Le grand témoin - Jean-Alphonse Richard - Vidéo Dailymotion

Télématin

Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/ Dans « le grand témoin » Télématin reçoit Jean-Alphonse Richard, journaliste et auteur du livre "Les plus grandes affaires de l'heure du crime".

Transcript

00:00C'est un nom qui fait frémir, celui d'Émile Louis, le tueur de Lyon.

00:05De nouvelles fouilles ont été lancées et on va se demander ce qu'elle pourrait révéler avec l'une des figures,

00:10l'une des voix du fait divers en France et qui est notre grand témoin ce matin.

00:14Bonjour Jean-Alphonse Richard.

00:15Bonjour à tous.

00:16Merci d'être avec nous ce matin.

00:17Vous êtes journaliste et vous êtes présentateur de l'heure du crime que l'on peut écouter tous les après-midi sur RTL.

00:23Alors effectivement depuis hier il y a de nouvelles fouilles qui sont organisées dans ce que l'on appelle le cimetière d'Émile Louis.

00:29Pourquoi est-ce qu'on parle de cimetière et qu'est-ce que l'on cherche ?

00:32Vous savez les tueurs en série ils ont toujours des habitudes, ce sont des hommes d'habitude et c'est comme ça que ça les perd d'ailleurs.

00:36Émile Louis il avait l'habitude d'enterrer ses victimes dans ce coin de pêche, c'était un coin de pêche,

00:41il allait à la pêche dans cet endroit-là qui est un petit bosquet au coin d'une rivière qui s'appelle le Serein.

00:47Il y a un terrain qui est totalement abandonné en friche à cet endroit-là et on va dès le début savoir qu'il y a des doutes sur ce terrain.

00:54Le gendarme Christian Jambert dans les années 80 va dire il faut aller voir à cet endroit,

01:00il faut aller voir une association qui est emmenée par Pierre Monoir, l'association des handicapés de Lyon,

01:04il va dire aussi il faut aller voir, il faut aller chercher.

01:07Résultat des courses, on est là en 2025.

01:10Seulement.

01:11Ça n'avait jamais été fait.

01:13Voilà, ça n'avait jamais été fait en tout cas de manière aussi intense et c'est très important parce qu'Émile Louis a sept victimes.

01:20Il y en a effectivement trois qui ont été retrouvées, il y a sans doute beaucoup plus de victimes que ça.

01:27Les spécialistes disent qu'il y aurait une douzaine de femmes qui auraient été attaquées et tuées par Émile Louis et évidemment violées puisque c'était des crimes sexuels.

01:34Et on en recherche une précisément là ?

01:36Alors on a retrouvé le crâne de Marie-Jeanne Coussin, c'est la dernière victime, alors totalement improbable parce que cette femme elle sort de nulle part,

01:42on ne savait pas du tout qu'Émile Louis il avait pu enlever cette femme et on cherche effectivement son squelette.

01:47C'est très important pour les familles, il ne faut jamais l'oublier lorsque des personnes disparaissent.

01:52Ce qu'il y a de pire dans les crimes c'est la disparition, il n'y a pas de nouvelles qui est donnée.

01:57Les gens cherchent partout parfois, pendant des années, des vies entières pour chercher des victimes

02:02et donc il faut essayer de retrouver ces corps et leur donner une sépulture beaucoup plus digne que celle de ce bois de rouvret.

02:08Merci beaucoup pour cet éclairage Jean-Alphonse.

02:10Vous venez de publier ce livre, ce livre, les plus grandes affaires de l'heure du crime, c'est aux éditions de Loportin.

02:16Journaliste, police, justice, c'est ce que vous vouliez faire quand vous étiez petit vous ?

02:20Pas du tout mais j'aurais bien aimé être procureur de la République.

02:24Donc ça avait un lien quand même avec ces affaires ?

02:26J'étais très très mauvais, je suis très mauvais étudiant, je n'ai pas fait beaucoup d'études donc effectivement je me suis retrouvé à la rubrique des chiens écrasés,

02:34on disait comme ça, les faits divers où on mettait les journalistes qui n'étaient pas terribles.

02:38On les posait là parce que personne, c'était pas très flatteur d'être là.

02:41Donc effectivement voilà, c'est comment la carrière a démarré.

02:4440 ans plus tard, une longue carrière de 40 ans faite de faits divers, faite de crimes, d'enquêtes.

02:50On va revenir ensemble si vous le voulez bien sur celles qui vous ont le plus marqué.

02:54L'affaire la plus incroyable selon vous ?

02:56Alors l'affaire la plus incroyable, elle a 5 300 ans.

03:01Elle est dans ce livre que vous avez en main, les enquêtes de l'heure du crime, c'est l'affaire Ötzi.

03:06Ötzi, je vous le fais très très brièvement, c'est un homme des glaces qui est retrouvé effectivement parfaitement conservé dans le Tirol.

03:13Voilà, bon très bien c'est une découverte archéologique, exemplaire mais archéologique.

03:17Et puis dix ans après, on va se dire, on va faire une autopsie d'Otzi.

03:21Je vous raconte ça parce qu'on a toutes les phases d'une enquête criminelle.

03:24On va faire l'autopsie. Dans l'autopsie, on va trouver un morceau de flèche dans son dos.

03:28À partir de là, on va se dire, il a été tué cet homme, il a une flèche dans le dos, donc c'est un meurtre, c'est un crime.

03:34Un crime qui a 5 300 ans, mais c'est un crime.

03:36Et à partir de là, on va regarder son bol alimentaire, on va regarder ce qu'il avait mangé.

03:41Et on va se dire, mais avec ce qu'il a mangé, il n'a pas pu être tué à cet endroit dans la montagne, il a été tué plus bas dans la vallée.

03:47Et un commissaire...

03:48Le corps a été transporté.

03:49Exactement. Non, le corps n'a pas été transporté.

03:52Vous allez voir, le truc est beaucoup plus intéressant, c'est que c'est un sorcier, Odzi.

03:56Il a des tatouages qui le montrent, etc.

03:58Donc c'est quelqu'un de très important à cette époque.

04:01Odzi, il s'est sûrement disputé, ça c'est une enquête qui le montre,

04:04sûrement disputé avec quelqu'un dans la vallée.

04:07Cette personne, il est monté, il l'a mangé.

04:08On sait qu'il mange selon des altitudes précises.

04:12Il y a des graines qui le déterminent.

04:13Et lorsqu'on le retrouve mort, il est au sommet de cette montagne.

04:17Il y a tout simplement quelqu'un qui l'a suivi et qui l'a tué.

04:20Donc voilà, c'est un meurtre extraordinaire.

04:22Parce qu'il lie à la fois l'ancienneté, c'est-à-dire que le meurtre est éternel,

04:26le meurtre a toujours eu lieu,

04:28et il lie aussi les techniques modernes les plus éprouvées et les plus pointues.

04:31Je vous conseille d'aller voir la momie d'Odzi,

04:33elle est au musée de Bolzano, en Italie.

04:35Et on retrouve donc ça, cette affaire, dans votre livre.

04:38L'affaire la plus mystérieuse, Jean-Alphonse Richard,

04:42c'est une affaire beaucoup plus récente, c'est Marie-France Pizier.

04:44Alors, Marie-France Pizier, c'est à la fois extrêmement dramatique et très triste.

04:49Marie-France Pizier, elle a 66 ans à l'époque, elle souffre du dos,

04:53mais elle n'est pas du tout malade.

04:54Elle est obsédée par une histoire familiale qui la hante,

04:56une histoire d'inceste familiale.

04:59Et elle veut absolument...

04:59La famille agrandée qu'on nous retrouvera après.

05:01Voilà, c'est ça.

05:01Elle veut absolument qu'on en parle, mais le livre n'est pas encore sorti.

05:04Et on va la retrouver morte dans sa piscine.

05:09Elle est à Saint-Cyr-sur-Mer, c'est dans le Var.

05:12On la découvre, c'est son mari qui la découvre d'ailleurs en pleine nuit.

05:15On va appeler les secours un peu tardivement d'ailleurs.

05:19Marie-France Pizier, elle flotte dans l'eau de sa piscine.

05:23Et elle est surtout coincée dans une chaise de jardin très lourde,

05:25une chaise en fonte, qu'il a emportée vers le bas.

05:28Alors à partir de là, les questions vont se poser.

05:31Comment est-elle tombée dans l'eau ?

05:32Pourquoi le chien n'a pas aboyé ?

05:34Pourquoi ne s'est-elle pas noyée ?

05:36Elle n'est pas morte noyée, Marie-France Pizier ?

05:38Il n'y a pas assez d'eau dans les poumons.

05:40Donc effectivement, il y a beaucoup, beaucoup de questions qui vont se poser.

05:43Est-ce qu'on l'a poussée avec cette chaise ?

05:45Est-ce que c'est un geste purement criminel ?

05:47Enquête non résolue, mais enquête pleine de questions.

05:50Ça fait partie effectivement des choses à vérifier.

05:53Et enquête toujours en cours ou pas ?

05:54Non, enquête qui a été bouclée, qui a été terminée.

05:57Mais vous savez, une enquête, on peut toujours la rouvrir à un moment donné.

05:59Dès lors qu'il y a un événement nouveau, quand vous avez un non-lieu,

06:02ça s'appelle comme ça, on peut toujours ouvrir une enquête.

06:04Est-ce qu'il y a des affaires qui vous empêchent de dormir, Jean-France Pizier ?

06:06Pas du tout. Moi, je dors très bien.

06:08J'arrive pour faire un très mauvais jeu de mots, que je fais toujours,

06:11mais j'arrive à me couper en deux.

06:12C'est-à-dire qu'il y a le côté professionnel, si vous voulez,

06:15et puis il y a le côté personnel, c'est-à-dire mon lit et mon sommeil,

06:19qui n'appartient qu'à moi, évidemment.

06:20Et donc là, non, moi, je n'ai pas de soucis avec ça.

06:24Il ne faut pas trop s'immerger comme une éponge dans ces affaires,

06:28parce que les familles sont là pour s'immerger et effectivement vivre ça au quotidien.

06:34Nous, nous ne sommes que des spectateurs.

06:35Et ces familles, vous les rencontrez.

06:37Merci beaucoup, en tout cas, Jean-Alphonse.

06:38Je les salue, bien sûr.

06:39Évidemment, on les salue.

06:40Merci d'avoir accepté notre invitation.

06:42À bientôt, je conseille ce livre.

06:43À la télé ou à la radio, on écoute attentivement.

06:44Mais toujours cette fois.

06:45Depuis que je suis gamin, c'est incroyable.

06:47C'est le plus grand compteur de France.

06:49Les plus grandes affaires de l'ordre du crime,

06:51c'est disponible aux éditions de Loportin.

06:53Merci.

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