
08:02
qui arrive dans un instant.
08:03
Alors,
08:03
je ne sais pas
08:04
si vous avez regardé
08:04
le JT d'Anne-Sophie Lapix
08:06
hier soir,
08:07
20h sur France 2.
08:08
Vous l'avez regardé
08:09
Vaille Malama ?
08:09
Bon,
08:10
on va vous faire
08:11
une petite séance
08:11
de rattrapage ce matin
08:12
parce que Julien Pichnet,
08:13
lui,
08:13
il l'a regardé.
08:14
Je peux vous dire
08:15
que ce n'était pas banal.
08:16
Elle a donné de la voix
08:17
à Sophie Lapix.
08:18
On va vous expliquer
08:19
tout ça dans un instant.
08:19
A tout de suite sur Europe 1.
08:20
Europe 1.
08:21
Bonjour.
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