L'éclairage économique d'Éric de Riedmatten sur un sujet d'actualité.
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00:00Éric de Rytmaten, vous vous êtes penché sur un rapport de la Cour des comptes qui reconnaît enfin que la fraude sur les retraites versées à l'étranger existe.
00:08La gauche en France l'avait souvent niée cette fraude. Cette fois, c'est Pierre Moscovici qui demande même davantage de contrôle.
00:14Oui, absolument. Alors c'est vrai que le déni, ça a longtemps été la règle.
00:17Mais comme aujourd'hui la France est exempte sur le plan financier, on se dit que la moindre fraude devient intolérable. Il était temps.
00:23Alors Pierre Moscovici, ancien ministre socialiste, président de la Cour des comptes, expliquait qu'effectivement on découvre que des décès n'ont pas été déclarés, que des retraites ont été versées aux frais de l'État.
00:36C'est vrai que l'État a longtemps été naïf, peu soucieux des deniers publics, sauf qu'on a quand même aujourd'hui 1,1 million de personnes qui touchent une retraite à l'étranger.
00:45Tous ne sont pas fraudeurs, mais une bonne partie quand même a abusé du système.
00:49Ça représente quelle somme ?
00:50Alors les montants détournés sont vagues, mais la Cour des comptes avance jusqu'à 80 millions d'euros détournés par l'Algérie.
00:58Ça c'est le chiffre de la Cour des comptes, 12 millions d'euros détournés par le Maroc.
01:02Alors certains vont dire, c'est une goutte d'eau, monsieur le dira, c'est une goutte d'eau dans l'océan des déficits.
01:07Mais tout de même c'est bien de le reconnaître, parce que c'est un véritable scandale de détourner de l'argent public.
01:12Et c'était pas faute de dénoncer.
01:13On se souvient de Charles Prats, le magistrat, qui était venu nous dire, dès 2010 d'ailleurs, que cette fraude existait.
01:20On ne le croyait pas.
01:21Alors certes, ça n'était pas des dizaines de milliers de retraités qui vivaient à l'étranger.
01:26Non, c'est vrai.
01:27Mais quand même, je vais vous donner un chiffre qui fait frémir.
01:29C'est que sur 100 convocations, sur 100 convocations pour contrôler ces retraites,
01:34eh bien vous avez quand même 22% de l'échantillon qui avait fraudé.
01:38Alors ça ne veut pas dire, bien sûr, que le 1,1 million de personnes dont je parlais avaient fraudé.
01:42Mais sur 100 personnes contrôlées, 22% de fraude, c'est quand même assez spectaculaire.
01:46Et la Cour demande plus de contrôle donc, hein Eric ?
01:48Oui, alors elle porte sur seulement pour l'instant 6 pays, je vous les donne.
01:52En tête, l'Algérie, le Portugal, l'Espagne et le Maroc, l'Italie et la Belgique.
01:57Ça va d'ailleurs porter bientôt sur la Turquie.
02:00Il y a usurpation d'identité.
02:02Il y a aussi des faux remariages.
02:04Parce que quand une personne retraitée arrive à 70-80 ans et qu'elle peut se remarier,
02:11comme ça elle aura la possibilité de donner une portion de réversion à la personne avec qui elle s'est mariée.
02:15Il y a beaucoup de mariages vers 90 ou 100 ans.
02:18Alors ça s'ajoute...
02:20Mais on a le droit de tomber amoureux d'un beau traité à 90 ou 100 ans, Eric.
02:25Je ne comprends pas ce que vous vous soupçonnez.
02:26Non, je voulais préciser aussi que toutes ces sommes qui vous paraîtront peut-être encore anecdotiques,
02:33il y en a quand même une qui reste très importante, c'est les impayés que certains pays étrangers doivent à la France 159 millions d'euros.
02:40C'est parce que ce sont des étrangers qui sont venus se faire soigner en France depuis 10 ans et qui n'ont jamais réglé leur dette.
02:46Alors ça se règle ou ça ne se règle pas.
02:47En tout cas, il y a une ardoise.
02:49Terminons par un point aussi qui est quand même assez incroyable,
02:53c'est que les régimes de retraite aujourd'hui, que ce soit Agir Carco ou la Caisse d'assurance vieillesse,
02:57sont incapables de chiffrer le montant des fraudes.
02:59Et puis ils n'osent pas porter plainte parce que de toute façon ça ne mène à rien.
03:02On rejoint le problème du système judiciaire français.
03:04Les amendes, maximum autour de 1000 euros l'amende si vous fraudez.
03:08Voilà, donc on ferme les yeux et on reste naïfs.
03:11Heureusement que les choses sont en train de changer.