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00:00SER, PODCAST.
00:13En la cadena SER, La Ventana, con Carlas Francino.
00:30En la cadena SER, La Ventana, con Carlas Francino.
01:00En la cadena SER, La Ventana, con Carlas Francino.
01:24Hola, buenas tardes.
01:25Creo que a estas alturas de la película no le puede sorprender a nadie, absolutamente
01:28a nadie, que el Consejo de Seguridad Nacional haya descubierto que Rusia utilizó la tragedia
01:34de La Dana para malmeter, para encabronar y para erosionar la imagen de España.
01:39¿Cómo? Bueno, como se hacen ahora esas cosas, difundiendo bulos a través de las redes sociales.
01:43Bulos que en este caso aseguraban, entre otras cosas, que el gobierno español prestaba más
01:48ayuda a Ucrania o a Gaza que a las víctimas de La Dana.
01:52Hay que recordar cómo en esa maraña de desinformación metieron también a ONGs, como Caritas o Cruz Roja,
01:58diciendo que hacían negocio con la ayuda humanitaria.
02:01Bueno, esta noticia sobre el papel de Rusia la publica hoy en su portal al diario La Vanguardia
02:04y, casualidades de la vida, resulta que nuestro bulólogo particular, Marc Amorós,
02:09ha dado esta mañana una charla en Madrid sobre este tema, sobre la desinformación durante la Dana,
02:14en la Sociedad Española de Epidemiología.
02:17Marc Amorós, buenas tardes, amigo.
02:18¿Qué tal? Buenas tardes.
02:19Estamos escuchando a Bruce Springsteen. Este no hizo nada cuando la Dana, ¿no?
02:22No, cuando la Dana no hizo nada, no.
02:24Pero ahora es víctima de...
02:26Ahora es víctima de Donald Trump porque ha criticado a Donald Trump en su gira europea,
02:31ha arrancado una gira europea este mes de mayo, ha dado tres conciertos en Manchester,
02:37ha aprovechado la gira para criticar el gobierno norteamericano de Donald Trump,
02:42ha dicho que es una administración corrupta, traidora, incompetente...
02:46Bueno, ha hecho tres speeches a lo largo del concierto, criticando la política Trump,
02:51y claro, ¿qué ha sucedido?
02:53Que Trump, evidentemente, ha entrado al trapo, ha publicado en Truth Social,
02:57que es su red social, un mensaje salvaje, hiriente, contra Bruce Springsteen,
03:03lo ha insultado, lo ha catalogado de artista sobrevalorado,
03:06ha dicho que nunca le ha gustado su música,
03:08le ha ordenado, le ha dicho que calle, que se calle hasta que cierre su maldita boca,
03:15hasta que no regrese al país, y que luego ya veremos lo que le pueda suceder.
03:20Bueno, Bruce Springsteen ha seguido a lo suyo, es decir, que ha vuelto a dar otro concierto,
03:24y ha vuelto a criticar a Donald Trump,
03:27y evidentemente la desinformación contra Bruce Springsteen,
03:30pues claro, en Estados Unidos sobre todo, pues ya se ha puesto en marcha...
03:32Salido como setas, ¿no?
03:34Hay una muy graciosa, hay un bulo de estos,
03:38dice, la fiscal general de Estados Unidos le dice a Bruce Springsteen
03:41que es ilegal llamarse el jefe, el boss, si no se está a cargo de todo el país.
03:45Esta es muy divertida, pero se ha hecho muy viral en Estados Unidos.
03:47Ya, ya, ya, no me extraña.
03:48Sale la foto de Pam Bondi, que es la fiscal general de Estados Unidos,
03:54diciendo esto, que es ilegal en el país llamarse el jefe,
03:57pues si no es el presidente, lógicamente.
03:59Oye, aparquemos al boss, y cuenta de qué has hablado esta mañana
04:02coincidiendo con la publicación de esta noticia.
04:04Porque esto de la Dana y Rusia, que se podía más o menos intuir,
04:07bueno, Rusia, Rusia, hay que recordar que la difusión de toda serie de patrañas
04:11estuvo a cargo de conocidos agitadores
04:14vinculados con la altraderecha en España.
04:16Pero vamos, uno, dos, tres, cuatro, y unos cuantos más.
04:19Unos cuantos más, y al final, digamos que la agenda ultra
04:23siempre aprovecha estos elementos, digamos, o estos hechos que sorprenden,
04:28que son disruptivos en una sociedad, para introducir su agenda,
04:31introducir sus mensajes.
04:33Y ocupan, digamos, colonizan el espacio informativo.
04:37Claro, uno cuando pasa un suceso de estas características,
04:40necesita información.
04:41Cuando la información no existe, la desinformación ocupa este espacio.
04:46Hoy he hablado de esto en esta charla,
04:49y hemos intentado dar cinco claves, más o menos,
04:52de por qué existe la desinformación en estas situaciones de riesgo,
04:56y quién saca, digamos, beneficio de ello.
04:59Y hemos hablado de esto, de la colonización del espacio informativo.
05:03Fíjate que hay estudios que nos demuestran que las palancas emocionales
05:06que activaron la desinformación en redes sociales,
05:10activaron sobre todo, o alimentaron el miedo en X y la ira en TikTok.
05:14Fueron las dos grandes palancas que se activaron.
05:18Luego hemos hablado también de cómo usan la desinformación
05:22para encuadrar lo sucedido, para crear un marco mental
05:26que luego la gente interprete lo que pasa en función de ese frame,
05:31de ese marco mental, que es algo que en la desinformación ocurre mucho.
05:36Los bulos en estas situaciones, lo que ofrecen, digamos,
05:40son explicaciones muy rápidas y muy sencillas a veces
05:44sobre lo que ha pasado para intentar enmarcar, señalar y centrar la atención,
05:48buscar anclar, digamos, nuestra visión sobre los hechos.
05:52Y luego hemos contado cómo la desinformación busca
05:55lo que pretende Rusia, entre otras cosas,
05:57que es erosionar la confianza en las instituciones.
06:01Y ahí van, desde gobiernos, desde políticos, desde ONGs,
06:05desde este tipo de organizaciones humanitarias.
06:06La campaña contra caretes y Cruz Roja fue una cosa demencial.
06:09Claro, de Cruz Roja se dijo que...
06:10Que habían destruido ropa, además, donada por ciudadanos,
06:13que estaban molestados, en fin.
06:14Y que enviaban toneladas de ayuda a Gaza,
06:16pero no mandaban nada a los afectados de la dana,
06:20que daban mantas y abrazos a los inmigrantes,
06:22pero no a los valencianos afectados por la dana.
06:25Marta del Vado, Isaías La Fuente, Rafa Panadero.
06:27Buenas tardes a los tres.
06:28Hola, ¿qué tal?
06:29Buenas tardes.
06:29Abrir la boca, hombre.
06:30Voy a ir escuchando, pero no.
06:32No, yo le quería lanzar una pregunta.
06:34Es decir, el porcentaje de responsabilidad que tiene
06:36el que lanza el bulo y el que se lo come acríticamente,
06:40¿cuál sería?
06:41Bueno, ya estamos.
06:43Mira, quien lanza los bulos siempre no es inocente.
06:47Siempre tiene una intención y siempre tiene un objetivo.
06:50Quienes los reciben, aquí, mira, pasan dos cosas.
06:53Primero, personas que confirman prejuicios que ya tienen
06:56o, digamos, marcos mentales que ya tienen
06:59sobre la responsabilidad o la culpa de lo sucedido.
07:04Entonces, estas personas tienden a pensar
07:06que lo que ellos piensan es verdad,
07:07con lo cual toda información que reciben
07:09no solo se la creen, sino que la comparten.
07:13Y luego están los que buscan explicaciones
07:15a algo inexplicable y se aferran
07:17a cualquier tipo de explicación que les ayude.
07:20Bueno, pero que sepas, que sepamos todos,
07:22que esto de los bulos no es de ahora.
07:23Ya lo siento.
07:24No es con las redes sociales,
07:25no es solo con Internet.
07:26Esto viene de muy atrás y funciona por una serie
07:29de mecanismos que yo, sinceramente,
07:31aún me cuesta un poquito entender.
07:34Esta temporada es la tercera de Anatomía D,
07:38como Anatomía de un Instante,
07:39es un programa de televisión en La Sexta,
07:41que presenta Mamen Mendizábal.
07:43Y en esta tercera temporada, que por cierto,
07:45Mamen, buenas tardes.
07:45Muy buenas tardes.
07:46Ha arrancado muy, muy bien en términos de audiencia
07:49y de contenido, porque claro, hasta ahora,
07:51y ahora voy a lo que quería conectar
07:53con lo de Marc Amorós,
07:54el estreno era anatomía de un intento de asesinato,
07:59lo que le ocurrió al pobre Maynat con su mujer.
08:00A las 3 y 20 de la madrugada,
08:03Ángela abre la puerta de tu casa
08:04a los servicios de emergencias.
08:08Es la primera vez que vemos estas imágenes
08:10que están incluidas en el sumario.
08:12A esa hora, cuando los sanitarios te sacan
08:15del coma en el que estabas,
08:16¿tú ya eres consciente de que tu mujer
08:18te ha intentado asesinar?
08:19En ese momento estaba 100% convencido, sí.
08:23100%.
08:23¿En el momento en el que recuperas la consciencia,
08:26de golpe te acuerdas de esa inyección
08:29de las 2 de la mañana?
08:30Claro, es que es lo último que tengo.
08:31O sea, en mi memoria solo está la inyección
08:33y el señor que me dice,
08:35Prispa.
08:36Y claro, dije, a ver,
08:37me ponen una inyección que no había pedido
08:39y estoy a 10, casi en coma.
08:42Pues sí, lo reaccioné,
08:43porque además en medio para mí no había nada.
08:46Había un negro.
08:49Claro, digo,
08:52me ha querido matar.
08:55Este fue el día del estreno del 11 de mayo,
08:56un caso puro y duro de True Crime,
08:58el intento de asesinato de Maynard.
09:00Y el domingo pasado,
09:02para, bueno, equilibrar un poquito,
09:03fue anatomía...
09:04Cada domingo es diferente, ¿eh?
09:05Claro, coincidiendo con todo el festival,
09:08nunca mejor dicho, de Eurovisión,
09:10anatomía de una broma,
09:11la del Chiquilicuatre.
09:12Yo siempre digo que esto del Chiquilicuatre de Eurovisión
09:17fue un cúmulo de casualidades.
09:20Y la primera casualidad,
09:33y creo que es la más importante,
09:36fue que yo,
09:38la noche en que hice por primera vez el Chiquilicuatre,
09:41estuve por la mañana en el restaurante de César.
09:44Yo recuerdo mucho la mañana en la que llegué aquí,
09:47te pedí el cortado,
09:49y te dije,
09:50esta noche voy a hacer un personaje
09:52que no sé cuál me va a tocar,
09:55pero va a ser una persona que hable como tú.
09:58Una persona que no se entiende a la cual no va a hablar.
10:02Básicamente.
10:03¿Tú te acuerdas de eso o no?
10:04Todo no me voy a acordar,
10:05me acuerdo como si fuera hoy.
10:06Me dije que voy a hacer un personaje basado en ti.
10:09¡Ey! ¿Cómo estás?
10:10Buenas noches.
10:11Buenas noches.
10:13Mi mujer me decía,
10:13es que hablas y no te entiendo.
10:17Normal.
10:17Sí.
10:18Normal.
10:18Yo le dije,
10:19y me dijo,
10:22y no te entiendo,
10:23y digo,
10:23y no te entiendo.
10:25En fin.
10:26No había comunicación en la pareja.
10:27No había comunicación.
10:29Me dijiste,
10:30si gano yo con esto,
10:31estamos todos locos con este país.
10:34Sí.
10:35Yo de eso no me acordaba.
10:36Claro, mi hijita, sí.
10:38Y pasó.
10:43Bueno,
10:45y este próximo domingo,
10:46y ahí viene la conexión con el mundo de los bulos y la desinformación,
10:50este próximo domingo,
10:51anatomía de el día que mataron a Miguel Bosé.
10:55Esto ocurrió en el año 92.
10:56Ni redes sociales,
10:57ni nada que se le pareciera,
10:59y fue corriendo como la pólvora,
11:01que Miguel Bosé estaba muerto,
11:03que se drogaba,
11:04que tenía sida,
11:05y yo conocía a una enfermera de un hospital
11:07que su primo me había dicho,
11:08asegurando,
11:09por boca del doctor,
11:10qué tal,
11:11corrió,
11:11y corrió,
11:12y corrió,
11:13dio entrevistas en la radio,
11:14una aquí con Iñaki Gabilondo,
11:15no ha pasado nada,
11:16hasta que tuvo que salir un día,
11:18como Cristo en procesión,
11:19a que se le viera,
11:19se le tocara,
11:20con Mercedes Milay,
11:21se aclarara todo,
11:22bueno,
11:22todo,
11:22casi todo.
11:23Hay como una obsesión por matarte,
11:25como una sensación de que,
11:26bueno,
11:27como sea,
11:28vamos a ver cómo acabamos con este hombre.
11:29No,
11:29hay una obsesión por llamarme drogadicto
11:31y llamarme maricón.
11:32Y esa es la verdad,
11:35¿entiendes?
11:35Desde hace muchísimos años,
11:36Mercedes,
11:37¿entiendes?
11:38La gente esta no sabe
11:39cómo llegar a decir,
11:41drogadicto maricón,
11:42te hemos pillado.
11:43Y si fuese drogadicto,
11:44¿qué?
11:45¿A quién le importa?
11:46Y si fuese maricón,
11:47¿qué?
11:48¿A quién le importa?
11:49Señores,
11:50que cada uno tenga el derecho de amarse
11:51como le dé la gana.
11:51Estamos en 1992,
11:53basta ya,
11:54basta ya,
11:55de tanta tontería.
11:58Mamé,
11:58no puede ser más oportuno.
12:00Es que es muy oportuno.
12:00Es que no puede ser más oportuno.
12:02Mira que han pasado años,
12:03¿eh?
12:03Sí,
12:03sí.
12:04Pero es que ahora lo llamamos fake news,
12:06lo llamamos bulos,
12:06lo llamamos como quieras,
12:07pero la mentira,
12:08la mentira ha existido siempre.
12:10Y el ánimo de hacer daño a los demás
12:12a través de las mentiras
12:13y a través de la difusión
12:15en los medios de comunicación,
12:17eso es más antiguo que la TANA,
12:18¿no?
12:18Entonces,
12:19que iban a por Miguel Bosé,
12:21era un hecho.
12:22El primer bulo sobre su salud
12:23está en la revista Pronto,
12:25en el año 80.
12:26Y desde el año 80
12:27hasta el año 92,
12:28que es el día en que matan
12:29a Miguel Bosé,
12:30de manera recurrente,
12:33hay llamadas a los medios
12:34de comunicación,
12:35llamadas concretas
12:36de personas que ponen
12:37fecha y hora,
12:38que dicen que tiene sida.
12:39Claro,
12:40decir que alguien tenía sida
12:41era lo que hemos escuchado,
12:42era llamarle,
12:43no homosexual,
12:45era llamarle maricón.
12:46Y era además decir,
12:47oye,
12:47te lo mereces,
12:47¿sabes?
12:48Porque en esa época,
12:49muchas de las personas
12:50que tenían sida
12:51había tal grado
12:52de incomprensión
12:53y de miedo
12:53en la sociedad
12:54que algunos familiares
12:55tenían durmiendo
12:56en furgonetas
12:57a los afectados
12:58para no tenerlos
12:58ni en casa,
12:59¿no?
12:59Por tanto,
13:00había un ánimo
13:00de destruir a Miguel Bosé,
13:02o por envidia,
13:03o por celos,
13:04o por un amante despechado,
13:05o por la combinación
13:07de todos esos actores.
13:07Tú has llegado
13:07a la conclusión
13:08haciendo esta anatomía,
13:09tú has llegado
13:10a la conclusión
13:10de que había algo organizado,
13:12que no fue algo
13:12que surgiera de manera espontánea.
13:14Los personajes
13:15que hablan con nosotros
13:16y que construyen con nosotros
13:17esta historia
13:19tienen claro,
13:21especialmente Rosana,
13:22Rosana Torres del país,
13:24tiene claro
13:24que había una venganza
13:26y en términos amorosos,
13:28¿no?
13:28Que había alguien
13:29que quería hacerle daño
13:30y bueno,
13:31en la mayoría
13:32de las investigaciones
13:33la policía,
13:33los Mossos de Escuadra
13:34te dicen
13:34que detrás
13:35de cualquier asesinato,
13:36detrás de cualquier violencia,
13:38siempre hay que buscar
13:39al que más te quiere,
13:41¿no?
13:41Porque del odio,
13:43del amor al odio
13:43hay un paso,
13:44¿no?
13:44Y la venganza.
13:45Es lo mismo
13:46que lo de Mainat,
13:47efectivamente,
13:48por tanto,
13:48había ahí un ánimo
13:49de hacerle daño
13:50y de destruirle
13:50y casi lo consiguen,
13:51¿eh?
13:52Mira,
13:52algo muy importante
13:53que creo que los espectadores
13:54que vean el programa
13:55el domingo
13:56se lo tendrán que plantear,
13:57seguro,
13:57segurísimo,
13:58buscar algún tipo
13:59de razón
14:00o de explicación
14:00a este ensañamiento,
14:02porque fue una campaña
14:02de ensañamiento
14:03y ahí la gente
14:04que participa
14:05en el programa
14:05pues tiene teorías
14:06no tan alejadas
14:08la una de la otra,
14:08la verdad.
14:09Durante años
14:09suceden los bulos,
14:11los rumores
14:12sobre Miguel Bosé,
14:13ayúdame a entender
14:14por qué.
14:15La falta de definición
14:17sexual de Miguel Bosé
14:18le marca,
14:19le marca porque
14:21en esa España
14:22tenías que ser
14:23claramente
14:24o heterosexual
14:25o ya eras
14:27homosexual,
14:28pero no se decía,
14:29no se contaba,
14:30se insinuaba,
14:31se rumoreaba
14:31y eso es todavía
14:32mucho peor.
14:32Miguel Bosé
14:33nunca se prestó
14:34a ese juego,
14:35nunca quiso decir
14:35lo que no le daba
14:36ganas de contar.
14:37Y lo que estaban
14:38diciéndole
14:39a Miguel Bosé,
14:42mira,
14:43eres maricón
14:43y tienes sida.
14:48Sida,
14:48homosexualidad,
14:50sida,
14:51drogas,
14:53unido todo
14:53y aunque Miguel
14:55en ese momento
14:55no sabíamos
14:56que se había metido
14:57nada,
14:58pero la tentación
15:00de identificar a Miguel
15:01con el sida
15:01era una manera
15:02de decir,
15:03¿lo veis?
15:04¿Cómo es homosexual?
15:05¿Lo veis?
15:06¿Cómo está contagiado
15:06por eso?
15:08Hubo una colocación
15:09de este es vuestro problema,
15:11os lo habéis ganado,
15:13estáis siendo castigados
15:14por él,
15:14el sida es vuestro lío,
15:16a mí no me mires
15:16y la sociedad
15:18tardó un poco
15:19en entender
15:19que el fenómeno
15:20no era ese.
15:21Esto es muy fuerte,
15:22escuchamos a Ñaki Gabilondo,
15:23ya que la entrevista
15:24el 7 de octubre del 92,
15:25la entrevista,
15:26la entrevista
15:26y pues se habla
15:27por la radio
15:28y lo desmierte
15:28y dice,
15:28estoy vivo,
15:29no pasa,
15:297 de octubre,
15:31el 16 de octubre
15:32la cadena ibérica
15:33lo mata,
15:34directamente,
15:35da la noticia
15:35de que ha muerto,
15:36el 29 de octubre
15:38Umbral
15:38escriba un artículo
15:39diciendo que el verdadero
15:40sida es la mentira
15:41y el 17 de noviembre,
15:44el 17 de noviembre
15:45aparece en el programa
15:46de Mercedes Milag
15:46con el testimonio
15:47que acabamos de escuchar.
15:49Es que la secuencia
15:49de los hechos...
15:49Yo no consigo entender
15:51cómo puede triunfar
15:54la trola de esta manera.
15:55La secuencia
15:55de los hechos
15:56es brutal.
15:56Hay algo que se nos escapa.
15:57Bueno, pues mira,
15:58Iñaki lo dice,
15:59cuando tú no quieres ver algo
16:00no lo ves.
16:01O cuando quieres cegarte
16:03con que algo es verdad
16:03hasta el final.
16:05Y lo de Marc Amorós
16:06que contaba en tu momento
16:06es así,
16:07o sea,
16:07tú quieres creerte algo
16:08y te lo crees,
16:10te está dando igual
16:11ver a Miguel Bosé
16:12en la tele
16:13diciendo que no tienes idea.
16:14Te da igual
16:14escucharle con Gabilondo
16:15por la radio
16:16diciendo que no está enfermo.
16:17Te da igual
16:18la campaña de desinformación.
16:19Tú te lo quieres creer
16:21por lo que sea.
16:22Ahí,
16:22Mamen,
16:22estás poniendo el foco
16:23en el que recibe
16:24la noticia FASA
16:25al hilo de lo que preguntaba
16:26y claro,
16:27a mí me parece muy interesante
16:28el ejercicio que habéis hecho
16:29de volver a mirar
16:30en el año 92
16:30porque ahora
16:31siempre miramos
16:32a las redes sociales
16:33como el método más fácil
16:34para que un bulo
16:35cobre fuerza.
16:36Pero en aquellos años
16:37si miramos al origen,
16:40no sé,
16:40¿qué fallaba?
16:41¿Cómo era el mecanismo?
16:42No es que falle nada,
16:43es que yo creo
16:44que lo que ha cambiado ahora
16:45es la difusión.
16:46O sea,
16:46es la tecnología
16:47lo que nos permite
16:48que a través de los teléfonos móviles
16:50la difusión sea masiva.
16:51En el caso de mi padre
16:52o hablo de mi padre
16:53porque tiene 83 años
16:54y o mis tíos más mayores,
16:56para ellos la desinformación
16:57no les llega a través
16:58de las redes sociales
16:59porque no tienen,
17:00les llega a través del WhatsApp,
17:01de cadenas de WhatsApp.
17:03Por tanto,
17:03lo que cambia
17:04es el soporte,
17:05pero la voluntad de mentir,
17:08la voluntad de difamar,
17:09de acabar con la carrera
17:09de alguien,
17:10de sembrar
17:11la insidia,
17:12el odio,
17:13eso es más viejo.
17:15Entonces,
17:15se utilizaban los canales habituales,
17:16el teléfono fijo,
17:17llamabas a la radio,
17:18sembrabas una mentira,
17:19te hacías pasar por no sé quién
17:21y así.
17:22Yo creo que es importante
17:23y esto,
17:24Marc,
17:24lo insiste mucho
17:25cuando hablamos aquí
17:26de desinformación,
17:28es esto,
17:28hablamos del triunfo
17:29de la trola,
17:30de la mentira,
17:30pero es que claro,
17:31no es lo mismo
17:32soltar una trola
17:33o mentir
17:33que haya una estrategia detrás
17:36con el objetivo
17:36de desprestigiar a esta persona
17:40por motivos ideológicos,
17:41por motivos políticos,
17:42por lo que sea,
17:43que es el caso de Miguel César.
17:44Pero casi siempre hay una estrategia,
17:46yo por lo menos
17:47en el clima actual.
17:48O cargarse un gobierno.
17:49Claro,
17:50ves una estrategia,
17:52ves un objetivo finalizado.
17:53Claro,
17:54pero que no es lo mismo
17:54la mentira
17:55que la desinformación.
17:56La desinformación
17:57está llena de mentiras.
17:58Sí,
17:58porque la mentira
17:59puede ser un error,
18:00en cambio la desinformación
18:01es voluntaria.
18:02Efectivamente,
18:02ahí voy,
18:02a la estrategia.
18:04Luego contribuye
18:05el concepto de familiaridad,
18:07es decir,
18:07cuando escuchamos
18:08una noticia
18:09que nos llega
18:10por distintas vías
18:11de una manera recurrente,
18:14pues tendemos a pensar
18:15que como lo hemos oído mucho,
18:16le damos ahí
18:19una credibilidad
18:20y pensamos
18:20Algo habrá,
18:21¿no?
18:21Algo habrá.
18:22La repetición.
18:23En esa época
18:24seguramente el bulo
18:25fue más repetido
18:26que la presencia
18:27de Miguel Bosé.
18:28Yo llegué a pensar
18:29que estaba muy enfermo,
18:29a mí me vinieron
18:31a ver personas,
18:32lo recuerdo perfectamente,
18:33uy,
18:33es que yo conozco,
18:34eso que he dicho
18:35de que conozco
18:35a una enfermera
18:36es literal.
18:37Y Francino,
18:38hasta después de verlo
18:39en la televisión
18:40hubo mucha gente
18:41que a pesar de que
18:42Miguel Bosé salió
18:42con Mercedes Milán
18:43en ese programa
18:44Queremos Saber,
18:45a pesar del entrevistón
18:46que dio
18:46y de lo bien
18:47que estuvo también
18:47Mercedes ahí,
18:48hubo gente que después
18:49de ver a Miguel Bosé
18:50seguía creyendo
18:51que tenía SIDA.
18:52Es que ese es el problema,
18:53el problema es la inercia
18:54de estos bulos,
18:56el problema es que ya
18:57aparece Miguel Bosé,
18:58efectivamente se confirma
19:00que no está muerto,
19:01pero lo del SIDA,
19:02lo del drogadicto,
19:04lo del maricón,
19:04algo habrá.
19:05A lo mejor no ha muerto ahora,
19:06pero está a punto.
19:08Está a punto.
19:09Y de todas las maneras,
19:10quiero decir,
19:11nosotros tenemos en castellano
19:11una palabra maravillosa
19:13desde hace 200 años
19:14en el diccionario
19:15que es correveidile.
19:17¿Qué es un correveidile?
19:18Pues uno que va por ahí,
19:19de taberna en taberna,
19:21de salón en salón,
19:22sembrando cuentos
19:23y sembrando bulos.
19:24Eso es exactamente
19:25lo que es
19:25un correveidile.
19:26Ahora tecnológico.
19:27En el caso de Miguel Bosé,
19:28a mí me parece que
19:29ahora que tenemos tan en las manos
19:31los delitos de odio
19:32y como las redes también,
19:34esto se ve muchísimo
19:34y en la calle
19:35y ahora mismo
19:36con el señalamiento
19:36a periodistas
19:37y el ambiente que hay
19:38en el Congreso
19:39también con la prensa,
19:40que no me parece
19:40nada baladí.
19:44Efectivamente,
19:45creo que el señalamiento
19:47en el caso de Miguel Bosé
19:48tenía el objetivo
19:50de revelar,
19:53bueno,
19:53de alguna manera
19:54de destrozar su libertad.
19:55Él no era un hombre
19:56que quería definirse
19:57ni en lo sexual
19:58ni en ningún otro concepto.
20:00Y en el momento
20:01en el que no te señalas
20:02eres sospechoso.
20:03Y eso sencillamente
20:05te convierte en sospechoso
20:06porque no puedes decir
20:06eres del PSOE o del PP
20:08como si los seres humanos
20:09naciéramos con el carnet
20:11de un partido.
20:11Esta simplificación
20:12o decir claramente
20:14que uno
20:15eres bisexual,
20:16no eres homosexual.
20:18O sea,
20:18la falta de definición
20:19de alguna manera
20:20nos pone incómodos
20:22y estamos necesitados
20:23de catalogar a la gente
20:24en cosas muy sencillas
20:26y muy simples.
20:27Quien no entra
20:27en ese carril
20:28es sospechoso.
20:29Y hay que recordar la fecha.
20:30No estamos hablando
20:31del tardofranquismo.
20:33No, no.
20:33Estamos hablando
20:33del 1992,
20:35la España de la Expo,
20:36la España de los Juegos,
20:37la España de Salamanca,
20:39Ciudad Cultural Europea.
20:40Éramos modernísimos.
20:41Éramos modernísimos.
20:43El gran éxito
20:43de la desinformación
20:45que ahora hablamos
20:45del bulo de Miguel Bosé
20:46pero es extrapolable
20:48a otros
20:48es que cuando siembran
20:49la sospecha
20:50la sospecha queda
20:50y la sospecha
20:51sigue estando presente.
20:54Nos vamos a un presente
20:54más reciente.
20:55En Estados Unidos
20:56sigue habiendo gente
20:56que se piensa
20:57que Barack Obama
20:58no es norteamericano.
20:59Incluso cuando Barack Obama
21:01fue obligado
21:02porque Trump
21:02no paraba de decir
21:04que no era norteamericano
21:05a publicar
21:06su partida de nacimiento
21:07la reacción de Trump
21:08fue quien me dice
21:09que la partida
21:09que me enseña Obama
21:10sea real.
21:11Sí, eso es muy bueno, ¿no?
21:12Cuando vas poniendo pruebas
21:13de que la mentira
21:15que has difundido
21:16es mentira
21:17dices, bueno,
21:17pero mira,
21:18sospecha de esto también, ¿eh?
21:19Sí, ha salido en la tele
21:21pero a lo mejor
21:21iba muy maquillado
21:22y también está en la tele.
21:22Mami, quédate con nosotros.
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