Clément Eulry, directeur France et Bénélux d'Airbnb, invité de franceinfo le 23 mai 2025
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00:00L'invité éco, Sophie Auvigne.
00:04Clément Eulerie, bonjour.
00:06Bonjour Sophie Auvigne.
00:06Vous êtes le directeur France et Benelux d'Airbnb,
00:10qu'on accuse alors vraiment de tous les maux.
00:12Surtourisme, pénurie de logement, flambée des loyers, concurrence déloyale, entre autres.
00:18Mais ce qui doit plus encore vous ennuyer, j'imagine, ce sont les actions concrètes anti-Airbnb.
00:24On va évidemment les invoquer.
00:25Mais d'abord, votre sentiment, est-ce que c'est à chaque fois une mauvaise surprise supplémentaire ?
00:31Ce qu'il faut quand même rappeler, c'est que 9 logements sur 10, loués sur Airbnb et en location au but de tourisme en France,
00:37ce sont de la location occasionnelle, c'est-à-dire des résidences principales ou de maisons de famille
00:41qui sont louées par leurs propriétaires quand ils n'y sont pas.
00:44Ou des chambres chez l'habitant quand ils y sont d'ailleurs.
00:46Donc qui par définition ne sont qu'un bénéfice pour l'entièreté des parties prenantes.
00:51Les autres qui génèrent un pouvoir d'achat complémentaire,
00:53les voyageurs qui vont au plus près de là où ils veulent être pendant leurs vacances,
00:57les collectivités locales qui génèrent des attaques de séjour, les commerces qui en bénéficient.
01:00C'est ça qui est important et c'est ça qu'on doit préserver, qu'on doit même inciter à développer.
01:04Oui, mais vous ne me répondez pas sur votre sentiment.
01:07Mon sentiment, c'est qu'on a tous intérêt à travailler au développement de cette activité
01:12quand elle est en particulier occasionnelle.
01:15C'est vraiment ça.
01:16Pourtant, c'est peut-être sur l'île d'Oléron, en Charente-Maritime,
01:20que votre plateforme américaine a reçu le tout dernier coup de griffe,
01:23comme au Sable d'Olonne désormais.
01:25Les propriétaires touchent de l'argent pour vous retirer leurs biens
01:29et puis le proposer à la location à l'année.
01:32Est-ce que cette formule pourrait faire tâche d'huile ?
01:35Ce que j'ai toujours dit, c'est que premièrement, encore une fois,
01:379 logements sur 10, c'est la location occasionnelle.
01:39Deuxièmement, il y a en effet quelques quartiers, des communes,
01:43dans lesquelles il y a une tension de logement particulière.
01:45Et dans ce cadre-là, permettre au maire de prendre des mesures adaptées et ciblées
01:50sur ceux qui font de l'investissement locatif.
01:52Ils ont le droit de faire de l'investissement locatif,
01:53mais les inciter à faire de l'investissement locatif de longue durée, c'est une bonne idée.
01:57Donc, ciblons dans les communes les quartiers qui en ont besoin,
02:01qui sont en tension particulière, les investisseurs pour les inciter
02:04à faire de la location longue durée.
02:05Encore une fois, c'est une activité qui permet d'accueillir des touristes,
02:10de générer du pouvoir d'achat.
02:11Je le comprends, mais vous évoquez quelques quartiers.
02:13Mais enfin, dans le monde entier, il y a de moins en moins de villes
02:16où vous êtes bienvenus, voire autorisés.
02:18Et la palette d'outils utilisés est large.
02:20Alors, il y a d'ailleurs, il faut le signaler,
02:21beaucoup de créativité dans ce domaine.
02:24La France, par exemple, s'est carrément dotée d'une loi l'an dernier
02:27pour durcir la fiscalité de vos locations.
02:30Alors, ce sera dans les déclarations de revenus l'an prochain,
02:32mais c'est déjà applicable dès cette année.
02:35Quels en sont les effets ? Qu'est-ce que vous voyez ?
02:37En fait, ce que je remarque, dans l'ensemble des villes
02:40qui prennent des mesures très strictes contre la location de la ville de tourisme,
02:43pour des raisons de logement,
02:45et bien en fait, la situation du logement ne s'est pas améliorée.
02:47Prenez Paris.
02:48Depuis 2017, des mesures strictes ont été prises contre la location de la ville de tourisme.
02:54Qu'est-ce que je remarque ?
02:54C'est que, rien que sur les 5-6 dernières années,
02:56les prix du loyer ont continué d'augmenter, plus 21%.
02:59Les prix au mètre carré ont continué d'augmenter, plus 19%, je crois.
03:02Et puis en même temps, donc on n'a pas résolu,
03:04il n'y a pas un seul bien sur le marché qui est revenu, pratiquement.
03:07La crise du logement est malheureusement toujours aussi forte.
03:10Et dans le même temps, la destination de Paris,
03:12en tant que pour les touristes, continue de s'enchérir.
03:15Les prix des hôtels ont pratiquement doublé depuis 5 ans.
03:19Donc, moi j'appelle à des mesures ciblées sur les investisseurs
03:24pour les inciter à faire de la location de longue durée
03:27et continuer de développer cette location gazienne
03:29qui, encore une fois, est l'écrasante majorité de l'activité.
03:31C'est d'ailleurs, dans ce cadre-là, nous, vous savez ce qu'on cherche à faire.
03:34C'est permettre aux voyageurs de vivre une expérience de séjour authentique.
03:39Alors, autre pays, autre exemple,
03:42et évidemment où les voyageurs se précipitent,
03:44l'Espagne ultra-touristique,
03:46qui vient de vous condamner à retirer plus de 66 000 annonces jugées illégales.
03:51Mais vos soucis, en fait, avaient commencé à New York,
03:54chez vous donc, vous êtes une plateforme américaine.
03:57New York qui a quasiment interdit, cette fois, la location courte durée.
04:00Il y avait 40 000...
04:01Sans aucun résultat.
04:0240 000 petites annonces.
04:04Oui, mais enfin, 40 000 petites annonces en 2020
04:06et puis aujourd'hui, quasiment rien, 5 000.
04:08Est-ce que dans l'ensemble, vous avez été imprudent ?
04:11Est-ce que vous avez fait trop confiance à ce modèle ?
04:14Alors, je continue de faire confiance aux maires
04:18sur le fait qu'ils prennent des mesures
04:19qui, concrètement, bénéficient à l'ensemble de leurs concitoyens.
04:22Ça veut dire permettre le pouvoir d'achat.
04:25Ça veut dire permettre l'accueil touristique de façon dispersée.
04:28Vous savez, quand on est présent dans 29 000 communes sur 36 000 en France,
04:31quand on est présent dans 99 % des codes postaux en Ile-de-France,
04:35nous sommes l'acteur numéro 1 de la dispersion touristique.
04:38L'acteur numéro 1, ou un des acteurs principaux,
04:41du complément de pouvoir d'achat à 3 900 euros brut par an.
04:43On a tous intérêt à trouver cet équilibre et à le conserver
04:47sans mesure de diversion.
04:50Ce que je souhaite, ce sont des mesures efficaces.
04:52C'est d'ailleurs pour ça, quand je suis arrivé,
04:53que j'ai ouvert les données à l'ensemble des maires,
04:57ouvert les données d'Airbnb à l'ensemble des maires
04:58pour qu'ils puissent prendre des mesures informées.
05:02C'est l'objectif, c'est de permettre aux autres
05:04de générer du pouvoir d'achat,
05:05c'est de permettre aux voyageurs de trouver
05:07des expériences uniques et authentiques.
05:09C'est d'ailleurs pour ça que nous développons d'autres formes.
05:13Oui, manifestement, vous êtes un peu incompris.
05:16En tous les cas, vous avez une réponse.
05:17À l'échelle mondiale, et là, vous faites un virage en épingle à cheveux,
05:21vous allez devenir une plateforme de réservation de services
05:24et d'expériences.
05:26Est-ce que ça ressemble à quelque chose
05:27qui serait entre une conciergerie et un office de tourisme ?
05:30C'est étoffer ce qu'est Airbnb.
05:34Et Airbnb est connu pour ses hébergements.
05:36On peut réserver un hébergement qu'on loue,
05:38un hébergement au plus près de l'où on veut être
05:40et où on a une expérience authentique.
05:41Pour ça, on ajoute à ça la capacité à réserver des expériences
05:45que vous allez vivre avec un hôte local
05:46qui va vous faire vivre la destination.
05:48Par exemple, une guide de canionine
05:51qu'il fait depuis dix ans,
05:52qui va vous permettre d'aller visiter les belles gorges
05:55d'une source dans les Pyrénées.
05:58Par exemple, ou un tailleur de pierre à Paris
06:01avec qui j'ai encore passé du temps hier.
06:03C'est ça qu'on va faire.
06:04Ou des services qui vont vous permettre de faciliter votre vie.
06:07Un chef à domicile, un coiffeur, un photographe.
06:10Qu'est-ce que ça veut dire ?
06:11Ça veut dire la capacité à vivre cette expérience de voyage
06:14au plus près de l'authenticité du réel
06:17et du coup de vraiment vivre dans le réel.
06:21Je vous interromps un instant
06:22parce que vous aviez déjà tenté d'offrir ces expériences.
06:26Les clients étaient vraiment déçus.
06:27En tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que là...
06:29Vous vous êtes arrêté, en tous les cas.
06:31Le Covid étant passé par là,
06:32il y a un effet un passage au milieu.
06:36La réinvention de ces expériences, c'est quoi ?
06:39C'est en fait basé autour de ce qui fait la destination.
06:42C'est ça qu'on fait.
06:43Qu'est-ce qui fait la destination ?
06:45Ce sont ses hôtes, ceux qui ont une expertise particulière,
06:47le vigneron près du Mont Ventoux
06:49qui va vous faire découvrir son activité, sa passion.
06:51Mais parce que vous pensez que c'est fini le business
06:55qui était vraiment juteux de la location touristique brute.
06:58Ça, c'est terminé ?
06:59Ce qui continue, c'est le fait que quand vous cherchez un voyage sur Airbnb,
07:03vous cherchez une expérience authentique,
07:05ancrée dans la destination dans laquelle vous êtes.
07:08Ce que vous avez envie de faire quand vous êtes dans un village en France,
07:11c'est de découvrir la vie dans ce village avec des autres.
07:13C'est aussi pour ça d'ailleurs qu'on s'associe autour de France.
07:16Je suis très fier de ce partenaire qu'on vient d'annoncer.
07:18Quelle est la meilleure vitrine en France des territoires ruraux jusqu'à Paris ?
07:22Il y en a deux.
07:23C'est Airbnb et c'est le Tour de France.
07:26Et donc du coup, c'est pour ça qu'on s'associe ensemble.
07:28Le Tour de France, je vois que vous êtes impatient de pédaler.
07:30On va y arriver.
07:30Mais d'abord, vous avez souvent expliqué être un simple complément du système hôtelier,
07:35pas un concurrent.
07:37Et ce discours-là, on a le sentiment que c'est du passé face à une croissance ralentie.
07:41D'ailleurs, votre cofondateur de la plateforme, Brian Chesky, qui était de passage à Paris il y a quelques jours,
07:49l'a dit, il faut aller chercher des parts de marché chez des hôteliers
07:52qui offrent précisément tous ces services que vous évoquiez et qui vous manquaient.
07:57Donc maintenant, vous êtes un concurrent direct des hôtels ?
08:00Je pense qu'on le voit tous les jours.
08:02Les usages diffèrent.
08:04Et donc du coup, les clients choisissent l'hébergement qui leur sied le plus.
08:09Quand on est une semaine en famille, en vacances, avec deux enfants par exemple,
08:14il est plus pratique d'avoir une cuisine et des chambres autour.
08:17Donc du coup, il y a une complémentarité très claire d'usage.
08:19Sans parler de la complémentarité des territoires.
08:22Un Airbnb dans 29 000 communes.
08:24Les hôtels, c'est 5 000 communes.
08:25Donc il y a une complémentarité qui est très claire.
08:26Alors en parlant de communes, vous devenez partenaire du Tour de France cycliste pour les trois années à venir.
08:31Ça veut dire que vous jetez l'éponge dans les grandes villes.
08:35Vous, votre avenir, c'est les petits coins de campagne maintenant ?
08:38Un tiers des réservations réalisées sur Airbnb en France sont dans des communes de moins de 4 500 habitants.
08:44Airbnb est l'acteur numéro un ou un des acteurs principaux de l'attractivité de ces territoires.
08:50Dans l'ensemble des territoires français.
08:53L'autre grand acteur de cette attractivité des territoires, c'est le Tour de France.
08:56Donc il y a une association absolument naturelle.
08:57Qu'est-ce qu'on veut faire avec le Tour de France ?
08:59De façon commune, on veut premièrement rendre encore plus de visibilité à ces territoires.
09:03Et deuxièmement, faire vivre la grande boucle de façon encore plus unique, avec des expériences uniques.
09:08Et votre système Airbnb, évidemment.
09:10Clément Ellery, vous êtes directeur France et Benelux Airbnb, invité Éco de France Info.
09:16Merci à vous.
09:16Merci à vous.