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00:00Il est 8 ans moins le quart, on a fait sonner les cloches.
00:03La cloche de Collioure a retenti grâce à Simon Colbock en direct du clocher de Collioure
00:09qui vient d'être restauré 4 ans de travaux.
00:13Et nous y sommes aujourd'hui pour cette matinale spéciale à Collioure
00:15avec, aux côtés de Simon Colbock, le maire de Collioure, Guillaumet.
00:22Effectivement, toujours tout en haut de ce clocher de Collioure.
00:25Bonjour Monsieur le Maire.
00:26Bonjour.
00:26Dites-nous, quand est-ce qu'on va pouvoir le visiter, ce clocher de Collioure ?
00:31Quand est-ce que les auditeurs, tous ceux qui nous écoutent, là dans le département et même ailleurs,
00:36pourront eux aussi constater cette rénovation ?
00:39Je vous dirais en premier lieu que trois quarts des Collioureins ne connaissent pas le clocher.
00:42Il est fermé depuis longtemps, il n'a pas été restauré depuis des lustres.
00:48Aujourd'hui donc il est restauré.
00:50Nous allons organiser, déjà pour les Collioureins, une réunion publique dans l'église
00:54avec une visite organisée également, par paquet de sept visiteurs,
00:59parce que pour monter au clocher ce n'est pas facile.
01:01Oui, c'est du sport.
01:01C'est du sport, sept visiteurs.
01:03Et moi je veux que les Collioureins et les Colliorentes s'approprient en premier leur patrimoine local
01:09et ensuite nous ouvrirons bien évidemment au patrimoine, aux personnes du département.
01:13Et les habitants de Collioure, d'ici quelques semaines, pourront monter là où nous sommes ?
01:15Je pense au mois de juin, mois de juillet, et nous ouvrirons régulièrement pendant les journées du patrimoine
01:20avec un accompagnement et un guide.
01:22Et le grand public ?
01:23Et le grand public aussi, mais avec organisation particulière.
01:26D'ici combien de temps le grand public ? Est-ce que cet été c'est possible ?
01:28Le grand public, écoutez, les travaux sont échelonnés jusqu'à un premier semestre 2027.
01:33Donc c'est des travaux qui auront duré cinq ans, donc c'est de gros travaux.
01:38Dès que les travaux seront terminés, on pourra ouvrir au public avec une grosse organisation,
01:41parce qu'il faut de la sécurité.
01:43Oui, parce que les travaux continuent effectivement dans la partie de l'église désormais,
01:47en rotables, chapelles, qui sont en train d'être rénovées,
01:50des rotables qui sont d'ailleurs en ce moment du côté de Toulon,
01:53auprès des plus grands spécialistes français.
01:56Tout à fait.
01:56Monsieur le maire, est-ce que vous avez le sentiment d'avoir sauvé ce clocher ?
02:01Sauver n'est pas le mot, parce qu'il y a d'autres élus avant moi qui s'en sont occupés,
02:05mais qui ne s'en sont pas occupés d'une manière globale,
02:08parce que là c'était quand même urgent de le faire.
02:10Mon prédécesseur avait lancé dans une réunion publique
02:14que le clocher allait tomber si on ne le restaurait pas.
02:18Jacques Magna, votre prédécesseur ?
02:19Jacques Magna, c'était une boutade, mais il a eu raison de le dire,
02:22parce que ce clocher était un très mauvais état, donc il fallait intervenir.
02:25Mais intervenir sur le clocher ne voulait pas dire grand-chose
02:28si on n'intervenait pas sur l'église.
02:30Donc on a décidé, et je l'ai inclus dans mon programme électoral à l'époque,
02:36qu'on travaillerait globalement sur l'église,
02:38avec un diagnostic qui a été enterriné par le ministère de la Culture.
02:42Le clocher et l'église sont classés monument historique depuis 1923,
02:46donc tutelle de l'État, voilà.
02:48Et les travaux sont sur 5 ans, sur 5 ans.
02:52Mais question que ce soit sans doute beaucoup de nos auditeurs ce matin,
02:55comment on a pu laisser dépérir un tel joyau ?
02:57Comment on a pu en arriver là ?
02:58Ce bâtiment, ce clocher était en ruine,
03:0111 tonnes de fientes de pigeons, il était à l'abandon.
03:04Oui, ça j'étais là quand on a sorti les fientes de pigeons, c'était impressionnant.
03:08Comment est-ce qu'on en est arrivé là ?
03:09On en est arrivé là parce qu'on ne s'en est pas occupé.
03:11Donc on s'occupait de faire de petits travaux de restauration dans l'église.
03:14C'est pourtant les bijoux de famille à Collure quand même.
03:16Oui, mais on ne s'est jamais occupé du clocher.
03:18Ni des cloches du clocher, donc une vient d'être classée monument historique.
03:22Et le campanère a été refait entièrement, on ne le voit pas, mais ça a été refait entièrement.
03:25Donc ce clocher aujourd'hui, entre guillemets, historique, il est quand même neuf.
03:304 ans de travaux, donc 6 millions d'euros en tout, subvention de l'État, du département, de la région,
03:36il est parti aussi à la charge de la commune de Collure.
03:39Comment est-ce qu'on trouve 6 millions d'euros ?
03:416 millions d'euros, vous ne les trouvez pas sous les pieds de cheval, il faut aller les chercher.
03:45Donc la chance de ce chantier, c'est que c'est un chantier sur le moment historique,
03:49donc c'est sous tutelle de l'État, avec contrôle de l'État,
03:52et agrément de l'État pour les entreprises qui y travaillent.
03:55Donc on est sûr d'avoir une entreprise agréée qui sait faire son job.
03:58Je crois que vous avez interviewé le chef de chantier tout à l'heure, il a dû vous l'expliquer.
04:04Alors comment on trouve l'argent ?
04:07A règle générale, lorsque vous avez un chantier sur un monument historique,
04:10les tranches sont subventionnées à 52%, maximum.
04:15Ça peut être 30%, ça peut être 40% ou 50%.
04:18Après il faut se battre pour aller chercher le 50%.
04:20Est-ce que ça a aidé d'avoir un Premier ministre catalan,
04:22à l'époque où les travaux ont démarré ?
04:24C'était Jean Castex qui était à Mastignan.
04:26Je ne vais pas vous dire non, parce que c'est un grand ami.
04:28D'ailleurs c'est un grand ami à beaucoup de personnes dans le département,
04:31il a aidé beaucoup de personnes.
04:33Moi je l'ai appelé, pas pour qu'ils me donnent des sous, pas pour qu'ils me donnent de l'argent,
04:36mais pour m'ouvrir les portes, et là où je devais aller taper,
04:40pour aller me battre, pour aller chercher l'argent.
04:41Et je me suis battu pour l'avoir, et on a eu 52% de l'État.
04:44Il y a aussi des dons, des particuliers.
04:47Alors il y a parfois de petits dons, il y a parfois aussi de grands dons.
04:50Il y a un habitant de Colure notamment qui a cassé sa tirelire, on peut dire ça comme ça.
04:54Alors sur le financement, vous parliez de 6 millions, à l'arrivée c'est 7 millions d'euros TTC.
05:007 millions d'euros TTC donc a déboursé sur 5 ans.
05:04Donc grosso modo entre 15 et 20% en charge de la commune.
05:09Il fallait trouver un système évolutif et participatif, en plus des subventions que vous avez citées.
05:16Donc il y a eu une association internationale du clocher qui a été créée,
05:20dont la présidente monnaie jointe à la culture, qui fait du mécénat.
05:24C'est-à-dire que les personnes qui font des dons dans le cadre du mécénat sont dégrévées de 70% sur l'impôt.
05:30Mais il y a eu des dons et des dons importants, le plus important ?
05:33Il y a eu des dons, ils sont déjà participés ici, et il y a eu un don anonyme important, très important,
05:37pour une personne qui voulait participer à la restauration d'une chapelle, la chapelle de Sainte-Hussie,
05:44qui a demandé combien coûtait la restauration de la chapelle.
05:48Une restauration c'est 150 000 euros, avec leur table.
05:51Et cette personne a fait un don anonyme de 140 000 euros.
05:55Il y a eu un don de 140 000 euros.
05:57Parce qu'effectivement, si les travaux sont terminés là, ici, dans le clocher où nous sommes,
06:00ils continuent, donc on l'a dit, dans l'église Notre-Dame-des-Anges,
06:04rotables, chapelles, effectivement, qui sont en ce moment en rénovation.
06:08Quand est-ce qu'on pourra de nouveau célébrer une messe à Collioure ?
06:11À mariage ?
06:12Les messes seront ouvertes, le culte sera autorisé dès le 21 juin.
06:17L'accès au public pour les visites, non, parce qu'on a trop de problèmes, c'est un chantier.
06:22Mais le culte sera autorisé du 21 juin au 20 septembre.
06:25mariage, décès, concert de fin classique.
06:29À partir du 21 juin.
06:30Du 21 juin, mais pas de visite particulière.
06:33Tout à l'heure, le chef de chantier nous disait, ce qu'on a fait là dans le clocher,
06:35il y en a pour 40-50 ans, ça va tenir quelques décennies.
06:38Comment on fait pour éviter que ce clocher tombe de nouveau en ruine ?
06:42Ce clocher, pour ne pas qu'il tombe en ruine, il ne faut pas faire ce qu'on a fait par le passé.
06:45Il faut, dans les budgets communaux, tous les ans, prévoir une prévision,
06:50ou une provision, pardon, une provision, pour intervenir et maintenir le clocher
06:57tel que vous le voyez aujourd'hui, qui est une œuvre magnifique.
06:59Si le chef de chantier vous l'a expliqué, c'est quelqu'un qui est amoureux de la pierre
07:04et qui est très compétent, il faut entretenir.
07:07Sinon, dans 10 ans, on va recommencer.
07:10Donc, prévoir une somme budgétaire tous les ans, dans les budgets, pour intervenir,
07:15faire de la maintenance.
07:16On est avec Guillaumet, le maire de Collioure, tout en haut du clocher de Collioure.
07:22Collioure, qui l'an dernier a été désigné élu village préféré des Français en 2024.
07:27Qu'est-ce que ça a changé, monsieur le maire ?
07:28Ça, c'est la question que tout le monde me pose.
07:30Je vous la pose aussi.
07:31Oui, bien sûr. Ça a changé beaucoup de choses.
07:34Sur la fréquentation traditionnelle, ça n'a pas changé.
07:38Grand chose, parce qu'on a beaucoup de personnes l'été, vous le savez, saison estivale.
07:43Il y a eu une augmentation.
07:44Mais l'intérêt de cette labellisation, si je peux l'appeler comme ça,
07:49ça a été l'allongement de la saison et le recrutement de nouveaux saisonniers et des jeunes.
07:54C'est ça qui est intéressant.
07:55Il n'y a plus d'hiver à Collioure ?
07:56La saison s'est allongée.
07:58D'accord.
07:58On commence à Pâques et on finit fin octobre.
08:01Combien de touristes en plus ? Est-ce qu'on peut l'estimer ? Est-ce qu'on peut le quantifier ?
08:06Écoutez, on s'est amusé.
08:08L'Office du tourisme a fait un sondage à partir des captages des antennes téléphoniques et des portables.
08:17Il y a eu 7... Je ne sais pas comment on dit quand on les...
08:23Quand on a un téléphone borne.
08:24Oui, voilà. Il y a eu 7,4 millions de bornes, bornages.
08:28Sur un an ?
08:29Sur un an.
08:30Est-ce que ça ne vous fait pas peur ?
08:31On voit qu'il y a certaines communes comme Barcelone, comme Venise, il y a les Calanques aussi en Provence
08:36où on instaure des quotas, où on met en garde contre le surtourisme.
08:40Ici, à Collioure, quand même, qui est un petit village, est-ce que ça ne vous fait pas peur ?
08:44Ça ne vous effraie pas ces chiffres, ces millions de touristes ?
08:47Moi, ce qui me fait peur, c'est la dénomination de surtourisme.
08:50Parce que ça veut dire que, quelque part, il y a un peu de ségrégation.
08:54Moi, je ne veux pas que celui qui est au RSA ou n'a pas de revenus,
08:58ne vienne pas manger une glace ou se faire plaisir à Collioure et voir Collioure pour le plaisir.
09:02Donc, pas question de mettre en place des quotas ?
09:04Non, pas de quotas.
09:06Par contre, qu'il y ait donc une régulation et qu'il y ait une organisation à l'avenir,
09:11on est en train de réfléchir, mais c'est très difficile parce que Collioure est un entonnoir.
09:15Donc, on ne peut pas s'étendre.
09:18Et puis, on a tous les critères juridiques du urbanisme et de l'aménagement qui nous bloquent de partout.
09:23On ne peut pas faire grand-chose.
09:24Mais nous sommes en train de réfléchir à une nouvelle organisation qui se mettra en place au fur et à mesure.
09:29Merci beaucoup, Guy Aubé.
09:31Merci de nous avoir accueillis ici, tout en haut, de ce clocher de Collioure, maire de Collioure.
09:36On a bien retenu que les habitants de Collioure en pourront, d'ici quelques semaines, en priorité.
09:40Donc, visitez eux aussi, avoir la chance de visiter eux aussi ce superbe clocher de Collioure tout à fait rénové.
09:46Merci, bonne journée, monsieur le maire.
09:47Merci à vous.
09:47Merci à vous.