Le carrefour de l'info - L'intégrale du 21-05-2025 - Vidéo Dailymotion

AraBel

Regardez Le carrefour de l'info - L'intégrale du 21-05-2025 - AraBel sur Dailymotion

Transcript

00:00Le Carrefour de l'Info sur Arabel

00:30Pas ses propres règles pour nous en parler

00:32Nous avons le plaisir de recevoir aujourd'hui

00:34Amoury Gwaiselings

00:35Chargée de recherche sur la souveraineté alimentaire

00:38Au CNCD, bonjour

00:39Merci d'être avec nous sur Arabel Lavar

00:42On va commencer par le commencement si vous voulez bien

00:44Pourquoi ce titre

00:46Avoir intitulé ce rapport double standard

00:48Dans nos assets, qu'est-ce que révèle finalement

00:50Ce titre sur la situation actuelle ?

00:53C'est un titre qu'on a choisi

00:54Pour rendre compte

00:57Que ça concerne tout le monde

00:58Parce que finalement c'est une problématique qui peut paraître technique

01:00Mais qui a des incidences jusque dans notre assiette

01:02Beaucoup pour les agriculteurs aussi, on va en parler

01:05Concrètement

01:06Je pense que le consommateur se sent protégé

01:08Par l'Union Européenne au niveau de la consommation

01:10Parce qu'on sait qu'on adopte des législations

01:12Et on se veut être à l'avant-garde

01:14De la protection des consommateurs dans l'Union Européenne

01:17Et donc on adopte des législations

01:19Pour protéger la santé des consommateurs

01:20Pour protéger aussi l'environnement

01:22Et si ces législations

01:24S'appliquent pour la production

01:26Au niveau de l'Union Européenne

01:28Ce n'est pas toujours le cas

01:29Il y a un peu un deux poids, deux mesures

01:31Pour l'alimentation qu'on va importer

01:33De pays extra-européens

01:35Ce qui fait que le consommateur

01:36Et la consommatrice

01:37Ne savent pas toujours finalement

01:39Ce qu'ils ont dans leur assiette

01:41Alors justement

01:42Quelles sont je dirais

01:43Les principales incohérences

01:44Que vous avez identifiées

01:46Relevées entre la politique agricole européenne

01:49Et en réalité sa vraie politique commerciale ?

01:51Ok

01:51La différence dans l'assiette

01:54C'est surtout la question des pesticides

01:57Donc il y a énormément de pesticides

02:01Qui sont interdits à l'usage

02:04Dans les champs au niveau de l'Union Européenne

02:06Et qu'on va quand même retrouver

02:08Sur les produits agricoles que nous importons

02:11Alors ils sont nombreux

02:12C'est des noms qui ne sont pas très connus

02:14Peut-être les plus connus

02:15C'est les néonicotinoïdes

02:16Qui sont interdits dans l'Union Européenne

02:19Excepté quelques exceptions

02:22De temps en temps qu'ils peuvent avoir

02:24Alors qu'en fait

02:25Ces produits sont toujours autorisés

02:27Dans d'autres pays

02:28Donc l'exemple de la pomme

02:30Que nous étudions dans ce rapport

02:32Un fruit que beaucoup de Belges consomment

02:35Toute l'année

02:36Mais comme on ne peut pas les produire toute l'année

02:38On va quand même en importer une partie de l'année

02:41Et on peut retrouver ces néonicotinoïdes

02:43Ou d'autres produits sur ces fruits

02:46Alors justement vous parlez de contradictions

02:48Pourquoi justement Bruxelles continue à signer

02:50Des traités de libre-échange

02:51Malgré ce qu'on vient de dire ?

02:54Alors c'est une problématique

02:55Donc l'Union Européenne effectivement

02:57Continue de signer des traités de libre-échange

03:00Où une dimension agricole fait partie du traité

03:04Donc c'est-à-dire qu'on va accorder

03:05Des droits de douane limités

03:08Pour l'importation de produits agricoles

03:10Et effectivement on dénonce ça

03:12Parce que l'Union Européenne aurait les moyens

03:14De développer davantage

03:16Alors l'objectif c'est pas d'être entièrement autonome

03:19On ne dit pas qu'il ne faut plus du tout

03:21Emporter de denrées alimentaires

03:22Mais on aurait la possibilité

03:24D'être davantage autonome

03:26Ce qui serait bien pour nos agriculteurs

03:27Ce qui serait bien pour l'environnement

03:28Et pour notre santé si on contrôle mieux

03:30Et pourtant on fait ça

03:32C'est toujours des logiques de profit

03:33Qui vont viser ça

03:34C'est d'avoir des produits à bas prix

03:37Et aussi c'est triste à dire

03:40Mais souvent dans des traités de libre-échange

03:42Qui ont différents secteurs

03:44Dimensions

03:44Il y a l'agriculture

03:45Mais aussi par exemple le secteur industriel

03:47On va sacrifier l'agriculture

03:49Au profit de nos échanges industriels

03:51Le traité entre l'Union Européenne

03:53Et les pays du Mercosur

03:54Donc des pays d'Amérique latine

03:56Qui est actuellement en négociation

03:57Et en phase même de signature

03:59C'est un petit peu ça qu'on dénonce

04:01On le présente souvent comme un traité

04:03Où on va échanger des vaches

04:04Contre des voitures

04:05L'Union Européenne sait pertinemment bien

04:07Que ça va affecter nos agriculteurs

04:11Mais elle s'apprête à les signer

04:13Parce qu'elle veut booster

04:14Ses exportations industrielles

04:16C'est bien donc de la concurrence déloyale

04:18Et qui impacte directement nos agriculteurs

04:20Tout à fait

04:21Tout à fait

04:22Donc mettre en concurrence

04:24Et ça c'est au-delà des traités de libre-échange

04:26C'est la logique même du libre-échange agricole

04:28Depuis des années dans notre mouvement

04:30On dit l'agriculture c'est une marchandise

04:32Pas comme les autres

04:33Parce qu'en fait on n'a pas les mêmes conditions pédoclimatiques

04:36Et donc on ne sait pas en fait produire

04:39De la même manière avec les mêmes coûts

04:41Mettre tous les agriculteurs en concurrence

04:44Et qui doivent tous s'aligner finalement

04:46Sur le prix le plus bas

04:47C'est une aberration

04:48Si on continue comme ça

04:50Et c'est la voie qu'on est en train de prendre

04:52Effectivement à terme en fait

04:54Le Brésil fait du bœuf pour le monde entier

04:56La Belgique fait des patates pour le monde entier

04:58Chacun se spécialise sur ce principe

05:00Du soi-disant avantage comparatif

05:02Économiquement ça paraît peut-être rationnel

05:06Mais pour l'emploi

05:08Pour la biodiversité

05:09Pour la santé

05:10C'est pas une bonne solution

05:11Alors tout à l'heure on parlait en off

05:13Avant de démarrer l'émission

05:14Du point de départ

05:16De la colère des agriculteurs

05:18L'an dernier on peut faire le point

05:20Oui ben effectivement

05:21Je pense que les auditeurs

05:23Les auditrices se rappellent encore

05:25Que l'année passée

05:26A été marquées par un mouvement de colère agricole

05:29Beaucoup de manifestations partout en Europe

05:31Et aussi évidemment à Bruxelles

05:32Et c'est un peu le point de départ

05:34Du rapport qu'on a écrit

05:36Parce qu'effectivement

05:37On a pu écouter les agriculteurs

05:39Les agricultrices

05:40Et qui en fait dénonçaient

05:43Ce deux poids deux mesures

05:44L'Union Européenne a choisi

05:46D'adopter des normes environnementales

05:48Beaucoup plus strictes

05:49Et d'adopter

05:49De se lancer dans la transition agricole

05:51Au niveau de l'Union Européenne

05:52Et ça veut dire

05:53Avoir des normes environnementales

05:55Pour le milieu agricole

05:56C'est tout à fait nécessaire

05:57Parce qu'en fait on le sait

05:58Les systèmes alimentaires

05:59Ont une responsabilité

06:01Dans la crise climatique

06:02Et environnementale

06:03Donc on doit changer les choses

06:05Mais si on demande à nos agriculteurs

06:07Ici en Belgique

06:08Et en Europe

06:08De respecter davantage de normes

06:11Ça va avoir un impact en fait

06:12Sur le temps de travail

06:13Sur les coûts etc

06:14Mais si en parallèle

06:16On continue d'importer

06:17Comme je l'ai dit

06:18Des produits agricoles

06:19A qui on ne demande pas

06:21Finalement aux agriculteurs

06:22Qui exportent ces produits

06:24De respecter les mêmes normes

06:26Il y a une concurrence déloyale

06:27Malheureusement

06:29L'Union Européenne

06:29Elle a fait semblant

06:31D'avoir mal compris

06:31On va dire ça comme ça

06:32Parce que pour résoudre

06:33Cette problématique

06:34Qu'est-ce qu'elle a décidé de faire

06:35C'est en fait

06:35De mettre au frigo

06:37De s'aborder

06:37Les normes environnementales

06:39Or les mesures miroirs

06:40Ce qu'on propose

06:41C'est plutôt

06:42Une option

06:43Qui permet de sortir par l'eau

06:45C'est-à-dire

06:45Mettre fin à cette concurrence déloyale

06:47Mais pas sur le dos

06:48De l'environnement

06:49Tout simplement

06:50En exigeant

06:51Que les produits agricoles

06:53Que nous importons

06:54Respectent les mêmes normes

06:56Environnementales

06:57Et sanitaires

06:57Qui sont exigées

06:58Sur le sol européen

07:00Alors une autre question

07:01Amri Gwenzeling

07:02Si vous voulez bien

07:03Est-ce que

07:04Nos citoyens

07:05Européens

07:05Savent en fait

07:06Réellement

07:07Ce qu'ils ont dans leurs assiettes

07:08Ce qu'ils consomment ?

07:09Malheureusement

07:10Pas

07:11Toujours

07:11Je pense

07:12Il existe

07:13Des normes

07:14Et des législations

07:15Pour effectivement

07:15Étiqueter

07:16On parle de la viande

07:18Dans le rapport

07:19Alors effectivement

07:20S'il y a une obligation

07:21D'annoncer

07:22D'où vient la viande

07:23Dans les supermarchés

07:25Ou même

07:25Dans les restaurants

07:26Dans la pratique

07:27En fait

07:27Ce n'est pas toujours facile

07:28De savoir

07:29D'où vient cette viande

07:31Ou même

07:31Je reprends l'exemple des pommes

07:32Ce n'est pas toujours affiché

07:34Dans les petits commerces

07:36Donc en fait

07:36Je crois que la plupart

07:37La réalité

07:38C'est que la plupart des consommateurs

07:39Quand ils achètent des pommes

07:40Ils ne savent pas toujours

07:41D'où vient cette pomme

07:42Est-ce qu'elle a été produite en Belgique

07:43En respectant les normes européennes

07:44Est-ce qu'elle vient de Nouvelle-Zélande

07:46Un des pays

07:46D'où on apporte énormément de pommes

07:48Et qui vont utiliser

07:49Des pesticides interdits

07:51Dans l'Union Européenne

07:51Je ne pense pas

07:52Que le consommateur

07:53Et la consommatrice

07:53Sont toujours au courant de ça

07:56Ce qui nécessite en fait

07:57Le fait de ne pas

07:58Tout faire reposer

07:59Sur le consommateur

08:00Et d'essayer d'avoir

08:02Des normes qui soient cohérentes

08:03Pour que le consommateur

08:04Se sente protégé

08:05Quoi qu'il arrive

08:06Et au niveau de la viande

08:07C'est la même chose

08:08Comme je l'ai dit

08:08C'est affiché pour certains produits

08:10Mais ce n'est pas nécessairement

08:11Affiché pour tous

08:12Tous les produits industriels

08:14Transformés

08:14Je prends l'exemple

08:15D'une lasagne

08:16De viande

08:17De bœuf

08:18Là il n'y a pas la nécessité

08:19En fait d'afficher

08:20Que ce bœuf

08:21Vient du Brésil

08:22Où

08:23Les conditions

08:25De production du bœuf

08:26Ne sont pas du tout

08:26Les mêmes que dans l'Union Européenne

08:28Donc c'est-à-dire que

08:28Dans ces pays-là

08:29On peut utiliser des antibiotiques

08:30Pour booster la croissance

08:33Des animaux

08:33Et aussi en termes

08:34De bien-être animal

08:35On sait que c'est un sujet

08:36Qui tient à cœur

08:38Au consommateur

08:39Et aux consommatrices

08:40Et ce n'est pas les mêmes normes

08:41Qui protègent les animaux

08:43Dans ces pays-là

08:44Donc on ne sait pas toujours

08:46D'où ça vient

08:47Ce qu'on mange

08:48Et quelles sont les normes

08:49Qui ont été appliquées

08:50Pour produire ce qu'on consomme

08:51À propos du commerce nord-sud

08:54Une autre question

08:56Que révèle cette situation

08:58Justement sur ces rapports

08:59Entre le nord et le sud

09:01D'une manière générale

09:02Ce commerce agricole

09:03Alors

09:03Donc pour rappel

09:05Nous ce qu'on demande

09:07Ce qu'on suggère

09:08C'est d'adopter des mesures miroirs

09:10Pour quelque part

09:12Défendre effectivement

09:13Notre santé

09:14L'environnement

09:15Et aussi les agriculteurs

09:16Qui sont soumis

09:17À cette concurrence

09:17Après

09:18Ça pourrait donner

09:19Une fausse image

09:20Comme si en fait

09:21Les pays du sud

09:21Ou les autres pays

09:23Etant en concurrence

09:24Avec l'Union Européenne

09:25Elle-même

09:25Il faut aussi remettre

09:27L'église au milieu du village

09:28Peut exercer une concurrence déloyale

09:30Dans les pays du sud

09:30Nous exportons aussi

09:32Alors

09:32Effectivement

09:33Au niveau des normes sanitaires

09:35On peut être plus poussé

09:36Mais on est aussi responsable

09:37D'exporter

09:38Nous à bas prix

09:39Parce qu'on subsidie

09:40Notre agriculture

09:41D'exporter à bas prix

09:42Des produits agricoles

09:43Dans des pays du sud

09:44Et il devra avoir aussi

09:45La possibilité de se protéger

09:46Ce qui n'est pas toujours le cas

09:47Dans le cadre actuel

09:48De la libéralisation

09:49Du commerce agricole

09:50Autre chose

09:51C'est un petit peu

09:53L'incohérence

09:53Qu'il y a au niveau

09:54L'Union Européenne

09:54Parce qu'on dénonce

09:55Que des pesticides

09:56Viennent

09:57Par exemple

09:57Sur nos fruits et légumes

09:58Via les importations

10:00Par contre

10:01En fait

10:01Ces pesticides

10:02Qui sont interdits

10:02A l'usage

10:04Dans l'Union Européenne

10:06Sont quand même

10:07Encore et toujours

10:08Produits

10:08Par des grandes entreprises

10:10Phytosanitaires

10:11Européennes

10:12Produits en Europe

10:13Stockés en Europe

10:14Pour être exportés

10:15Dans des pays

10:16Qui eux

10:16Peuvent encore l'utiliser

10:17Et donc là

10:18Il y a un incurance

10:19De l'Union Européenne

10:19C'est à dire

10:20Qu'en fait

10:21On veut interdire

10:22Que ces produits

10:24Rendent sur nos fruits et légumes

10:25Mais nous on continue

10:25A les exporter

10:26Et c'est pour ça que dans ce rapport

10:28On dit qu'il faut être cohérent

10:29Et la première des mesures

10:31A mettre en place

10:32Si on veut pouvoir adopter

10:33Ces fameuses mesures miroir

10:35C'est de montrer le bon exemple

10:36Et d'interdire

10:37L'exportation de ces pesticides

10:39Interdits

10:40Sur le sol européen

10:42Une contradiction

10:43Encore une de plus

10:44Au niveau européen

10:45Si on avait des leviers politiques

10:49A disposition

10:50Ou citoyens

10:51Quels seraient ces dispositifs

10:53Ces leviers

10:54Pour essayer

10:55De faire évoluer la situation

10:57Du moins à court terme

10:58Je ne parle pas à long terme

10:59Alors là

11:01On a une nouvelle commission européenne

11:02Elle se penche

11:03Sur les questions agricoles

11:05Donc il y a une nouvelle vision agriculture

11:07Et malheureusement

11:07Comme je l'ai dit

11:08Elle n'a pas pris la bonne direction

11:10Parce qu'elle est en train

11:11D'enterrer la transition agroécologique

11:13D'une part

11:14Elle met trop de temps

11:15A répondre à la première demande

11:17Des agriculteurs

11:18Qui est la question

11:19En fait des prix

11:19Des prix justes

11:20Et d'avoir un revenu décent

11:21Et c'est une question

11:23Qui concerne tout le monde

11:24On mange trois fois par jour

11:25Si on en a la chance

11:26En tout cas on mange tous les jours

11:27C'est une question

11:28Qui nous concerne toutes et tous

11:29Et donc c'est important

11:31Que les citoyennes et les citoyens

11:32De toutes les manières possibles

11:34Continuent de manifester

11:37Leur envie en fait

11:38D'avoir une alimentation

11:39Qui soit saine pour eux

11:40Saine pour la planète

11:41Mais aussi qu'ils respectent

11:42Le droit des travailleurs

11:43Que ce soit les ouvriers agricoles

11:44Et les agriculteurs

11:46De manière générale

11:47Donc être attentif

11:49Je vais inviter les citoyennes

11:51A lire notre rapport

11:52Sur le site du CNCD 1111

11:53Bien évidemment

11:54Et de pouvoir participer

11:56A toutes les manifestations

11:58Il n'y avait pas que des agriculteurs

12:00Qui étaient dans la rue

12:00A ce moment là

12:02Il y a

12:03Pendant l'année passée

12:04Et on va continuer

12:05Les mobilisations

12:05Avec le CNCD 1111

12:06Aux côtés des agriculteurs

12:07Et des agricultrices

12:08Il y a ce fameux traité

12:10Dont j'ai parlé

12:10De libre-échange

12:11Entre l'Union Européenne

12:12Et les pays du Mercosur

12:14Il faut se mobiliser

12:15Comme les citoyens

12:16L'avaient fait à l'époque

12:16Contre le CETA

12:17Un traité avec le Canada

12:18Ou le TTIP

12:19Avec les Etats-Unis

12:20Et de nouveau

12:21Sur le site du CNCD 1111

12:22Avec tous les membres

12:23De notre réseau

12:25On va mettre en place

12:26Des actions citoyennes

12:27On va inviter les citoyens

12:28A se mobiliser facilement

12:30Contre ce traité

12:31De libre-échange

12:31Qui va augmenter

12:33Le nombre de produits

12:34Qu'on va retrouver

12:35Dans notre asset

12:35Et qui ne respectent pas

12:36Les normes européennes

12:37Voilà toute l'importance

12:38De la mobilisation

12:39C'est donc la conclusion

12:40D'Améry Gouin-Zelinks

12:42Je rappelle

12:42Que vous êtes chargé

12:44De recherche

12:44Sur la souveraineté alimentaire

12:46Au CNCD

12:47Merci pour vos analyses

12:48Merci beaucoup

12:49On se retrouve dans quelques instants

12:50Pour la suite

12:50De votre carrefour de l'info

12:52A tout de suite

12:52Sous-titrage Société Radio-Canada

Recommandations

Le carrefour de l'info - L'intégrale du 21-05-2025

Catégorie

Transcription

Recommandations