En diálogo con Exitosa, el excanciller Javier González Olaechea indicó que el expremier Gustavo Adrianzén le pidió trabajo a Dina Boluarte al leer su carta de renuncia: "Le dijo que estaba dispuesto a seguir colaborando con su gobierno".
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00:00Pero leyó, cosa absolutamente que nunca hemos visto, Nicolás.
00:06Leyó su renuncia frente a las camas en conferencia de prensa,
00:11acompañado por todo su gabinete y al costado con la presidenta de la República,
00:16a la que al final le dijo que estaba dispuesto a seguir colaborando con el proyecto de su gobierno.
00:23En buena cuenta le pidió chamba.
00:26Yo nunca lo he visto.
00:30El ex canciller Javier González de Olachea, muy buenos días.
00:37Muy buenos días, Nicolás.
00:40Muy buenos días.
00:41¿Cuál es tu opinión sobre esto que acabo de decir y sobre el nombramiento, para ser más exacto, de Gustavo Adrián Zé?
00:48Bueno, has hecho varios comentarios, muy varios comentarios de ellos.
01:00Yo te diría, puedo concordar con muchos, sobre todo sobre la forma como se gestiona el Estado,
01:12deteriorada la manera, sobre cómo no hemos alcanzado, a pesar de la bonanza que ha habido económica,
01:23un desarrollo, se ha crecido, pero el desarrollo es un concepto mucho más integral.
01:29Desgraciadamente, de forma aproximada, el 40% de los jóvenes hasta los 18 años han sido malnutridos en su oportunidad,
01:44lo cual condiciona su desarrollo intelectual y sus capacidades de estudiar y de trabajar.
01:52es una lástima, de manera que la teoría del chorreo no ha funcionado,
02:01pero sí gozamos de una estabilidad económica gracias a la autonomía
02:06y a la excelente calidad de los técnicos del Banco Central,
02:12que conjuntamente con Torre Tagle son, diría yo,
02:16los dos organismos o las dos instituciones que han dado brillo al país,
02:25en el caso de Torre Tagle, vio a la República desde sus inicios,
02:29y en el caso del BCR, bueno, una solvencia que significa en la práctica que el sol se ha convertido hasta
02:40en una moneda de refugio para muchos países.
02:47Respecto a tu pregunta directa sobre la designación del señor Adrian Sen,
02:53como representante permanente ante las Naciones Unidas en la sede de Nueva York,
02:59me parece una decisión sumamente desafortunada y muy arriesgada.
03:06Y eso, ¿por qué? Nos has dado el título.
03:12Ahora, desarrollanos.
03:15Es decir, hace tiempo que no hablamos, ¿no?
03:18No sé por qué, pero hace tiempo que no hablamos,
03:21pero hay que desestresar un poco esta entrevista.
03:24¿Hace cuántos años nos conocemos?
03:26¿Cuarenta? Más, creo, ¿no?
03:28Mira, la primera vez que tuve la oportunidad de atender una gentil invitación tuya a la televisión
03:43fue el año, si mal no recuerdo, ochenta y siete, a raíz de la estatización de la banca.
03:51En la que yo estaba, o la que yo estaba en desacuerdo, y después...
03:58Yo trabajaba con Gillebrand, en esa época yo trabajaba con César Gillebrand.
04:03Así es.
04:06Pero la entrevista fue contigo.
04:09Sí, sí, sí, me acuerdo.
04:10Y después, la última vez fue hace unos cuatro o seis años que me saludaste con mucha cortesía en el set
04:22y me hiciste la misma pregunta y te dije, hace mucho, mejor no echemos la cuenta.
04:29Escúchame, Javier, pero ya, ya que estamos desestresados, ya, pusiste el título, Javier, pusiste el título.
04:36Y te has cuidado porque yo sé que cuidas tus palabras, ¿no es cierto?
04:39Así es.
04:40Eres cuidadoso en lo que dices.
04:42Bueno, es lo responsable.
04:45No, de acuerdo.
04:48Te dije que era desafortunada y arriesgosa.
04:53Ya, vayamos una por una.
04:55Primero, ¿por qué desafortunada?
04:57Porque cuando tú designas a un embajador en el extranjero, tienes, sea político, un embajador político o uno de carrera,
05:11que tener las competencias indispensables para poder representar al Estado del Perú
05:19en las mejores condiciones allí donde lo acreditas.
05:23Al señor Adrián Sen lo han nombrado representante permanente ante las Naciones Unidas con sede en Nueva York.
05:33Organismo en el que están representados todas las naciones del mundo, más de 200 naciones.
05:43Y en adición, en calidad de miembros de observación u observadores, todos los organismos internacionales.
05:53Y incluso algunas ONGs muy importantes.
06:00¿Qué es lo que se discute y a veces se resuelve en las distintas instancias en las Naciones Unidas?
06:07Por carácter de urgencia, el Consejo de Seguridad, por ejemplo, aborda los conflictos en curso.
06:19Actualmente, la invasión de Rusia a Ucrania, el conflicto del Golfo Pérsico,
06:26las migraciones forzadas, la trata de personas, las guerras intraestatales o intranacionales.
06:37Actualmente, no hay menos de 20 conflictos de distintas maneras considerados.
06:44Algunos abordados por el derecho a internazio público, otros que han sobrepasado las normas
06:52porque son guerras híbridas o guerras proxy, como también se le dice.
07:00Eso es lo urgente, pero además, la agenda temática que trata Naciones Unidas en sus cinco comisiones
07:16y en otros organismos que están adscritos a la Secretaría General, son más de 400 temas.
07:27Es un mapa temático de 400 temas.
07:32Por ejemplo, si abordáramos el tema, el tópico de desarme, ahí tú tienes minas antipersonales,
07:41desminado de tierras, prohibición de armas químicas, uso letal,
07:53tráfico ilícito de uranio, una gama muy amplia, solamente en materia de desarme,
08:01que es uno de los tantos capítulos de Naciones Unidas.
08:06En migraciones, por ejemplo, en migraciones están los problemas de los países de origen,
08:14los países de tránsito y los países receptores de grandes migraciones.
08:21Actualmente, la más grande son los más de 8 millones de polacos que han salido,
08:28perdón, de ucranianos.
08:29De ucranianos que han salido, sobre todo hacia Europa, ¿no?
08:32Volviendo a los países, así es.
08:37Y entonces se presenta, con esta migración masiva,
08:42una serie de problemas y de dramas humanitarios,
08:47que necesitan asistencia directa, fuerzas de cooperación de paz,
08:53financiamiento, montaje de, digamos, de viviendas temporales,
09:05identificación de aquellos que han migrado que no tienen identificación.
09:10Con lo cual, en este caso,
09:17que es otro de los tantos temas que aborda Naciones Unidas,
09:20es un abanico de temas.
09:25Entonces, en Naciones Unidas de Nueva York,
09:29tú necesitas, cualquier país,
09:32un representante permanente que tenga todas,
09:37no una, todas las competencias cognitivas comprobadas,
09:43con trayectoria,
09:45trayectoria en siendo internacionalista
09:49o un diplomático de carrera de altísimo nivel,
09:53lo fue Javier Pérez de Cuellas,
09:55representante de las Naciones Unidas,
09:56lo fue Carlos Alzamora,
09:58representante de las Naciones Unidas.
10:00Y así podríamos enunciar grandes personajes
10:04de la diplomacia peruana.
10:08Pero en adición,
10:10tú necesitas poder desenvolverte.
10:14Y para eso necesitas hablar idiomas,
10:17porque cuando hablas frente a los podios,
10:20hablas en tu idioma si es idioma oficial.
10:24Naciones Unidas,
10:25en algunos organismos hay cinco idiomas oficiales
10:30o siete, dependiendo.
10:32Tú puedes hablar en este caso en castellano.
10:35Pero cuando sales de la sala correspondiente,
10:40te encuentras en los pasillos
10:41con otros representantes.
10:43Muchas veces en los pasillos,
10:48como en los negocios,
10:50que no se acuerdan en los directorios,
10:52sino en los restaurantes.
10:53Ocurren cosas más importantes en los pasillos
10:56que en las sesiones formales, claro.
11:00Así es.
11:01En los pasillos.
11:02Y entonces te puede abordar,
11:04por ejemplo,
11:05yo que he trabajado 20 años
11:07en el sistema de Naciones Unidas,
11:09por eso que hablo con algún conocimiento,
11:12te puedes encontrar con el embajador austríaco
11:15que te pregunta si vas a poner tropas
11:19en las operaciones de paz,
11:22supongamos,
11:24en el Golfo Pérsico.
11:26Si vas a hacer tal o cual cosa.
11:28Si el representante de la OTAN
11:30te hace tales y cuales preguntas,
11:32pero lo hace en los idiomas
11:34de uso común.
11:37Y esos dos idiomas de uso común
11:39en Nueva York son francés e inglés.
11:45Idiomas que no habla el señor Adrián Sen.
11:50Pero en adición te pueden invitar,
11:53como sucede,
11:55a pequeñas comidas.
11:57Me pasó,
11:58estando en París,
12:00representando al Perú,
12:01en el proceso de integración
12:02ante la OSDE.
12:03El secretario general,
12:05Brockman,
12:06hizo una comida
12:06para ocho
12:09cancilleres que habían ido
12:11que estábamos,
12:12estamos en proceso
12:13de ingreso
12:14a la OSDE.
12:16Bueno,
12:17el idioma
12:18de la mesa
12:19fue el inglés.
12:21Hubo un representante,
12:23que no voy a decir quién es,
12:25que no hablaba.
12:26Y entonces se la pasaba
12:27mirando y mirando.
12:28Y supe de otra comida
12:32en casa
12:33de un austríaco,
12:37donde un embajador
12:38llegó con un intérprete.
12:41Y ahí iban a abordar
12:43un tema crucial
12:44sobre la cuestión palestina.
12:49Y le dijeron,
12:50disculpe,
12:50el intérprete no puede entrar,
12:52porque en la mesa
12:53vamos a abordar temas
12:55muy trascendentes
12:56que no deben ser
12:57ventilados fuera.
12:59Y su intérprete,
13:01es su intérprete,
13:02pero no está convocado
13:05a la mesa.
13:05Entonces se sentó
13:06a la mesa.
13:07Y no entendió nada.
13:08Lo único que hacía
13:08era mirar de lado a lado
13:09esperando que alguien
13:11le tradujera.
13:12Y cuando le pidieron
13:14su opinión,
13:15ni siquiera
13:16entendió la pregunta.
13:18Entonces,
13:20esta es la primera parte
13:21de la respuesta
13:22cuando te digo
13:23inapropiada,
13:24desafortunada
13:26la designación
13:28porque no tiene
13:29la competencia.
13:30Ahora,
13:30tú dijiste también,
13:31Javier,
13:32riesgoso.
13:33Es un riesgo.
13:34Para ser embajador
13:34ante las Naciones Unidas.
13:37¿Perdón?
13:37Riesgoso,
13:38dijiste también.
13:40Es un riesgo,
13:41no solo es desafortunada.
13:42También riesgoso,
13:44¿por qué?
13:46No solamente
13:47desafortunada
13:48o inapropiada
13:49en la edición,
13:50sino riesgoso
13:50porque
13:51el señor Adrián Sen
13:53sale
13:54como
13:55primer ministro
13:57después de que
13:58todas las encuestas
14:00y todo el país
14:01prácticamente
14:02durante cuatro meses
14:03le decía
14:04que tenía que dejar
14:05la jefatura
14:06del gabinete
14:07por la falta
14:08de resultados
14:09concretos
14:10y por defender
14:12de una manera
14:13agresta,
14:15aducta,
14:16casi
14:17descortezco
14:19la prensa
14:20temas
14:21que eran
14:22delicados
14:23y tuvo
14:26que renunciar
14:26un día
14:27antes
14:28de que
14:28estaba
14:29asegurada
14:30la censura
14:31del gabinete
14:32Adrián Sen
14:32pero leyó
14:34cosa absolutamente
14:36que nunca hemos visto
14:37exitosa
14:38leyó su renuncia
14:40frente
14:41a las camas
14:42en conferencia
14:43de prensa
14:44acompañado
14:45por todo su gabinete
14:46y al costado
14:47con la presidenta
14:47de la república
14:48a la que al final
14:49le dijo
14:50que estaba dispuesto
14:51a seguir
14:53colaborando
14:54con el proyecto
14:55de su gobierno
14:56en buena cuenta
14:57le pidió
14:58chamba
14:58yo nunca
14:59lo he visto
15:00estamos
15:02conectados
15:03vía
15:03sub
15:04con Javier
15:04González
15:05Olaichea
15:06que ha
15:07dicho dos cosas
15:08muy
15:09no sé
15:12cómo decirlo
15:13muy
15:13muy duras
15:14él ha dicho
15:14que el nombramiento
15:15de Gustavo Adrián Sen
15:16es una decisión
15:18que es por un lado
15:19desafortunada
15:20y por el otro lado
15:21riesgosa
15:22y nos quedamos
15:24Javier
15:24antes de ir a la pausa
15:27en que tú decías
15:28que nunca habías visto
15:29a un primer ministro
15:31obligado
15:32prácticamente
15:32por la presión
15:33nacional
15:34a renunciar
15:35y que su renuncia
15:36termine
15:37en un pedido
15:38de chamba
15:38a la presidenta
15:40eso es
15:41insólito
15:42¿no?
15:43porque en todo caso
15:44lo haces en privado
15:45ya pues presidenta
15:46si me vas a sacar
15:47deme otra chambita
15:48¿no?
15:49¿no?
15:50bueno
15:50yo dije
15:51no he visto
15:52ni tú tampoco
15:53ni ningún televidente
15:54esta es una novedad
15:56para conseguir trabajo
15:58pero en todo caso
15:59respecto
16:00a algo
16:01de la respuesta
16:02anterior
16:03me olvidé
16:04y anoche
16:05cuando terminé
16:06de ofrecer una entrevista
16:07en Canal N
16:08le dije
16:08debí mencionarlo
16:09fíjate tú
16:10el Perú
16:11tiene
16:1267
16:13o 68
16:14este año
16:16posiblemente
16:16creemos
16:18o inauguremos
16:20dos embajadas
16:22más
16:22pongamos 70
16:23de los 200
16:24países que hay
16:25entonces
16:26¿en dónde
16:27te encuentras tú
16:28y negocias
16:30con los embajadores
16:32que no tienes
16:33con los países
16:34que no tienes
16:34relación diplomática?
16:36todos
16:36en Nueva York
16:37por ejemplo
16:39los caribeños
16:40por ejemplo
16:41los africanos
16:42por ejemplo
16:43los asiáticos
16:44entonces se hacen
16:45reuniones
16:45de aquellos
16:46entre los
16:47países
16:48que no tienen
16:49una relación directa
16:50para
16:51hablar y abordar
16:53los temas más importantes
16:54para ver las resoluciones
16:56que se van a aprobar
16:57en la Asamblea General
16:58para juntar
16:59opiniones
17:01a veces
17:01para defender
17:02posiciones nuestras
17:03en Perú
17:04o latinoamericanas
17:05o defender
17:07posiciones humanitarias
17:08es en Nueva York
17:09y no en otra parte
17:11donde tienes tú
17:12un acceso directo
17:14a las 130 naciones
17:16con las cuales
17:16el Perú
17:17no tiene
17:17relaciones bilaterales
17:18entonces
17:19¿quién lo hace?
17:20el representante
17:21el embajador
17:22con su par
17:23de
17:24Quirastán
17:26por decir
17:27un país
17:27o Quiribatí
17:29Quiribatí
17:31un país
17:31del tamaño
17:32de Chincha
17:33que tiene
17:33un voto
17:34como el Perú
17:35y entonces
17:35a la hora
17:36de votar
17:36importa
17:37este dato
17:39también
17:40tiene que ser
17:41considerado
17:42a la hora
17:42de designar
17:43un representante
17:45del Perú
17:45ante las Naciones Unidas
17:48pero
17:49respecto a la segunda
17:51afirmación
17:52riesgosa
17:53¿por qué riesgosa?
17:55porque
17:56el gabinete
17:57Arana
17:57se está presentando
17:59al Congreso
18:00para lograr
18:02el voto
18:03en vestidura
18:04en una fecha
18:04aún no determinada
18:06posiblemente
18:07en 10 días
18:07pero antes
18:09es probable
18:11que esta
18:12desafortunada
18:13decisión
18:15que además
18:16le baja
18:18el nivel
18:19de interlocución
18:22de la diplomacia
18:23peruana
18:23históricamente
18:25reconocida
18:26conjuntamente
18:27con Itamaraty
18:28pero hoy
18:29superior
18:30a la
18:31Itamaraty
18:32por la defensa
18:33que hizo el Perú
18:34de los derechos humanos
18:37en Venezuela
18:38en la conferencia
18:39de la OEA
18:41y por el rechazo
18:42al fraude
18:43que fue el Perú
18:45y no lo hizo
18:46en su oportunidad
18:47Brasil
18:48que se abstuvo
18:49dicho esto
18:52entonces
18:53claro
18:53le pueden preguntar
18:55cuál es el criterio
18:57y en todo caso
18:58pueden condicionar
19:00y decirle
19:02deje sin efecto
19:03lo cual no es
19:04lo cual tiene precedentes
19:08cuando se nombró
19:09en el gobierno
19:10de Castillo
19:11o se designó
19:12por resolución
19:13suprema
19:14a dos embajadores
19:16bueno
19:16se vio que
19:18no había quórum
19:19del otro lado
19:21de la mesa
19:22y entonces
19:23dejaron sin efecto
19:25las designaciones
19:25y le pueden decir
19:26señora Adana
19:27nosotros
19:29quisimos
19:30echar
19:31al señor
19:32Adrián Zen
19:33y usted
19:34mejor dicho
19:35la señora
19:36Presidenta de la República
19:37pero con
19:40su voto
19:42en el Consejo de Ministros
19:43lo propone
19:44en un lugar
19:46donde
19:46no tiene
19:47las calificaciones
19:48y además
19:49bueno
19:50digamos que
19:51el país
19:52no tiene
19:53el mejor
19:53recuerdo
19:54del desempeño
19:54del señor Adana
19:55Zen
19:55la propia
19:56Comisión de Relaciones Exteriores
19:58puede convocar
19:59al canciller de la República
20:01que afirmó
20:01que tiene
20:01las calificaciones
20:02profesionales
20:04ha hablado
20:05de calificaciones
20:06morales
20:06yo no la discuto
20:07el señor Adana Zen
20:09seguramente
20:10es una
20:11persona honorable
20:12pero le va a preguntar
20:13bueno
20:14donde están
20:15esas calificaciones
20:15acreditele usted
20:17donde está
20:18esa formación
20:19como multilateralista
20:22como internacionalista
20:23como conocedor de tales
20:25y cuales temas
20:25y no lo van a poder
20:27demostrar
20:28porque
20:28es lo que se llama
20:30un imposible
20:30fáctico
20:31claro
20:32porque no las puede acreditar
20:33además
20:34Javier
20:34hay un hecho
20:35gravísimo
20:36o sea
20:37como puedes llegar
20:38al nivel
20:38de concebir
20:39que puedes
20:40nombrar a alguien
20:41como representante
20:43permanente
20:43del Perú
20:44ante las Naciones Unidas
20:45como un premio consuelo
20:47porque lo sacaste
20:47del gabinete
20:48es decir
20:49todos los criterios
20:50que tú has dicho
20:51deberían tenerse en cuenta
20:52para escoger
20:53al mejor
20:55peruano
20:56o entre los mejores
20:57peruanos
20:58porque creo que hay
20:59bastante más de uno
21:01para
21:01que
21:02digamos que
21:03cuadra
21:05con los requerimientos
21:06que tú has planteado
21:07o sea
21:07no
21:08nada de eso
21:08importa
21:09lo que importa
21:10es que
21:10yo estaba buscando
21:11anoche
21:11la lista
21:12no llegué a tiempo
21:13de los representantes
21:15permanentes
21:16de los seis países
21:16más importantes
21:17de América Latina
21:19Brasil
21:20Argentina
21:21Chile
21:22México
21:22Colombia
21:23etc.
21:23en Nueva York
21:24todos
21:26todos
21:27tienen
21:28unas calificaciones
21:29que acreditan
21:31su idoneidad
21:33bueno
21:34de qué van a hablar
21:35con un señor
21:36que recién llega
21:37y que no conoce
21:38pero
21:39yo te quiero citar
21:40un caso
21:41cuando
21:42me tocó
21:43representar al Perú
21:44en la cumbre
21:45por la paz
21:46de Ucrania
21:47en Ostenbrock
21:48en Suiza
21:49que fue una
21:50reunión
21:51frenética
21:51una reunión
21:52de dos días
21:53este
21:54en junio pasado
21:57tuve
21:5824
21:59o 22
22:00reuniones
22:02de 30
22:03de 40
22:03o de 50
22:04minutos
22:04en distintas salas
22:06individuales
22:06con pares
22:07por ejemplo
22:09el cardenal
22:10Pietro Parolin
22:11o Pietro
22:12Cardenal Parolin
22:12secretario de Estado
22:13del Vaticano
22:14que era uno
22:15de los papables
22:16me pidió
22:17a través de su
22:17anuncio
22:18y del embajador
22:19en Suiza
22:20nuestro
22:20una audiencia
22:21y la fijamos
22:23a las 11
22:24y 20
22:24de la noche
22:25hasta las 12
22:26y 10
22:27de
22:27pasadas
22:29las medianoches
22:29en la sala
22:30de 4
22:30supongamos
22:31los primeros 20
22:32minutos
22:33a solas
22:34sobre el tema
22:35de la paz
22:35de Ucrania
22:36y sobre todo
22:36sobre los
22:37aproximadamente
22:3820.000 niños
22:40que habían perdido
22:42sus hogares
22:42y que habían sido
22:44llevados
22:44a Rusia
22:46y que estaban
22:46en proceso
22:47de adopción
22:48lo cual
22:49era una gran
22:49preocupación
22:50de las familias
22:52ucranianas
22:52y del presidente
22:53Vodolesky
22:55este
22:57bueno
22:58ahí
22:59en qué idioma
23:00hablamos
23:01el cardenal
23:03me habló
23:03en italiano
23:04y yo le contesté
23:06en italiano
23:06y la reunión
23:08fue en italiano
23:09habla muy bien
23:12castellano
23:13tú sabes
23:13tú sabes
23:14que estamos
23:14en el Perú
23:15y la gente
23:15es mal pensada
23:16y estoy seguro
23:17que alguno
23:17está diciendo
23:18no
23:18lo que pasa
23:19es que
23:19González Olaché
23:20quería ser
23:21él el canciller
23:22no no no
23:22de ninguna manera
23:23a mí no me parecería
23:25nada malo
23:26y creo
23:27más allá
23:28de las diferencias
23:29que podamos tener
23:30tú y yo
23:30sobre algunos
23:31asuntos puntuales
23:32sinceramente
23:34estaría como
23:35mejor representado
23:36yo he puesto el parche
23:36no no
23:37yo he puesto el parche
23:38antes del chupo
23:39hace cinco o seis días
23:40de una entrevista
23:41yo he dicho
23:42que siempre he considerado
23:43siguiendo
23:44el pensamiento
23:45de mi padre
23:46que era un embajador
23:46viejo de carrera
23:47que los embajadores
23:49políticos
23:50no pueden ser
23:52ya designados
23:53en el último año
23:54del gobierno
23:54y mi designación
23:57que no se va a dar
23:58obviamente
23:59ni la hubiera
24:00aceptado
24:01es una designación
24:03política
24:03¿por qué?
24:05porque el país
24:06está ya en un proceso
24:07de transición
24:08necesitas un embajador
24:11de carrera
24:11un señor
24:13que hay muchos
24:14hay buenos
24:15multilateralistas
24:16embajadores
24:17de carrera
24:18no quiero nombrar
24:20a unos
24:20para no ofender
24:21a otros
24:22pero no un embajador
24:23político
24:23porque llega
24:24y a los tres o cuatro meses
24:26se demora
24:26seis o ocho meses
24:27en conocer
24:28en darle la mano
24:29en hacer las rondas
24:31del RULAC
24:32del grupo latinoamericano
24:34del grupo africano
24:35etcétera
24:36y cuando recién
24:37está conociendo
24:38como el embajador
24:40político
24:40dos días antes
24:42del campo
24:42de gobierno
24:43según la ley
24:43tiene que renunciar
24:44y regresar
24:45al Perú
24:45entonces no ha servido
24:47para nada
24:48más que
24:49para
24:50digamos
24:51conocer un poco más
24:52Nueva York
24:52si no lo conocía
24:54este
24:55va a tener tiempo
24:56entonces
24:56yo lo he dicho
24:59y lo reitero
25:00en todos los idiomas
25:01los embajadores
25:02políticos
25:03no pueden ser
25:04nombrados
25:05en la cuota
25:06que le corresponde
25:08a la Presidente
25:08de la República
25:09el último año
25:11ahora
25:11porque no tienen
25:12tiempo para
25:14ya una pregunta
25:15última
25:16Javier
25:17porque tenemos
25:17que ir terminando
25:18esto de la invitación
25:20que en realidad
25:20no era invitación
25:22es penosa
25:23la situación
25:24a la que está expuesto
25:25el Canciller
25:26¿no?
25:27es decir
25:28porque
25:28luego de esto
25:31de resaltar
25:31los méritos
25:32supuestos
25:33de Adrián Zenn
25:34ahora ha tenido
25:35que salir
25:36a dar explicaciones
25:37de que en realidad
25:38no hay ninguna
25:39invitación
25:40del Vicepresidente
25:41Vance
25:42para viajar
25:43a los Estados Unidos
25:44en una visita
25:45oficial
25:45que fue un comentario
25:47digamos
25:48de cordialidad
25:49de esos que se dicen
25:50¿y cuándo nos visita?
25:51bueno
25:51no sé
25:52y punto
25:53nada más
25:53¿cuándo comemos
25:55en mi casa?
25:56¿no?
25:56¿cuándo nos tomamos
25:57un café?
25:58es decir
25:59no ha sido
26:00ninguna
26:01no hay invitación
26:02oficial
26:03y ya la señora
26:04está prácticamente
26:05tramitando el viaje
26:06es que no puede ser
26:08Javier
26:09lo último que te puedo decir
26:10respecto al anterior
26:11es un minuto
26:12¿cuándo se ha visto
26:14que un primer ministro
26:16y un canciller
26:17después
26:17de una sesión
26:19del Consejo de Ministros
26:19donde se define
26:20un embajador
26:21salen a dar
26:21una conferencia
26:22a dar explicaciones
26:23sobre esa designación?
26:25cuando tú
26:26das explicaciones
26:27es porque evidentemente
26:29la designación
26:30no es buena
26:30nunca
26:31va a decir
26:32se nombra
26:33con acuerdo
26:35del Consejo de Ministros
26:35y se publica
26:36en el peruano
26:37punto
26:37nadie tiene que estar
26:38dando explicaciones
26:39si hay un cuestionamiento
26:40bueno
26:41pero vayamos
26:42al punto
26:43este
26:43que es el de
26:44inmediato actualidad
26:46la visita
26:46no no no
26:48esto es importante
26:49o sea
26:50han salido a explicar
26:51lo que
26:52sabían perfectamente
26:53que era un despropósito
26:55respecto a lo segundo
26:57como
26:58lo que se ha aducido
27:00es
27:00que
27:01el señor Vance
27:02invitó
27:04a la señora
27:05Presidente de la República
27:06a visitar
27:07a los Estados Unidos
27:07y ella
27:08ayer dijo
27:09el canciller
27:10retrucó
27:11se equivocó
27:12de palabra
27:12le dio a decir
27:13este
27:14digamos
27:16retribuyó
27:17retrucar
27:18cuando le das
27:19la contra
27:19a alguien
27:19pero bueno
27:20este
27:22pero
27:24nadie puede saber
27:26el diálogo
27:27porque nadie
27:27lo escuchó
27:28y esto es una cosa
27:29objetiva
27:30lo había comentado
27:31en su momento
27:32cuando
27:33y
27:33me manifesté
27:35a favor
27:35del viaje
27:36al inicio
27:38del pontificado
27:39con la misa
27:40dominical
27:40de
27:41de León 14
27:43por las razones
27:44obvias
27:45este
27:46dialogaron
27:48el señor Vance
27:49con la señora
27:49Presidente
27:50Constitucional
27:50de la República
27:51ese diálogo
27:53solamente lo conocen
27:54ellos
27:55porque estaban
27:55los dos
27:56y la delegación
27:58peruana
27:58esto es
27:59el canciller
27:59y los otros
28:00tres mismos
28:01autorizados
28:02a cuatro
28:03o tres
28:03giras atrás
28:04de manera
28:04que nadie
28:05puede
28:06dar fe
28:07de lo
28:08conversado
28:09esta es una
28:10versión
28:10de la señora
28:11Presidente
28:12a la que
28:12hay que creerle
28:14claro porque
28:15lo que han dicho
28:16al final
28:16es que fue
28:17un comentario
28:18de cortesía
28:19del vicepresidente
28:20Vance
28:21que aparentemente
28:22fue interpretado
28:23por Dina
28:24Boluarte
28:25porque yo me imagino
28:26dos diálogos
28:27el verdadero diálogo
28:28entre Vance
28:28y Dina
28:30y el diálogo
28:30entre Dina
28:31y el pobre canciller
28:32no es cierto
28:33donde le dice
28:34pero Presidenta
28:35la invitó
28:37bueno no exactamente
28:39y ya el canciller
28:40estaba metido
28:41¿no?
28:43Bueno
28:43nadie puede darse
28:46de manera que
28:46opinar
28:48sobre ese diálogo
28:49que tampoco sabemos
28:51si existió
28:52esa es la verdad
28:53porque ni tú
28:54ni yo
28:54ni nadie
28:54eran entre dos personas
28:56es como si tú y yo
28:57habláramos
28:58en la puerta
28:58de un grifo
29:00porque nos encontramos
29:02de casualidad
29:02de manera que
29:06no caben
29:07las especulaciones
29:08esperemos
29:09como se llama
29:11si
29:12como dijo el canciller
29:13en televisión
29:14y fue reportado
29:16anoche
29:16en Canal N
29:17donde estaba yo
29:18siendo entrevistado
29:18si cabe que
29:20de haberse producido
29:22las invitaciones
29:23que se formalicen
29:25con las notas
29:26diplomáticas
29:26del caso
29:27tanto para que
29:29el presidente
29:29de los Estados Unidos
29:30que venga al Perú
29:31que me parece
29:32muy difícil
29:33porque
29:33en la agenda
29:35tan cargada
29:36está la guerra
29:37está la relación
29:38nueva bilateral
29:39con Rusia
29:41de la cual
29:41ha puesto costado
29:42o por la cual
29:43ha puesto costado
29:44a Europa
29:45está
29:46obviamente
29:48en la crítica
29:49relación con China
29:51pues
29:52visitar al Perú
29:53no es
29:54una prioridad
29:55objetivamente
29:56para la política
29:57norteamericana
29:59y
29:59si lo es
30:01para el Perú
30:01por la alianza
30:02estratégica
30:03que tenemos
30:04con los Estados Unidos
30:05pero claro
30:06para uno visitar
30:08tiene que ser
30:08invitado
30:09y esa invitación
30:10hasta ahora
30:11que conozcamos
30:12no
30:13no ha llegado
30:14es posible que llegue
30:15no no pensemos
30:16es posible que llegue
30:18tú sabes que a veces
30:19los periodistas
30:20tenemos un poco
30:20de novelista
30:21yo me imagino
30:22las situaciones
30:22me imagino todo esto
30:24el diálogo
30:24que no fue exactamente
30:25así el pobre
30:26canciller
30:27enterándose
30:28que en realidad
30:29la presidenta
30:29no fue precisa
30:30las llamadas
30:31a la embajada
30:32de Estados Unidos
30:33por favorcito
30:34por favorcito
30:35mándenos
30:36una invitación
30:37o sea que
30:38penoso
30:39Javier
30:40que no merecemos esto
30:41tenemos que terminar
30:43por hoy
30:43mi querido Javier
30:44un abrazo
30:46Nicolás
30:46muchas gracias
30:47y un saludo
30:47a todos todos
30:48un abrazo
30:49Javier González
30:50o la chera