O governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas (Republicanos), vai prestar depoimento ao Supremo Tribunal Federal como testemunha de defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro (PL), réu em processo que apura tentativa de golpe de Estado, nesta sexta-feira (30). Tarcísio, que acompanhou Bolsonaro em momentos-chave do governo, afirma que nunca ouviu o ex-presidente falar em golpe.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero falar agora dos depoimentos de amanhã e tem uma pessoa muito importante que vai ser ouvida no Supremo Tribunal Federal, que é o governador Tarcísio de Freitas.
00:08Vamos então com a Janaína Camelo. Tarcísio de Freitas será colocado numa prova de fogo para todos os lados, né Janaína?
00:13Porque há uma expectativa do grupo de Jair Bolsonaro que ele sai em defesa, até porque ele é uma testemunha de defesa de Jair Bolsonaro e de outros integrantes do governo.
00:23Ao mesmo tempo em que Tarcísio tenta criar um bom relacionamento com o Supremo Tribunal Federal, caso lá na frente ele se torne um candidato também à presidência da República.
00:33Como estão os bastidores desse depoimento, hein Jana? Conta pra gente.
00:40Exatamente isso que você disse, Evandro. Tem a questão, um pequeno detalhe, que ele é o principal cotado para representar a direita bolsonarista nas eleições do ano que vem para a presidência da República, né?
00:52Bom, Tarcísio de Freitas, governador de São Paulo, toda vez que ele, em vários momentos em que ele é questionado, enquanto governador de São Paulo,
01:01sobre atitudes de Jair Bolsonaro, falas, declarações do ex-presidente com ataques ao Supremo Tribunal Federal,
01:09ou mesmo ataques até ao próprio ministro Alexandre de Moraes, ele sempre tentou sair ali pela tangente, né?
01:16Tarcísio de Freitas, ele sempre foi um dos ministros mais fiéis de Bolsonaro no governo de Jair Bolsonaro,
01:22foi ministro de infraestrutura desde o início do governo dele, em 2019, só saiu mesmo para se candidatar ao governo do estado de São Paulo.
01:30Mas, ao mesmo tempo, inclusive, Tarcísio de Freitas também, ele já participou de vários eventos ali com Bolsonaro,
01:35onde o ex-presidente fez essas declarações aí com ataques antidemocráticas, né?
01:40Ataques contra o STF.
01:41Mas, ao mesmo tempo, o governador de São Paulo, enquanto governador de São Paulo, ele também tem participado de alguns eventos da Justiça,
01:50do Judiciário de São Paulo, inclusive com alguns desses eventos até que teve a presença do ministro Alexandre de Moraes,
01:57que ele se colocou ali também nesse equilíbrio, fazendo em alguns momentos até fazendo ali uma defesa à Justiça eleitoral.
02:06Bom, o fato é, então, que a expectativa para essa oitiva, para esse depoimento amanhã, na primeira turma do STF, é muito grande, né?
02:16O depoimento começa às oito horas da manhã.
02:19É o primeiro depoimento da lista de testemunhas de defesa roladas por Jair Bolsonaro, Evandro.
02:24Depois, hoje, amanhã, serão ouvidos também o ex-ministro Gilson Machado, que era o ministro do Turismo,
02:31o ex-ministro da Saúde, Eduardo Pazuello, vai ser ouvido também Ricardo Camarinha, que era o médico pessoal de Jair Bolsonaro na presidência da República.
02:41E aí, esses depoimentos seguem na segunda-feira.
02:44Depoimentos da defesa de Bolsonaro vão acontecer então amanhã, na segunda, e aí se encerram todos os depoimentos aí de defesa.
02:51E aí, essa expectativa quanto amanhã, né?
02:53Um depoimento, uma oitiva aí, que vai ser conduzida pelo ministro Alexandre de Moraes,
02:57e esperar para ver como que vai ser a ação, como é que vai ser toda essa condução e também a atitude do governador de São Paulo.
03:06Valeu, Jana, até já.
03:07Zé Maria Trindade, holofotes em Tarcísio de Freitas.
03:11Para que lado ele vai?
03:12Sim, é importante, é um depoimento importante.
03:16Esses últimos depoimentos aí, os depoimentos de defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro,
03:22é um momento ali, é meio definitivo, né?
03:25Para saber exatamente detalhes do que vai acontecer e sobre o processo.
03:30É desses depoimentos de defesa que os juízes, né?
03:34Os ministros da primeira turma do Supremo vão entender aí o porquê de cada um gesto durante o governo do ex-presidente Jair Bolsonaro.
03:43E isso é muito importante.
03:44Eu acho que o processo está indo rápido demais, não está dando tempo da gente entender o que está acontecendo.
03:51Mas, em linhas gerais, é isso.
03:53E mais, que as testemunhas de defesa, é a fase agora, estão sendo muito mais pressionadas e tratadas, assim,
04:00de uma forma diferenciada do que foram as testemunhas de acusação,
04:05muito mais incidentes e com mais liberdade para falar.
04:08Agora, isso aí, tudo isso aí tem um aspecto político e isso será discutido, debatido em 2026.
04:16Eu não tenho a menor dúvida disso.
04:18O caso específico do governador Tarsígio é para ele esclarecer realmente o que ele sabia sobre esse movimento,
04:28sobre essa possibilidade de tentativa de Jair Bolsonaro continuar na presidência,
04:34mesmo tendo perdido as eleições, e ele precisa, e no depoimento dele ele será cobrado sobre isso,
04:40sobre a opinião dele.
04:41Então, o que ele disser nesse depoimento, né, isso aí vai contribuir para o debate político, com certeza.
04:49E muita gente está esperando exatamente esse posicionamento dele,
04:53que até agora não foi categórico sobre esse movimento que ele deve conhecer por dentro.
04:59Fala, Crignia.
05:00É, acredito que a gente tem aí um desafio grande, Evandro,
05:05que é justamente o quão proveitoso essas escutas de fato têm sido.
05:11Porque a gente tem visto inúmeras pessoas de respaldo na sua carreira,
05:16no seu envolvimento com o governo Bolsonaro também,
05:19ou seja, pessoas que estavam próximas ali ao presidente na época em que todos os acontecimentos se deram,
05:26dizendo versões diferentes daquelas que têm sido ainda replicadas diante da mídia pelos próprios ministros do STF.
05:34Então, às vezes parece que uma coisa é falada, mas ela vira simplesmente subjetiva.
05:39E quando é um depoimento de acordo com aquilo que já se deu ali naquela denúncia, né, da PGR,
05:47vamos ressuscitar aquele documento, que teve 20 páginas numa sessão ali escrita,
05:53uma introdução necessária que fazia esse fio imaginário aí conduzindo todos os eventos,
06:00quando está de acordo com aquilo, então parece que tem concretude.
06:03Quando não está de acordo com aquilo, então parece que é só uma questão subjetiva de interpretação,
06:07como foi dito por alguns ministros.
06:09Então, a minha pergunta é, será que esse depoimento agora do governador Tarcísio
06:13vai ser uma coisa que vai causar um impacto momentâneo, mas vai virar ar depois de um tempo?
06:19Ou, de fato, as palavras que ele colocarem ali vão ser consideradas pelos ministros no andamento do processo?
06:27Quero te ouvir, Acácio.
06:28Evandro, existem dois tipos de testemunhos no nosso ordenamento.
06:32A testemunha de antecedentes, que é aquela testemunha que não fala nada sobre o crime,
06:38mas vai lá contar sobre a vida daqueles que está sendo investigado,
06:42e a testemunha de fato, que é aquela que vai falar efetivamente sobre o crime
06:47ou sobre os fatos que circundam o crime.
06:51O ex-governador, o governador Tarcísio de Freitas,
06:55ele vai numa posição que ainda não é muito determinada.
06:59Então, pode ser que essa expectativa, que todos nós que olhamos de fora, seja frustrada,
07:06que ele só seja perguntado sobre a vida pregressa do ex-presidente,
07:11ou que ele seja perguntado sobre os fatos efetivamente.
07:15Então, a gente precisa entender isso em primeiro lugar.
07:18Em segundo lugar, Tarcísio de Freitas hoje vive uma situação meio tucana.
07:23E por que ele vive uma situação meio tucana?
07:26Ele está meio em cima do muro.
07:27Ele sabe que a Faria Lima, o Mercado, o Centrão,
07:30olham para ele como candidato ideal,
07:33mas ele sabe que precisa da benção do ex-presidente Jair Bolsonaro
07:37por uma questão de gratidão e também para abarcar a direita mais radical.
07:43Então, resta saber, resta saber o que vai ser perguntado
07:49e a partir do que for perguntado.
07:51Se ele vai conseguir sabonetar nessas respostas
07:55ou se ele precisará tomar efetivamente um posicionamento.
07:59O que você acha que vai acontecer, Piperno?
08:00Tem um minuto para você.
08:01Eu acho que ele vai se posicionar muito a favor das versões aí
08:04que são propagadas pelo presidente Bolsonaro e pelo seu entorno,
08:08até porque, vamos lá, o governador Tarsígio,
08:12no momento mais crítico que essas denúncias abarcam aí,
08:16ele não era mais integrante do governo.
08:18Ele fazia campanha para o governo de São Paulo.
08:21Depois já era um governador eleito.
08:23Então, ele não fazia, não era mais alguém da cozinha palaciana ali.
08:27Não era mais alguém do dia a dia presidencial.
08:30Então, eu acho que, nesse sentido, ele tem pouco a contribuir.
08:33Eu tenho a impressão que ele vai referendar muito do que foi dito até aqui
08:37pelo presidente Bolsonaro.
08:40Agora, esses depoimentos, eles têm realmente
08:43nos trazido algumas revelações de causarem perplexidade.
08:48Ontem, por exemplo, um dos depoentes, mais uma vez, citou o fato de que,
08:52olha, o presidente me ofereceu aqui,
08:54me perguntou se havia alguma alternativa na lei
08:58para não reconhecer o resultado das urnas.
09:00Onde já se viu isso?
09:01Quer dizer, como é que alguém imagina que exista um caminho
09:07para se ignorar o que as urnas determinaram, né?
09:11Qual o nome que se dá para isso?