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00:0013h, 14h, Europe 1 13h
00:03Avec Céline Giraud sur Europe 1 et vos deux chroniqueurs du jour
00:06Céline pour décrypter l'actualité de ce vendredi 23 mai
00:09Avec vous aujourd'hui l'avocat Gilles William Golnadel
00:12Et le chroniqueur politique Olivier D'Artigle
00:14Bonjour les amis
00:15Bonjour à tous les deux
00:19Ravi de décrypter l'actualité avec vous jusqu'à 14h
00:22Alors je suis le seul à respecter les musulmans
00:25Sur ces news, Eric Zemmour est revenu sur le rapport choc
00:28A propos des frères musulmans, vous l'entendrez
00:30Un rapport qui sème la discorde au sein du gouvernement
00:33Hier le conseil de défense a été particulièrement tendu
00:36Alors comment interpréter cette fébrilité ?
00:39On va y revenir
00:39Et pendant ce temps-là, le premier ministre plutôt discret
00:42Ces derniers temps, on peut le dire
00:43Entre les chauffeurs de taxi et les tracteurs
00:46La colère gronde dans la rue
00:47Alors à quoi joue François Béroux ?
00:49Va-t-il pouvoir rester longtemps silencieux ?
00:52On y reviendra
00:53Mais pour commencer
00:54Une mesure radicale pour enrayer un fléau
00:57Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin
00:59Propose de supprimer l'argent liquide
01:01Pour enrayer le trafic de stupéfiants
01:04C'était hier lors de son audition par la commission
01:06D'enquête sénatoriale sur la délinquance financière
01:09La fin de l'argent liquide empêchera la construction de points de deal
01:12Ça n'empêchera pas qu'il y aura toujours sans doute de la drogue
01:14De livraison de drogue
01:15Mais une fois que l'argent est traçable
01:17C'est plus compliqué
01:18D'abord pour le consommateur comme pour le revendeur
01:22De pouvoir échapper totalement à un circuit de financement
01:26Et c'est une mesure jugée inutile par Laurent Jacobelli
01:30Le porte-parole du Rassemblement National
01:32Et député de la Moselle
01:33Qui était invité ce matin TF1
01:35Vous croyez que les dealers et le consommateur
01:37Parce qu'ils n'ont plus d'argent liquide
01:39Devont arrêter les uns de consommer
01:41La plupart ne peuvent pas arrêter
01:42Parce qu'ils sont accros comme on dit
01:43Et les autres de vendre
01:44Ils n'arrêteront pas parce que c'est leur seul métier
01:46Tout ça c'est contourner le problème
01:48Il faut négocier avec les pays
01:50Où se produit la drogue pour être beaucoup plus ferme
01:52Deuxièmement avoir des peines planchées
01:54Pour les trafiquants, les dealers
01:55Troisièmement envoyer chez eux les dealers et de c'est un gadget
01:58Non mais c'est un gadget une fois encore
02:00C'est quand on ne peut pas agir
02:01On fait des moulinées avec les bras
02:03Voilà Laurent Jacobelli qui réagit
02:06Olivier Lartigole
02:07Nous sommes d'accord ce matin
02:08Pour se dire que ça ne se fera pas
02:11Si nous prenons au cours de la semaine
02:14Les propositions dans une sorte de concours lépine
02:17De gauche comme à gauche comme à droite
02:21De ces annonces
02:24Dont on sait qu'elles ne sont pas praticables
02:26J'ai d'autres exemples en tête
02:27Et ça nous fait mobiliser
02:29Ça ne se fera pas Céline
02:30Pourquoi proposer ?
02:33Ce n'est pas une bonne idée de proposer de supprimer l'argent liquide
02:35Ce n'est pas une bonne idée de proposer quelque chose
02:36Dont on sait que ça ne pourra pas se faire
02:38Mais quand même il fallait oser
02:40C'est une mesure
02:41C'est 3000 points de deal à peu près
02:43Le trafic de drogue dans le pays
02:44Et c'est à peu près 3,5 à 6 milliards d'euros
02:48Si le garde des Sceaux est à ce niveau d'improvisation
02:51Pour ne pas dire d'amateurisme dans l'annonce
02:53C'est qu'il juge que nous sommes désarmés
02:56Face à ce trafic et à ce narcotrafic
02:59Et alors est-ce que sur le fond
03:00Au-delà effectivement de Gérald Darmanin
03:02Est-ce que selon vous
03:03C'est une proposition qui pourrait fonctionner ?
03:06Gilles-William-Gandadelle
03:07J'ai bien compris
03:08La France serait le premier et le seul pays au monde
03:11A ne plus avoir de billets de banque
03:14C'est quand même
03:16Non mais attendez
03:17C'est quand même assez extravagant
03:19Il pose le débat
03:20Il a le mérite de poser le débat
03:21Pourquoi pas ?
03:22Par exemple au Danemark
03:23Dans certains pays nordiques
03:24Les espèces aujourd'hui
03:25C'est plus que 8% à peu près
03:27Des transactions
03:27Nous on en est loin
03:28C'est quand même un peu gênant
03:30Pour les vieilles personnes
03:31Et puis pour les mendiants même
03:33Pardon de vous le dire
03:34Bon mais rien que pour ça
03:36Rien que pour ça
03:37Mais j'y vois moi
03:38Un grand aveu d'impuissance
03:41Et pourquoi on n'interdit pas aussi
03:44Les rassemblements de plus de 3 personnes ?
03:47Ça devrait s'écarter
03:48Non mais je veux dire
03:49C'est tellement extravagant
03:50En vérité
03:51Nous sommes dans l'impuissance totale
03:53On pourrait
03:55Je veux dire
03:55Il y a tellement
03:56J'observe d'ailleurs
03:58Que le président de la république
03:59Par rapport à ce qu'il a proposé
04:00Monsieur Darmanin
04:01Le président de la république
04:02Est très opposé
04:03Paraît-il
04:04A faire une sorte de nouveau Cayenne
04:06En Guyane
04:07Pour les
04:08Pour les
04:08Oui
04:09Oui
04:10De la proposition
04:11Pas de Bagne
04:12Ou de Guantanamo
04:13Un peu
04:13C'est donc nouvelle prison
04:15Oui
04:15C'est une prison
04:16Qui est déjà
04:17Avec un quartier de haute sécurité
04:19Mais c'est
04:19Un projet de nouvelle prison
04:20Effectivement
04:21Pour resserrer
04:22Sur Gérald Darmanin
04:23C'est sa deuxième proposition
04:25Un peu surprenante
04:27En tout cas
04:27Autant la première
04:30Me plaît
04:32Et je la considère
04:32Comme réaliste
04:33Autant
04:34Gilles William
04:35N'est pas un ennemi de Bagne
04:36Je ne suis
04:37Non vous n'êtes pas un ennemi de Bagne
04:38Je ne
04:39Si vous voulez
04:40Je n'ai
04:41Je n'ai pas
04:42De tendres sentiments
04:43Pour les
04:44Narcos
04:45Trafiquants
04:46Ma compassion
04:49Est assez limitée
04:50C'est vrai
04:51Donc pour vous
04:52Gérald Darmanin
04:53C'est quoi ?
04:53C'est de la communication ?
04:55C'est un coup de com'
04:56C'est pour occuper le terrain ?
04:57Je ne sais pas
04:58Mais je pense qu'il se trompe
04:59En général
05:00C'est quelqu'un
05:00Que j'apprécie beaucoup
05:01Mais là
05:02Je ne suis pas d'accord
05:02Mais il nous fait du Gérald Darmanin
05:03C'est-à-dire qu'il parle vite
05:05Qu'il est un peu maladroit
05:06Je suis incapable
05:07De sonder
05:07L'âme et les reins
05:09De Gérald Darmanin
05:10Je dis
05:11Très simplement
05:11Qu'il se trompe
05:12Et peut-être
05:14Qu'il a un sentiment
05:14D'impuissance
05:16Cayenne qui a refusé
05:19Enfin je ne sais pas d'ailleurs
05:20Ce que le Président de la République
05:21Cayenne qui a refusé
05:22Enfin je ne sais pas d'ailleurs
05:23Ce que le Président de la République
05:24A encore simplement à dire
05:26En quoi que ce soit
05:26Mais bon
05:27Et il est prêt à tout
05:28Selon vous
05:28Gérald Darmanin
05:29Olivier D'Artigol
05:30A tout dire
05:31A tout lancer
05:31Je le mets dans un contexte politique
05:33Qui est la victoire écrasante
05:34De Bruno Retailleau
05:36C'est quoi une course à l'échalote ?
05:38Sur la présidence LR
05:40C'est les sondages
05:41Qui suivent cette élection
05:43Spectaculaire
05:44Qui positionnent Bruno Retailleau
05:47De manière forte
05:48Y compris à aller concurrencer
05:50Directement
05:51J'en profite pour justement
05:53Donner pour nos auditeurs
05:54Qui ne le savent pas
05:55Il y a eu un sondage ce matin
05:56Un sondage de popularité
05:57Je précise
05:58Avec 51% de bonnes opinions
06:01Contre 48% pour Edouard Philippe
06:04Donc 51% pour Bruno Retailleau
06:06C'est-à-dire une progression fulgurante
06:07Ce qui a d'ores et déjà amené
06:09Edouard Philippe
06:09A durcir
06:10A droitiser
06:11Un certain nombre
06:12De ses propositions
06:13Et ce qui peut provoquer
06:15Dans cet espace
06:16Socle commun
06:17Tant qu'il existe
06:18Une certaine forme
06:19De fébrilité
06:20Chez certains politiques
06:23Dont Gérard Darmanin
06:24Qui d'habitude
06:25Il faut lui accorder ceci
06:26Est plutôt bien inspiré
06:27Est plutôt un politique
06:29Très politique
06:30Mais là
06:31Il y a comme une forme
06:32En effet de fébrilité
06:33Mais pour ça
06:33Il faudrait proposer des choses
06:34Qui soient réalisables
06:35Pragmatiques
06:37Là on est dans des choses
06:38Utopiques
06:39Gilles William Gonzadelle
06:41Ce n'est pas très
06:42Darminesque
06:43C'est-à-dire ?
06:44C'est-à-dire
06:44En principe
06:45C'est un garçon
06:46Qui a les pieds sur terre
06:47Et qui sait de quoi il parle
06:49Et qui est dans le concret
06:51Donc ça ne lui ressemble pas
06:53Raison pourquoi
06:54J'apprécie peu
06:54Olivier D'Artigo
06:55Vous avez la sensation
06:55Que le truc lui échappe
06:57Et qu'il souhaite
06:58Vraiment
06:59Comme vous le dites
07:00Il faut peut-être remettre
07:00Dans le contexte
07:01C'est sur un moment
07:02Parlementaire
07:03Il dit donc
07:05Ce qu'il veut dire
07:06C'est que s'il n'y avait pas
07:07De consommateur
07:08Il n'y aurait pas
07:08De point de deal
07:09Et que la transaction
07:11Se fait bien sûr
07:12Ça part d'un certain constat
07:14Mais ce qu'il propose
07:16N'est pas applicable
07:17Et n'est pas souhaitable
07:18Pour différentes raisons
07:18Gilles William Gonzadelle
07:20A illustrer
07:22Ça montre quand même
07:24Qu'il y a aujourd'hui
07:25Politiquement
07:27Une crise du projet
07:29De l'imaginaire politique
07:31Pour en être réduit
07:32A proposer
07:33Le fait qu'il pourrait
07:34Ne plus y avoir
07:35D'espèce de liquide
07:37Qui circule dans notre pays
07:38Je voudrais dire
07:39Que tous les paiements
07:39Seraient tracés
07:41Moi j'ai pas envie de ça
07:42Est-ce que
07:43Revenons à Gérald Darmanin
07:45Est-ce que le ministre de l'Intérieur
07:46Le ministère de l'Intérieur
07:47Lui manque
07:48Est-ce qu'il n'est pas
07:49Un peu à l'étroit
07:50Dans ce ministère de la justice
07:52Parce que ce dont il parle
07:53Ça dépasse son périmètre
07:54Non ?
07:54C'est une bonne question
07:55C'est une bonne question
07:58Je le pense
07:59Davantage
08:00Fait
08:03Pour un ministre
08:05L'Intérieur
08:06Que pour la justice
08:07Pour des tas de raisons
08:08Cumulées
08:09Vous avez raison
08:10Et pour une raison
08:11Céline qui est juste
08:12Et il faut la donner
08:14Beauvau est le ministère
08:17De l'instantané
08:19De l'immédiat
08:19Du lendemain
08:20Chaque matin
08:22Au petit matin
08:22Sur le bureau
08:24Place Beauvau
08:25Du ministre de l'Intérieur
08:26Il y a la situation
08:27Sécuritaire dans le pays
08:28Avec des faits divers
08:29Par contre
08:30Bien évidemment
08:31La place Vendôme
08:32Le ministère de la justice
08:32Est un ministère
08:34De la projection
08:35Beaucoup plus
08:36Du temps moyen
08:37Ou du temps long
08:37Et il doit en effet
08:39Puisque c'est un animé
08:40Mal politique
08:41De première envergure
08:42Gérald Darmanin
08:43Sentir cette temporalité
08:45Différentielle
08:46Qui lui est défavorable
08:47Et j'ajoute
08:48Et j'ajoute
08:49Que je le vois davantage
08:50En harmonie
08:51Avec les policiers
08:52Qu'avec les juges
08:53Une dernière question
08:54Au-delà du
08:54Gérald Darmanin
08:55Le paiement liquide
08:57Pour vous
08:58C'est essentiel
08:59C'est nécessaire
09:01Aujourd'hui
09:01C'est encore important
09:02Est-ce que c'est encore important
09:03Pour les français
09:04J'ai pas un très grand souvenir
09:05Du confinement
09:06Avec ses attestations
09:07Pour sortir
09:08Moi je ne souhaite pas
09:09Que l'ensemble
09:10De mes paiements
09:11Soit tracé
09:12Je n'ai pas envie
09:13D'une société
09:14Du contrôle
09:14Pour vous c'est la liberté
09:15Oui bien évidemment
09:17Et un aspect pratique aussi
09:20Voilà
09:20Effectivement
09:21Personnellement
09:24Je fais pas mal
09:25De retraits à la banque
09:26Pour avoir des billets de banque
09:27Parce que j'aime bien
09:28J'aime bien
09:29Payer en liquide
09:30On reste ensemble
09:32Nous
09:32À 13h27
09:33Ça m'inviter à déjeuner
09:34Ça c'est pour ça
09:36Vous avez un peu d'argent sur vous
09:37Nous en reparlerons
09:38Vous déjeunerez à 14h
09:40En tout cas
09:41Restaurant ou en espèce
09:42Vous me prenez un peu de cours
09:43Monsieur D'Artigo
09:44Et dans quelques instants
09:45On entendra Eric Zemmour
09:47Il était sur CNews
09:48Je suis le seul à respecter
09:50Les musulmans
09:51Dit-il
09:51Et puis ce rapport
09:53Qui sème la discorde
09:54Et le conseil des défenses
09:55Particulièrement tendu
09:56Comment interpréter
09:58Cette frébrilité
09:58On en parle dans quelques instants
09:59Europe 1
10:00Il est 13h28
10:01A tout de suite avec Céline Giraud sur Europe