Gérald Darmanin veut supprimer l'argent liquide pour empêcher le trafic de drogue

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Transcript

00:0013h, 14h, Europe 1 13h

00:03Avec Céline Giraud sur Europe 1 et vos deux chroniqueurs du jour

00:06Céline pour décrypter l'actualité de ce vendredi 23 mai

00:09Avec vous aujourd'hui l'avocat Gilles William Golnadel

00:12Et le chroniqueur politique Olivier D'Artigle

00:14Bonjour les amis

00:15Bonjour à tous les deux

00:19Ravi de décrypter l'actualité avec vous jusqu'à 14h

00:22Alors je suis le seul à respecter les musulmans

00:25Sur ces news, Eric Zemmour est revenu sur le rapport choc

00:28A propos des frères musulmans, vous l'entendrez

00:30Un rapport qui sème la discorde au sein du gouvernement

00:33Hier le conseil de défense a été particulièrement tendu

00:36Alors comment interpréter cette fébrilité ?

00:39On va y revenir

00:39Et pendant ce temps-là, le premier ministre plutôt discret

00:42Ces derniers temps, on peut le dire

00:43Entre les chauffeurs de taxi et les tracteurs

00:46La colère gronde dans la rue

00:47Alors à quoi joue François Béroux ?

00:49Va-t-il pouvoir rester longtemps silencieux ?

00:52On y reviendra

00:53Mais pour commencer

00:54Une mesure radicale pour enrayer un fléau

00:57Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin

00:59Propose de supprimer l'argent liquide

01:01Pour enrayer le trafic de stupéfiants

01:04C'était hier lors de son audition par la commission

01:06D'enquête sénatoriale sur la délinquance financière

01:09La fin de l'argent liquide empêchera la construction de points de deal

01:12Ça n'empêchera pas qu'il y aura toujours sans doute de la drogue

01:14De livraison de drogue

01:15Mais une fois que l'argent est traçable

01:17C'est plus compliqué

01:18D'abord pour le consommateur comme pour le revendeur

01:22De pouvoir échapper totalement à un circuit de financement

01:26Et c'est une mesure jugée inutile par Laurent Jacobelli

01:30Le porte-parole du Rassemblement National

01:32Et député de la Moselle

01:33Qui était invité ce matin TF1

01:35Vous croyez que les dealers et le consommateur

01:37Parce qu'ils n'ont plus d'argent liquide

01:39Devont arrêter les uns de consommer

01:41La plupart ne peuvent pas arrêter

01:42Parce qu'ils sont accros comme on dit

01:43Et les autres de vendre

01:44Ils n'arrêteront pas parce que c'est leur seul métier

01:46Tout ça c'est contourner le problème

01:48Il faut négocier avec les pays

01:50Où se produit la drogue pour être beaucoup plus ferme

01:52Deuxièmement avoir des peines planchées

01:54Pour les trafiquants, les dealers

01:55Troisièmement envoyer chez eux les dealers et de c'est un gadget

01:58Non mais c'est un gadget une fois encore

02:00C'est quand on ne peut pas agir

02:01On fait des moulinées avec les bras

02:03Voilà Laurent Jacobelli qui réagit

02:06Olivier Lartigole

02:07Nous sommes d'accord ce matin

02:08Pour se dire que ça ne se fera pas

02:11Si nous prenons au cours de la semaine

02:14Les propositions dans une sorte de concours lépine

02:17De gauche comme à gauche comme à droite

02:21De ces annonces

02:24Dont on sait qu'elles ne sont pas praticables

02:26J'ai d'autres exemples en tête

02:27Et ça nous fait mobiliser

02:29Ça ne se fera pas Céline

02:30Pourquoi proposer ?

02:33Ce n'est pas une bonne idée de proposer de supprimer l'argent liquide

02:35Ce n'est pas une bonne idée de proposer quelque chose

02:36Dont on sait que ça ne pourra pas se faire

02:38Mais quand même il fallait oser

02:40C'est une mesure

02:41C'est 3000 points de deal à peu près

02:43Le trafic de drogue dans le pays

02:44Et c'est à peu près 3,5 à 6 milliards d'euros

02:48Si le garde des Sceaux est à ce niveau d'improvisation

02:51Pour ne pas dire d'amateurisme dans l'annonce

02:53C'est qu'il juge que nous sommes désarmés

02:56Face à ce trafic et à ce narcotrafic

02:59Et alors est-ce que sur le fond

03:00Au-delà effectivement de Gérald Darmanin

03:02Est-ce que selon vous

03:03C'est une proposition qui pourrait fonctionner ?

03:06Gilles-William-Gandadelle

03:07J'ai bien compris

03:08La France serait le premier et le seul pays au monde

03:11A ne plus avoir de billets de banque

03:14C'est quand même

03:16Non mais attendez

03:17C'est quand même assez extravagant

03:19Il pose le débat

03:20Il a le mérite de poser le débat

03:21Pourquoi pas ?

03:22Par exemple au Danemark

03:23Dans certains pays nordiques

03:24Les espèces aujourd'hui

03:25C'est plus que 8% à peu près

03:27Des transactions

03:27Nous on en est loin

03:28C'est quand même un peu gênant

03:30Pour les vieilles personnes

03:31Et puis pour les mendiants même

03:33Pardon de vous le dire

03:34Bon mais rien que pour ça

03:36Rien que pour ça

03:37Mais j'y vois moi

03:38Un grand aveu d'impuissance

03:41Et pourquoi on n'interdit pas aussi

03:44Les rassemblements de plus de 3 personnes ?

03:47Ça devrait s'écarter

03:48Non mais je veux dire

03:49C'est tellement extravagant

03:50En vérité

03:51Nous sommes dans l'impuissance totale

03:53On pourrait

03:55Je veux dire

03:55Il y a tellement

03:56J'observe d'ailleurs

03:58Que le président de la république

03:59Par rapport à ce qu'il a proposé

04:00Monsieur Darmanin

04:01Le président de la république

04:02Est très opposé

04:03Paraît-il

04:04A faire une sorte de nouveau Cayenne

04:06En Guyane

04:07Pour les

04:08Pour les

04:08Oui

04:09Oui

04:10De la proposition

04:11Pas de Bagne

04:12Ou de Guantanamo

04:13Un peu

04:13C'est donc nouvelle prison

04:15Oui

04:15C'est une prison

04:16Qui est déjà

04:17Avec un quartier de haute sécurité

04:19Mais c'est

04:19Un projet de nouvelle prison

04:20Effectivement

04:21Pour resserrer

04:22Sur Gérald Darmanin

04:23C'est sa deuxième proposition

04:25Un peu surprenante

04:27En tout cas

04:27Autant la première

04:30Me plaît

04:32Et je la considère

04:32Comme réaliste

04:33Autant

04:34Gilles William

04:35N'est pas un ennemi de Bagne

04:36Je ne suis

04:37Non vous n'êtes pas un ennemi de Bagne

04:38Je ne

04:39Si vous voulez

04:40Je n'ai

04:41Je n'ai pas

04:42De tendres sentiments

04:43Pour les

04:44Narcos

04:45Trafiquants

04:46Ma compassion

04:49Est assez limitée

04:50C'est vrai

04:51Donc pour vous

04:52Gérald Darmanin

04:53C'est quoi ?

04:53C'est de la communication ?

04:55C'est un coup de com'

04:56C'est pour occuper le terrain ?

04:57Je ne sais pas

04:58Mais je pense qu'il se trompe

04:59En général

05:00C'est quelqu'un

05:00Que j'apprécie beaucoup

05:01Mais là

05:02Je ne suis pas d'accord

05:02Mais il nous fait du Gérald Darmanin

05:03C'est-à-dire qu'il parle vite

05:05Qu'il est un peu maladroit

05:06Je suis incapable

05:07De sonder

05:07L'âme et les reins

05:09De Gérald Darmanin

05:10Je dis

05:11Très simplement

05:11Qu'il se trompe

05:12Et peut-être

05:14Qu'il a un sentiment

05:14D'impuissance

05:16Cayenne qui a refusé

05:19Enfin je ne sais pas d'ailleurs

05:20Ce que le Président de la République

05:21Cayenne qui a refusé

05:22Enfin je ne sais pas d'ailleurs

05:23Ce que le Président de la République

05:24A encore simplement à dire

05:26En quoi que ce soit

05:26Mais bon

05:27Et il est prêt à tout

05:28Selon vous

05:28Gérald Darmanin

05:29Olivier D'Artigol

05:30A tout dire

05:31A tout lancer

05:31Je le mets dans un contexte politique

05:33Qui est la victoire écrasante

05:34De Bruno Retailleau

05:36C'est quoi une course à l'échalote ?

05:38Sur la présidence LR

05:40C'est les sondages

05:41Qui suivent cette élection

05:43Spectaculaire

05:44Qui positionnent Bruno Retailleau

05:47De manière forte

05:48Y compris à aller concurrencer

05:50Directement

05:51J'en profite pour justement

05:53Donner pour nos auditeurs

05:54Qui ne le savent pas

05:55Il y a eu un sondage ce matin

05:56Un sondage de popularité

05:57Je précise

05:58Avec 51% de bonnes opinions

06:01Contre 48% pour Edouard Philippe

06:04Donc 51% pour Bruno Retailleau

06:06C'est-à-dire une progression fulgurante

06:07Ce qui a d'ores et déjà amené

06:09Edouard Philippe

06:09A durcir

06:10A droitiser

06:11Un certain nombre

06:12De ses propositions

06:13Et ce qui peut provoquer

06:15Dans cet espace

06:16Socle commun

06:17Tant qu'il existe

06:18Une certaine forme

06:19De fébrilité

06:20Chez certains politiques

06:23Dont Gérard Darmanin

06:24Qui d'habitude

06:25Il faut lui accorder ceci

06:26Est plutôt bien inspiré

06:27Est plutôt un politique

06:29Très politique

06:30Mais là

06:31Il y a comme une forme

06:32En effet de fébrilité

06:33Mais pour ça

06:33Il faudrait proposer des choses

06:34Qui soient réalisables

06:35Pragmatiques

06:37Là on est dans des choses

06:38Utopiques

06:39Gilles William Gonzadelle

06:41Ce n'est pas très

06:42Darminesque

06:43C'est-à-dire ?

06:44C'est-à-dire

06:44En principe

06:45C'est un garçon

06:46Qui a les pieds sur terre

06:47Et qui sait de quoi il parle

06:49Et qui est dans le concret

06:51Donc ça ne lui ressemble pas

06:53Raison pourquoi

06:54J'apprécie peu

06:54Olivier D'Artigo

06:55Vous avez la sensation

06:55Que le truc lui échappe

06:57Et qu'il souhaite

06:58Vraiment

06:59Comme vous le dites

07:00Il faut peut-être remettre

07:00Dans le contexte

07:01C'est sur un moment

07:02Parlementaire

07:03Il dit donc

07:05Ce qu'il veut dire

07:06C'est que s'il n'y avait pas

07:07De consommateur

07:08Il n'y aurait pas

07:08De point de deal

07:09Et que la transaction

07:11Se fait bien sûr

07:12Ça part d'un certain constat

07:14Mais ce qu'il propose

07:16N'est pas applicable

07:17Et n'est pas souhaitable

07:18Pour différentes raisons

07:18Gilles William Gonzadelle

07:20A illustrer

07:22Ça montre quand même

07:24Qu'il y a aujourd'hui

07:25Politiquement

07:27Une crise du projet

07:29De l'imaginaire politique

07:31Pour en être réduit

07:32A proposer

07:33Le fait qu'il pourrait

07:34Ne plus y avoir

07:35D'espèce de liquide

07:37Qui circule dans notre pays

07:38Je voudrais dire

07:39Que tous les paiements

07:39Seraient tracés

07:41Moi j'ai pas envie de ça

07:42Est-ce que

07:43Revenons à Gérald Darmanin

07:45Est-ce que le ministre de l'Intérieur

07:46Le ministère de l'Intérieur

07:47Lui manque

07:48Est-ce qu'il n'est pas

07:49Un peu à l'étroit

07:50Dans ce ministère de la justice

07:52Parce que ce dont il parle

07:53Ça dépasse son périmètre

07:54Non ?

07:54C'est une bonne question

07:55C'est une bonne question

07:58Je le pense

07:59Davantage

08:00Fait

08:03Pour un ministre

08:05L'Intérieur

08:06Que pour la justice

08:07Pour des tas de raisons

08:08Cumulées

08:09Vous avez raison

08:10Et pour une raison

08:11Céline qui est juste

08:12Et il faut la donner

08:14Beauvau est le ministère

08:17De l'instantané

08:19De l'immédiat

08:19Du lendemain

08:20Chaque matin

08:22Au petit matin

08:22Sur le bureau

08:24Place Beauvau

08:25Du ministre de l'Intérieur

08:26Il y a la situation

08:27Sécuritaire dans le pays

08:28Avec des faits divers

08:29Par contre

08:30Bien évidemment

08:31La place Vendôme

08:32Le ministère de la justice

08:32Est un ministère

08:34De la projection

08:35Beaucoup plus

08:36Du temps moyen

08:37Ou du temps long

08:37Et il doit en effet

08:39Puisque c'est un animé

08:40Mal politique

08:41De première envergure

08:42Gérald Darmanin

08:43Sentir cette temporalité

08:45Différentielle

08:46Qui lui est défavorable

08:47Et j'ajoute

08:48Et j'ajoute

08:49Que je le vois davantage

08:50En harmonie

08:51Avec les policiers

08:52Qu'avec les juges

08:53Une dernière question

08:54Au-delà du

08:54Gérald Darmanin

08:55Le paiement liquide

08:57Pour vous

08:58C'est essentiel

08:59C'est nécessaire

09:01Aujourd'hui

09:01C'est encore important

09:02Est-ce que c'est encore important

09:03Pour les français

09:04J'ai pas un très grand souvenir

09:05Du confinement

09:06Avec ses attestations

09:07Pour sortir

09:08Moi je ne souhaite pas

09:09Que l'ensemble

09:10De mes paiements

09:11Soit tracé

09:12Je n'ai pas envie

09:13D'une société

09:14Du contrôle

09:14Pour vous c'est la liberté

09:15Oui bien évidemment

09:17Et un aspect pratique aussi

09:20Voilà

09:20Effectivement

09:21Personnellement

09:24Je fais pas mal

09:25De retraits à la banque

09:26Pour avoir des billets de banque

09:27Parce que j'aime bien

09:28J'aime bien

09:29Payer en liquide

09:30On reste ensemble

09:32Nous

09:32À 13h27

09:33Ça m'inviter à déjeuner

09:34Ça c'est pour ça

09:36Vous avez un peu d'argent sur vous

09:37Nous en reparlerons

09:38Vous déjeunerez à 14h

09:40En tout cas

09:41Restaurant ou en espèce

09:42Vous me prenez un peu de cours

09:43Monsieur D'Artigo

09:44Et dans quelques instants

09:45On entendra Eric Zemmour

09:47Il était sur CNews

09:48Je suis le seul à respecter

09:50Les musulmans

09:51Dit-il

09:51Et puis ce rapport

09:53Qui sème la discorde

09:54Et le conseil des défenses

09:55Particulièrement tendu

09:56Comment interpréter

09:58Cette frébrilité

09:58On en parle dans quelques instants

09:59Europe 1

10:00Il est 13h28

10:01A tout de suite avec Céline Giraud sur Europe

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