Les relations se tendent entre la Macronie et l’entourage de Bruno Retailleau notamment concernant la lutte contre l’entrisme islamiste

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00:00Europe 1 Soir Weekend

00:0119h, 21h, Pascal de la Tour Dupin

00:04Avant de parler du cash qui pourrait disparaître

00:06Alors oui certes il aurait trop pédalé

00:08à Gérald Darmanin, mais c'est une vraie question qui se pose

00:10on se disait pendant la pause

00:11avec Philippe Guibert, dans 30 ans il n'y a plus de cash

00:13de toute manière il n'y a plus de cash, donc on va y arriver

00:15mais on va en parler dans un tout petit instant

00:17juste avant je voudrais qu'on revienne quand même sur ce rapport

00:19qui a été rendu public cette semaine

00:22sur l'entrisme des frères musulmans

00:23qui a divisé la Macronie

00:25c'est à dire que là c'est en train de se tendre entre la Macronie

00:27et Bruno Retailleau

00:29Philippe Guibert

00:32Moi j'ai été consterné par l'ensemble des réactions politiques

00:35en particulier à gauche

00:36mais j'ai été consterné

00:38par la façon d'appréhender

00:42dans la classe politique

00:43ce sujet comme si c'était un sujet

00:45quasiment électoral de division

00:47alors qu'au contraire ça devrait être un sujet

00:49de consensus

00:50Qu'est-ce que c'est que l'islamisme ?

00:53C'est la remise en cause de quelques

00:55principes fondamentaux qui régissent notre vie en société

00:57qui font ce pays

00:59et donc ça ne devrait pas être un sujet de division

01:03et j'ai été consterné par la gauche

01:05par la régression au sein de la gauche

01:07sur le fait que l'islamisme leur paraît à peine un sujet

01:11et je n'ai pas entendu beaucoup la gauche laïque, républicaine, sociale, démocrate

01:14C'est ça comme d'habitude

01:15Pardon, excusez-moi, Philippe Guibert j'ai l'impression de réentendre ces discours

01:19dans ce studio, vous avez raison

01:20disons que moi ça m'a fait particulièrement mal

01:22On l'entend pas ces gauches là

01:23et du côté du bloc central

01:25j'ai trouvé que cette

01:26sorte de compétition

01:27parce que Rotaillot

01:28il se trouve le dimanche précédent

01:30avait été élu

01:31largement président du républicain

01:33je trouve que c'est pas à la hauteur du sujet

01:35donc il faut sortir ce sujet

01:37de polémique politicienne

01:39ce qui vaut pour tout le monde

01:40y compris peut-être pour Bruno Rotaillot

01:42mais

01:42et qu'on y s'y attaque sérieusement

01:44c'est un sujet grave

01:45pour la société française

01:47et c'est un sujet

01:49j'ai regardé les sondages

01:51il y a eu un sondage fait par IFOP

01:52pour agir ensemble

01:5470% des français

01:56considèrent que l'islamisme progresse dans notre pays

01:5972% des français

02:00considèrent que le voile

02:02est un signe islamiste

02:04et pas un signe d'un islam modéré

02:06donc il faut quand même que la classe politique

02:09prenne conscience

02:10de ce que pensent et voient les français

02:12et qu'ils soient à la hauteur

02:14de cette situation

02:15j'allais dire presque

02:16s'il me le permet

02:17mon ami Philippe Guibert

02:18balayez la gauche devant votre porte

02:21par vous

02:21j'ai commencé par ça

02:23tu as remarqué

02:24vraiment commencé

02:25parce que qui

02:26qui soutient ces courants

02:30sans les condamner

02:31voire même en les soutenant

02:33directement

02:34dans des actions

02:36dans des manifestations

02:37dans des pseudo-islamophobies

02:40qui sont dénoncées à longueur de journée

02:41dans des tweets absolument insupportables

02:44encore hier

02:45avec Thomas Porte

02:46etc

02:46non je crois que

02:48vous parlez de la classe politique

02:49moi j'ai pas l'impression

02:51que Retailleau

02:52monsieur

02:52monsieur Bruno Retailleau

02:54le ministre

02:55et maintenant président

02:55des républicains

02:57n'est pas pris

02:58cette affaire au sérieux

02:59et à bras le corps

03:00parce que c'est quand même

03:01par lui

03:02qu'on a appris l'existence

03:03déjà

03:03de ce rapport officiel

03:06qui avait été commandé

03:07par son prédécesseur

03:08il y a

03:08oui mais on ne savait pas

03:09que les conclusions

03:10avaient été rendues

03:11que c'était sur le bureau

03:13du président de la république

03:13depuis le mois d'août

03:14et qu'il n'en avait pas parlé

03:16ce qui a entraîné

03:17c'est un sujet qui gêne

03:18franchement Georges Fenech

03:19c'est un sujet qui gêne

03:20ça qui dérange

03:20qui dérange peut-être

03:21parce qu'on a peur

03:23mais il y a beaucoup d'implication

03:24mais on le savait

03:24ce que je disais à Henri Hainaut

03:27encore une fois

03:27je reviens là-dessus

03:28on a laissé faire

03:29tout le monde savait

03:30alors ce rapport

03:31nous donne quoi ?

03:32des chiffres ?

03:32peut-être une situation

03:34plus prédé

03:34et il y a toute une partie

03:35du rapport

03:35qui n'a pas été rendu public

03:36et qui est resté secret

03:37on est bien d'accord

03:38absolument

03:38il y a toute une dimension

03:39diplomatique aussi

03:40parce que ce rapport

03:41mentionne

03:42mais sans beaucoup le développer

03:44les financements du Qatar

03:45Georges Malbruneau

03:46journaliste au Figaro

03:48excellent connaisseur

03:49du Moyen-Orient

03:50a écrit à 4-5 ans

03:51un livre

03:52pour détailler

03:52beaucoup plus

03:54que dans le rapport

03:54les financements du Qatar

03:56mais c'est aussi

03:57un sujet qui gêne

03:58donc c'est un sujet

03:59à multiples implications

04:00intérieures

04:01et extérieures

04:02et c'est un sujet

04:05dont la classe politique

04:07je maintiens

04:07Georges

04:08même si

04:08vous avez raison

04:10de faire une différence

04:10selon les personnalités

04:12et les camps

04:13mais je vais prendre

04:14un autre exemple

04:15dire qu'on va supprimer

04:17qu'on va interdire

04:18les frères musulmans

04:19comme le fait

04:19le Rassemblement National

04:20c'est pas sérieux non plus

04:22parce que

04:22ce qui caractérise

04:23les frères musulmans

04:24c'est que c'est une organisation

04:25qui n'est pas institutionnalisée

04:27qui n'est pas visible

04:28et donc c'est juridiquement

04:29impossible

04:30donc tout le monde

04:31fait un poudre des magots

04:32et de la récupération

04:33là-dessus

04:34je trouve que ça

04:35ça mérite beaucoup mieux

04:36que ce

04:37vous pouvez pas interdire

04:38l'extrémisme religieux

04:40voilà

04:40je me suis essayé

04:41moi dans une précédente vie

04:43avec les dérives sectaires

04:44on a jamais pu

04:45interdire

04:46absolument

04:46la moindre secte

04:48on lutte contre

04:50les manifestations

04:51de ces idéologies

04:53qui troublent

04:54l'ordre public

04:55le voile

04:55qui troublent

04:56la santé publique

04:57qui renferent la loi

04:59mais quoi exactement

04:59Georges Fenech

05:00le voile

05:00Gabriel Attal propose

05:01d'interdire le voile

05:02aux jeunes femmes

05:04de moins de 15 ans

05:05Henri Guéno

05:06était vent debout

05:07tout à l'heure

05:07contre cette proposition

05:09de l'ancien ministre

05:10vous en pensez quoi

05:11Georges Fenech

05:11Gabriel Attal va trop loin

05:13je pense que son motif

05:17est louable

05:18son objectif

05:19mais

05:20c'est d'une part

05:21impraticable

05:22vous imaginez

05:23une police du vêtement

05:24dans la rue

05:25des policiers

05:26dire à des jeunes filles

05:27quel âge avez-vous

05:27votre pièce d'identité

05:29mais non

05:29vous avez 15 ans et demi

05:30pièce d'identité

05:31dans quelle société

05:32vous chercherez

05:34vous verrez

05:34qu'il n'y a aucune démocratie

05:35au monde

05:36et qu'il y a légiféré

05:38ou interdit

05:38quoi que ce soit

05:39dans l'espace public

05:41qu'il y ait nos lois

05:43sur l'école

05:43sur la burqa

05:45qui trouble l'ordre public

05:46d'accord

05:47mais pour le reste

05:48non

05:48ça n'est pas souhaitable

05:49mais ce qu'il dénonce

05:50en fait

05:50c'est l'emprise

05:51l'emprise sur des mineurs

05:54qui n'ont pas la capacité

05:55ou le discernement

05:56pour résister

05:57c'est ça qu'il dénonce

05:58à travers cette proposition

06:00et ça

06:00en ce sens

06:01je suis entièrement d'accord

06:02comment on lutte

06:03l'éducation

06:04les familles

06:05les services sociaux

06:07l'école

06:08une idéologie

06:09se combat

06:10par un contre-discours

06:12ça se combat pas

06:13comme ça

06:13à coup de

06:14je te sanctionne

06:15ça ne marche pas

06:16vous voyez

06:16je vous dis

06:17pendant 4 ans

06:18j'ai présidé

06:19une mission interministérielle

06:20je le sais

06:21donc c'est le contre-discours

06:22c'est vraiment

06:23la vigilance

06:24des élus

06:25des services sociaux

06:25des magistrats

06:26des éducateurs

06:27de tout le corps social

06:29pour empêcher

06:30l'infiltration

06:31de ce courant idéologique

06:33qui est contraire

06:33à nos valeurs

06:34mais vous avez tout à fait raison

06:35Georges Fénix

06:35mais c'est pas un peu tard

06:36alors le nombre aujourd'hui

06:39c'est pas un peu tard

06:40c'est jamais trop tard

06:41non mais d'accord

06:42Philippe Guibert

06:43mais on a laissé faire

06:44on a laissé faire

06:44mais depuis combien de temps

06:46les frères musulmans

06:4610 ans

06:4720 ans

06:4830 ans

06:49Philippe Guibert

06:50si on parle du pouet

06:51depuis une bonne trentaine d'années

06:54vous vous rendez compte

06:5430 ans

06:55vous voyez la loi

06:56sur l'interdiction

06:58des signes ostentatoires

06:59religieux

07:00et autres

07:01à l'école

07:02c'est une loi

07:02qui date de 2004

07:04et donc qui a 21 ans

07:06vous voyez que

07:06les gouvernements successistes

07:08n'ont pas toujours été

07:09inactifs

07:10comme le dit Georges

07:11il y a quand même

07:12une limite à tout ça

07:13c'est que effectivement

07:14on ne peut pas

07:15interdire

07:16parce que ça va

07:18complètement à l'encontre

07:18de nos principes

07:19et que ça posera

07:20des problèmes pratiques

07:21comme vous l'avez indiqué

07:22qui sont assez insurmontables

07:23maintenant

07:24le contre-discours

07:25ne suffit pas non plus

07:26il est indispensable

07:27Georges

07:28mais il faut que ce contre-discours

07:30il s'incarne

07:32dans des institutions

07:33dans des procédures

07:34qui ne soient pas simplement

07:36de belles idées en l'air

07:37ce n'est pas simplement

07:38un combat d'idées

07:38l'enjeu de l'école

07:40est absolument fondamental

07:41l'école publique

07:42a été conçue

07:43pour émanciper

07:44les élèves

07:45parfois de leur propre

07:46milieu familial

07:47c'est une des grandes ambitions

07:48des républicains

07:49de la troisième république

07:50ils y sont parvenus

07:51à l'époque

07:53et nous n'avons perdu

07:55cette ambition

07:56une ose

07:56une première étape

07:57quand même

07:57en 2021

07:58qui n'était pas

07:59intéressante

08:00c'était la loi

08:00séparatisme

08:01séparatisme

08:02qui était voulu

08:03par le président Macron

08:04il faut rendre à César

08:05bien sûr

08:05vous avez raison

08:06de le préciser

08:07qui était le consécutif

08:09à son très bon discours

08:11des mureaux

08:11vous vous souvenez

08:12donc là

08:13vous voyez

08:13les contrôles

08:14des écoles

08:15du financement

08:17des associations

08:17la fin des imams

08:19détachés

08:20c'est-à-dire formation

08:21en France

08:21tout cela

08:22évidemment

08:23va dans le bon sens

08:24et je crois

08:25qu'aujourd'hui

08:25c'est l'acte 2

08:26qu'il faudrait

08:28mettre

08:28et soumettre

08:29à l'Assemblée

08:29sauf qu'il n'y a pas

08:30de majorité aujourd'hui

08:31il n'y a pas de majorité

08:32l'acte 2

08:32il faut savoir

08:33sur quoi il doit porter

08:34il me semble

08:35qu'il y a deux sujets majeurs

08:36l'école

08:37vous l'avez cité

08:38et les réseaux sociaux

08:39les réseaux sociaux

08:41c'est-à-dire que

08:41on n'a pas simplement

08:42un problème

08:43d'imams détachés

08:44comme vous le disiez

08:45à l'instant

08:46on a un problème

08:47c'est que le sunnisme

08:48n'a pas de clergé

08:49et donc beaucoup

08:50peuvent s'improviser imams

08:51et le devenir

08:52sur les réseaux sociaux

08:53et les influenceurs

08:55c'est important

08:55l'école c'est une chose

08:57mais c'est ça

08:57sur les réseaux sociaux

08:58que ça se passe

08:58quand on voit des gamines

08:59inciter d'autres gamines

09:00à porter le voile

09:01moi c'est extrêmement choquant

09:02vous faites quoi

09:03vous faites quoi contre ça

09:05on a interdit à l'école

09:06dès la sortie

09:08dès que la sonnerie

09:09elle sorte de l'école

09:10et remettre le voile

09:11non mais bien sûr

09:11mais parce que

09:13c'est les réseaux sociaux

09:14en fait

09:14l'école

09:15bien sûr l'école

09:16bien sûr

09:16mais les réseaux sociaux

09:17sont le sujet

09:18peut-être majeur

09:19aujourd'hui

09:19parce que c'est le réseau

09:21de diffusion

09:22des influenceurs islamistes

09:24pas simplement

09:25frère musulman

09:25pourquoi vous vous embêtez

09:26avec l'école

09:27enfin je vois même pas

09:28les réseaux sociaux

09:29font le travail tout seul

09:30ils s'infiltrent dans les maisons

09:31ils s'infiltrent dans les cours

09:33de récréation

09:33vous avez raison

09:34vous avez raison

09:35ils sont partis là-dessus

09:36mais là aussi

09:38c'est très difficile

09:39à contrôler

09:40les réseaux sociaux

09:41TikTok

09:41puisque quand même

09:43les moins de 16-17 ans

09:44sont principalement

09:45sur TikTok

09:46c'est des vidéos

09:46de 30 secondes

09:47on peut contrôler

09:48par contre

09:49on peut contrôler le sport

09:50parce que dans le sport

09:51il y a vraiment

09:53une évoquence

09:54vous avez raison

09:55notamment les sports de combat

09:57les sports

09:57le football

09:58par exemple

09:58il y a une offensive

10:00là on peut légiférer

10:01voyez-vous

10:01il y a une loi

10:02je crois

10:03qui est en cours

10:03oui mais c'est pas suffisant

10:04on peut aller

10:05notamment pour les clubs privés

10:06on peut aller beaucoup plus loin

10:07on peut

10:08mais en tout cas

10:10le grand enjeu

10:10on sera tous d'accord

10:11là-dessus

10:11c'est les réseaux sociaux

10:13c'est aujourd'hui

10:14le principal moyen

10:15de diffusion

10:16vous savez

10:17il n'y a qu'une vingtaine

10:18de pourcents

10:19des musulmans français

10:20enfin des musulmans

10:21habitant en France

10:22ils ne sont pas tous français

10:23qui fréquentent une mosquée

10:25donc le sujet

10:26des mosquées

10:26qui fréquentent

10:28régulièrement

10:29une mosquée

10:29donc le sujet

10:30des mosquées

10:31est important

10:32et le sujet

10:32des imams

10:33dont vous parliez

10:34est important

10:34mais le principal moyen

10:36de diffusion

10:36c'est bien

10:38les réseaux sociaux

10:39et là il faudra

10:40qu'on prenne des mesures

10:40très fermes

10:41mais ça fait longtemps

10:42on a l'impression

10:43que ça n'avance pas

10:44je pense aussi

10:45aux prisons

10:45si vous saviez

10:46ce qui se passe

10:46on en a parlé

10:48c'est épouvantable

10:49on en a parlé beaucoup

10:49il y a un phénomène

10:51de caïda religieux

10:52où celui qui prend sa douche

10:54dévêtu

10:57ou qui écoute de la musique

10:59va se trouver privé

11:00de son téléphone

11:01on ne respecte pas

11:02les heures de prière

11:03dans l'intérieur des prisons

11:05il y a un caïda religieux

11:06qui est terrible

11:07il faut le savoir

11:08donc vous voyez

11:08dans tous ces lieux fermés

11:10qui sont identifiables

11:11il faut mener des actions

11:12très fortes

11:13l'état doit être très présent

11:14et pour l'instant

11:16on a un déficit d'autorité

11:17mais on en a parlé

11:17je crois le week-end dernier

11:18effectivement de l'état

11:19voilà la faiblesse de l'état

11:21on a un déficit d'autorité

11:23mais aussi on est face

11:24à des difficultés

11:25les réseaux sociaux

11:26c'est pas exactement

11:27un policier

11:29un gendarme

11:29qui va résoudre

11:30sur les réseaux sociaux

11:31il n'y a pas que la France

11:32c'est mondial

11:32de les réseaux sociaux

11:33vous avez raison

11:34mais je pense qu'on est

11:35particulièrement sensible

11:36en France

11:36plus que dans d'autres pays

11:37ça c'est un point positif

11:39parce que dans beaucoup

11:40d'autres pays

11:40la lutte contre l'islamisme

11:41est moins portée

11:43on pense à la Belgique

11:44on pense peut-être

11:45à la Grande-Bretagne

11:46parfois

11:47on voit le résultat

11:48et on voit le résultat

11:49en France au moins

11:50il y a une prise de conscience

11:51dans l'opinion publique

11:53Emmanuel Valls

11:54qui dit que l'islamisme

11:55doit être une priorité

11:56pour la présidentielle

11:57de 2027

11:58c'est un extrait

12:00de son entretien

12:01qui a été publié

12:03par le Parisien

12:04l'islamisme

12:05dit Emmanuel Valls

12:06c'est un combat

12:07existentiel

12:07en 2027

12:08tout candidat républicain

12:09devra avoir

12:10pour principal adversaire

12:11l'islamisme

12:12avait comme priorité

12:13de le détruire

12:15il dit que le voile

12:15n'est pas un signe religieux

12:16c'est un signe politique

12:17il a d'autant plus raison

12:19que lui le dit

12:19depuis plus de 10 ans

12:20quand il était premier ministre

12:22Emmanuel Valls

12:22il a d'ailleurs été

12:23beaucoup attaqué à gauche

12:24à cause de cela

12:25pas seulement

12:26mais à cause aussi de cela

12:27le pays a besoin

12:28d'une gauche réformiste

12:29c'est ce que vous dites aussi

12:30il n'a jamais varié

12:32Emmanuel Valls

12:34voilà ces mots

12:35dans les colonnes du Parisien

12:36il est 20h44

12:37sur Europe 1

12:37Sous-titrage Société Radio-Canada

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