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franceinfo
  • 16/12/2024

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00:00Bonsoir à toutes et à tous et bonsoir à vous Clément Ollery.
00:07Bonsoir Isabelle Raymond.
00:08Vous êtes le directeur général d'Airbnb France, demain le conseil de Paris doit adopter
00:13une série de mesures visant à réduire et à réguler les locations de courte durée
00:18dans la capitale.
00:19En gros à partir du 1er janvier, on pourra mettre en location sa résidence principale
00:25sur Airbnb à Paris pour une durée de 90 jours maximum dans l'année contre 120.
00:31Aujourd'hui, est-ce qu'à votre avis c'est une bonne idée ?
00:34Non, absolument pas.
00:36Qu'est-ce que c'est ? C'est une mesure de plus qui s'additionne aux différentes
00:39mesures drastiques qui ont été prises par la mairie de Paris depuis 8 ans.
00:42Mais cette fois-ci, elle s'attaque aux résidences principales avec un objectif, selon ce qui
00:47est dit, un objectif de logement.
00:49Or on comprend bien qu'une résidence principale, qu'on réduise le nombre de jours maximum
00:53qu'elle peut être louée, n'apportera aucun logement additionnel sur le marché.
00:583 mois, c'est déjà pas mal.
01:00Si on peut louer sa résidence principale 3 mois dans l'année, c'est déjà bon.
01:04Je vous confirme que les gens qui louent leur résidence principale entre 90 et 120 jours,
01:07c'est une très faible minorité de l'activité d'Airbnb à Paris.
01:10Cependant, on parle de gens qui ont des vraies situations.
01:13Premièrement, une étudiante avec laquelle j'ai parlé récemment, qui a le droit et
01:18qui s'est accordé avec son propriétaire pour louer quand elle est en vacances, ce
01:22qui lui permet de garder son bien sur plusieurs années.
01:24Est-ce qu'on a envie de lui interdire ça ? Je pense que le sujet c'est quoi ?
01:27Non mais tout le monde, il n'y a pas que des étudiants qui vivent dans des studios
01:30et qui doivent avoir un complément de revenu.
01:31J'ai beaucoup d'autres exemples, des gens qui voyagent pour raison professionnelle.
01:33Le sujet c'est quoi ?
01:34Le sujet c'est de mettre davantage de logements sur le marché locatif longue durée.
01:39Exactement.
01:40Est-ce que réduire le nombre de jours qu'une résidence principale peut être louée,
01:42est-ce que ça va libérer des logements ? Non, puisque ce sont déjà des résidences
01:45principales.
01:46Donc ça ne sert à rien.
01:47Ça ne sert absolument à rien.
01:48Ça n'a aucun impact positif sur le logement.
01:49Ça aura en revanche des impacts négatifs sur le pouvoir d'achat de ces gens, sur
01:53la capacité à garder leur bien à Paris quelquefois et aussi sur l'activité économique
01:57des commerces.
01:58Qu'est-ce que je remarque ?
01:59Ce que je remarque c'est que depuis huit ans, l'ensemble des mesures que la mairie
02:01de Paris a prises sous couvert d'objectifs de logement n'ont en fait malheureusement
02:06pas permis aux Parisiens de pouvoir mieux se loger aujourd'hui qu'auparavant.
02:09Les prix immobiliers et des loyaux ont continué à augmenter.
02:12Et dans le même temps, ce que je remarque aussi c'est que la destination Paris pour
02:16les touristes, notamment les familles françaises et étrangères qui viennent à Paris, celle-ci
02:20s'est enchérie.
02:21Mais on voit quand même que la mairie de Paris estime de son côté à 25 000 le nombre
02:25de meublés touristiques loués illégalement dans la capitale et prévoit de doubler l'amende
02:29pour transformation illégale, le faisant passer de 50 000 à 100 000 euros.
02:33Donc vous contestez ces chiffres ?
02:34Alors les amendes, en effet, contrôles et amendes, très bien.
02:37Ça aura un effet dissuasif.
02:38Mais dissuasif de quoi ? Vous me citez un chiffre que je n'ai jamais vu, j'aimerais
02:42le voir.
02:43Une des propositions que je me permets de faire, c'est de dire voilà, faisons une
02:47mission qui permet de regarder la situation et notamment l'impact, une étude d'impact
02:53des mesures contre l'allocation de meubles touristes depuis huit ans.
02:56Mais sauf que Paris n'est pas la seule ville à mettre en place ce type de mesures.
03:01Londres l'a fait avant elle, Stuttgart, Barcelone, énormément de capitales européennes et
03:06de grandes villes européennes mettent en place ce type de mesures.
03:10Prenons l'exemple de New York par exemple.
03:11Oui, mais là, moi, j'ai parlé de villes en Europe.
03:13Très bien.
03:14Alors prenons le cas de l'ensemble de ces villes.
03:17Dans l'ensemble de ces villes, le résultat est le même.
03:20Premièrement, pas plus de logements sur le marché, la vacances restent aussi fortes.
03:25Deuxièmement, les prix des loyers et de l'immobilier augmentent.
03:27Troisièmement, les prix des hôtels augmentent.
03:28Pourquoi ? Parce que quand on réduit l'offre d'accueil touristique, quand on réduit
03:32une offre d'accueil, les prix augmentent parce que la demande reste.
03:37À Barcelone, vous preniez l'exemple.
03:39À Barcelone, les prix ont augmenté de façon hallucinante, plus 70% en 10 ans.
03:43Exactement.
03:44Sur Paris, plus 77% le prix des chambres d'hôtels sur 6 ans.
03:47Donc, ça ne fera pas baisser le prix des loyers et ça ne maintiendra pas des habitants
03:51dans les centres-villes, ce qui est aussi l'objectif des élus, on comprend leur intention.
03:54C'est tout le sujet.
03:55C'est pourquoi, évidemment, et moi, j'appelle à des mesures efficaces.
03:57C'est pour ça qu'une mesure d'impact, une étude d'impact, pour savoir l'impact
04:01des mesures qui ont été prises, me semblerait utile.
04:03Autre proposition.
04:04Premièrement, pourquoi toucher à l'allocation occasionnelle ? Il s'agit de pouvoir d'achat
04:07sans aucun impact sur le logement.
04:08Donc, résidence principale, ne pas baisser le nombre de jours.
04:10Deuxièmement, des quotas sur les résidences secondaires qui sont en fait dédiées toute
04:14l'année à l'allocation au biais de tourisme.
04:15Vous savez, ces individuels, ces embêtissements locatifs.
04:17Mais là, ce ne sont pas les mesures que prennent les villes.
04:19Je demande qu'on change les mesures.
04:21Je demande à la mairie de Paris de réfléchir et de regarder l'impact des mesures et de
04:25réfléchir à un autre cadre réglementaire pour Paris, afin de, premièrement, libérer
04:29des logements.
04:30Deuxièmement, permettre aux touristes, aux familles qui viennent à Paris, en tourisme,
04:34de pouvoir en profiter à un tourisme abordable.
04:36La vérité, Clément Euleri, c'est que vous avez peur que Paris ne soit que la première
04:43d'une série de villes qui prennent derrière elle ce type de mesures.
04:47Puisqu'il y a une loi qui a été adoptée par le Parlement il y a quelques mois et qui
04:51permet aujourd'hui aux villes de renforcer leur arsenal anti-Airbnb.
04:55Pardonnez-moi l'expression.
04:56Le sujet, comme je l'ai dit depuis des mois, c'est les mesures efficaces.
05:00Dans la loi qui a été votée...
05:02Vous avez donc peur qu'il y ait d'autres villes qui s'y mettent.
05:04Il y a des mesures efficaces possibles dans l'arsenal.
05:06Premièrement, des quotas.
05:07C'est pour ça que j'ai décidé de partager l'ensemble des données aux maires.
05:12De façon à ce que, quartier par quartier, ils puissent savoir combien il y a de résidence
05:15principale, combien il y a de résidence secondaire.
05:17Vous avez mis en place un outil d'aide à la décision, disiez-lui, il y a quelques
05:20semaines.
05:21Afin que, s'il y a besoin dans certains quartiers d'établir des quotas sur l'allocation
05:24des villes de tourisme, elles puissent être prises, ces mesures.
05:27En revanche, prendre des mesures qui n'auront aucun impact sur le logement et seulement
05:30un impact sur le pouvoir d'achat négatif, je ne vois toujours pas l'intérêt.
05:34Dernière question d'actualité, avant le 1er janvier, il y a le Nouvel An et vous
05:38avez mis en place des mesures pour éviter les fêtes qui dérapent.
05:41Est-ce que ça arrive souvent et est-ce que la France est particulièrement concernée ?
05:44Je regardais les chiffres.
05:45Déjà, on arrive aux fêtes et on va pouvoir partager ce moment ensemble.
05:49Et le faire chez quelqu'un, dans un logement, c'est quand même agréable.
05:53Mais pas dans un logement Airbnb où ça dérape.
05:55Cependant, les fêtes sont interdites sur Airbnb, je vous le confirme.
05:58Et c'est pour ça qu'il y en a si peu.
06:00Pourquoi ? Parce qu'on s'engage très fortement.
06:02Premièrement, notre système permet d'identifier a priori, avec une très bonne probabilité,
06:07la propension de telle ou telle réservation à devenir une fête.
06:09Dans ce cas-là, elle est annulée tout de suite.
06:11Deuxièmement, les voisins, par l'usage d'une adresse email voisinage-airbnb.com,
06:17peuvent signaler si jamais il y a du bruit.
06:19Et troisièmement, on s'engage aussi à fournir des détecteurs de bruit dans les logements.
06:26En fait, on parle d'un sujet où on peut tout à fait profiter des fêtes de fin d'année,
06:32mais dans le calme et dans le respect de chacun.
06:34Mais de toute façon, les voyageurs sur Airbnb sont très respectueux
06:37parce qu'ils sont chez des gens qui les accueillent.
06:39Merci beaucoup Clément Eulery, directeur général d'Airbnb France.
06:42Invité Echo de France Info ce soir.

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