00:00On va commenter, si vous le permettez, d'abord par ce bilan catastrophique pour les intempéries au Lavandou dans le Var.
00:07Trois morts avec ces orages et ces pluies qui ont frappé le département.
00:12Trois personnes décédées qui ont été surprises par la montée des eaux.
00:16On va rejoindre tout de suite l'envoyé spécial de repas à Cavalières dans le Var.
00:21Stéphane Burgatte, bonsoir. Quelle est la situation autour de vous en ce moment même ?
00:26Écoutez, on constate les dégâts. On a du mal à croire ce qu'on a sous les yeux.
00:30La météo a tourné. On est en plein soleil et pourtant, c'est un torrent de boue, on l'a bien compris, qui s'est abattu ici de la boue.
00:37Partout, seuls les véhicules tout terrain.
00:40Les gros camions des pompiers peuvent accéder à certains endroits de cette commune de Cavalières qui est coupée sur certains quartiers.
00:46On peut voir par exemple un parking suspendu qui s'est complètement écoulé.
00:52Il y a une véritable frénésie ici pour rétablir tout au plus vite, rétablir la circulation.
00:57C'est un balai de tractopelles, d'agents communaux. On les entend, la petite balaie, la chaussée, rétablir tout ça, rétablir l'électricité, rétablir l'eau, l'eau courante qui est coupée.
01:05Et on a les habitants à côté de nous, par exemple, qui font la queue pour récupérer des plaques d'eau.
01:10Et puis ce bilan, ce bilan, c'est terrible avec deux morts réunis ici dans cette commune de Cavalières.
01:14J'imagine Stéphane que tout le monde est sous le choc après la violence de ces intempéries.
01:18– Oui, ça a été vraiment choquant pour tout le monde puisque, pour vous le décrire, on est vraiment sur la côte.
01:25Et cette commune, elle est sur un petit dévers et donc il y a eu un ruissellement qui a été assez important.
01:29On a un cours d'eau à côté qui s'appelle la Molle, qui a débordé, qui a emporté avec elle l'eau, toute la boue et qui s'est dirigée.
01:35Donc en contrebas sur cette avenue et on a pu voir ces images qui ont tourné sur les réseaux sociaux, sur les chaînes de télé et ce véritable torrent de boue qui a coulé.
01:43Certains s'interrogent et se demandent comment ce bilan n'a pas été plus élevé tellement ce phénomène a été soudain et très violent.
01:49– Merci beaucoup Stéphane Burgatte, envoyée spéciale d'Europe 1.
01:52Je vous propose d'écouter le lieutenant-colonel Gaëlle Rouault, elle est commandante de la compagnie de gendarmerie de hier.
01:58Elle travaille sur les circonstances de la mort de trois personnes, donc un couple doctogénaire qui a été piégé dans sa voiture par une rivière
02:06et une autre personne qui, pareil, était dans son véhicule et qui a été découverte à Vidoban.
02:13On écoute le lieutenant-colonel.
02:16– Pour le moment, on est en train de travailler encore sur ces circonstances.
02:21Le plus probable, c'est que ces personnes ont été surprises par une brusque montée des eaux
02:25et qu'elles n'ont malheureusement pas eu le temps de s'échapper.
02:29Et donc ce qui peut expliquer qu'il y en ait une qui se soit retrouvée empêtrée en fait dans des broussailles
02:35et la seconde en revanche qui était retrouvée un peu plus loin en mer.
02:40– Un corps retrouvé en mer, on imagine le drame dans cette région du Var qui est une région absolument merveilleuse.
02:47On va écouter quelques réactions d'habitants du Lavandou qui sont bien sûr sous le choc.
02:52– Moi à 9h, j'étais là en train d'attendre le bus et puis il a commencé à y avoir beaucoup, beaucoup, beaucoup de pluie.
02:59Et puis après j'étais me réfugier dans un café un peu plus haut là.
03:04– Il y avait plus d'un mètre d'eau, toute la rue a été complètement inondée.
03:08Il y avait des tables et il y avait l'eau qui arrivait à la hauteur des plateaux de la table.
03:12– Mais là c'est monstrueux, là c'est monstrueux.
03:16Il y a de la boue comme on n'en a jamais vu, des restaurants touchés, la cabane des CRS
03:23qui est partie de moi, tout simplement.
03:28On n'a jamais eu ça, jamais, jamais, jamais.
03:30– La route elle est partie, il y a des 3,5, 4 de la route en haut.
03:33– Ah bon ?
03:33– Un peu plus assez, le 4,4 il est là.
03:37Il y a 16 mètres de route qui est parti.
03:38– Voilà pour ces habitants du Lavandou, Éric Revelle, phénomène météo extrêmement violent
03:44et assez exceptionnel, même si on est au printemps et on a l'habitude de ces phénomènes.
03:48– L'expert expliquait qu'en fait c'était un orage stationnaire, c'est-à-dire qu'il est resté au-dessus des deux communes
03:54et comme les nuages n'ont pas bougé, en fait il a déversé évidemment toute son eau.
03:58On parle de 250 millimètres d'eau en quelques heures, c'est terrifiant.
04:03Mais vous savez quand je vois ces images qui sont apocalyptiques, ça me rappelle ce qu'on avait vécu à l'époque en 2020
04:09dans la vallée de la Vésubie et de la vallée de la Royade sur les hauteurs de Nice
04:13qui avait fait 10 morts quand même, c'était la tempête Alex en octobre 2020
04:17et on avait été frappés parce que souvent dans ces drames terrifiants,
04:22il y a des incarnations fortes et dramatiques et il y avait un couple de retraités
04:26qui s'appelait Josette et Léopold et à l'époque on avait couvert cette information nous dans le sud
04:32qui avaient refusé de quitter leur maison et on a des images de cette maison en fait
04:36qui était entourée d'eau et finalement la maison a été emportée avec ses deux locataires,
04:41avec ses deux propriétaires qui parce que c'était leur bien, parce que c'était leur vie
04:45qui ne voulait pas quitter cette maison et Léopold et Josette ont fait partie des 10 morts
04:50dans ce drame terrible de la vallée de la Vésubie et de la Royade.
04:52On a énormément de renforts qui sont arrivés sur place, Louis de Ragnel,
04:56300 sapeurs-pompiers, 360 sapeurs-pompiers, des hélicoptères de la sécurité civile
05:01qui sont allés chercher les gens qui étaient réfugiés sur leur toit.
05:03Il faut imaginer la violence de ce qui s'est passé.
05:05Ce sont des moyens extrêmement importants, ça c'est vrai.
05:08Et puis il y a tout ce qu'on ne voit pas qui va durer beaucoup de temps,
05:11c'est-à-dire la reconstruction avec des infrastructures assez lourdes,
05:14des routes, des infrastructures qui ont besoin de fondations assez profondes
05:19et que l'eau a tout arraché, tout dévasté.
05:21Ça fait écho à ce que disait Eric Revelle sur ce qui s'était passé dans la vallée de la Roya
05:25où justement la reconstruction totale n'est pas totalement achevée
05:29parce que précisément ça prend un temps fou en fait.
05:31Souvent on est les premiers à déplorer ce qui est en train de se passer
05:34et on oublie un peu trop souvent le temps que ça met ensuite
05:37pour reconstruire toute une ville, un hameau
05:40et puis tout simplement pour que les habitants puissent retrouver une vie normale.
05:43Et dans des régions qui sont régulièrement touchées par ces phénomènes météo,
05:46Françoise Laborde ?
05:47Oui, puis ce qui frappe, c'est la brutalité, la soudaineté du phénomène
05:51qui fait que personne ne peut se préparer,
05:54qu'en effet ce couple qui a été emporté, ils auraient mieux fait rester chez eux.
05:59Alors tu évoquais en effet des sauvetages par hélicoptère.
06:02Il y avait eu dans la vallée de la Roya aussi un couple qui avait été, eux, sauvé par hélicoptère.
06:06Donc il y a des belles histoires, si je puis dire, dans des phénomènes affreux.
06:10Ce qui va être compliqué après, c'est en effet la reconstruction
06:13parce qu'on voit là que ça a été tellement raminé par ces torrents d'eau debout et de débris
06:18qui ont tout arraché sur leur chemin,
06:20que les canalisations, les accès, ça va être... c'est long et compliqué.
06:25Et puis il faut stabiliser les sols après.
06:26Mais là, l'électricité, il n'y a pas d'électricité, pas d'eau.
06:29Les stations d'épuration ont été ravagées aussi, Rachel Kahn.
06:32On parle souvent de réchauffement climatique.
06:34Ce sont des phénomènes réguliers, mais là, ils sont extrêmement violents.
06:38Oui, ils sont extrêmement violents.
06:39Ils s'intensifient.
06:40On a aussi une pensée pour Mayotte qui a été touchée très récemment.
06:47Moi, j'ai vraiment du mal et de plus en plus,
06:51compte tenu de ce défi et de cet enjeu climatique d'Europe Écologie-Les Verts,
06:57en tout cas d'une partie, pas tous,
06:59parce qu'il y a des élus qui font le travail d'alerte
07:02et qui travaillent justement sur les sujets d'aménagement du territoire, d'urbanisme.
07:07Mais lorsque certains font des sorties complètement stratosphériques
07:12en dehors du réel, au lieu de penser aux habitants de ces villas ou de ces villages-là,
07:17franchement, c'est irresponsable.
07:18On est d'accord, plusieurs enquêtes ont été ouvertes.
07:21Le maire du Lavandeau décrit une véritable scène de guerre, Éric,
07:24avec une vague qui est...
07:26Parce que comme l'orage a produit des quantités considérables,
07:28une véritable vague qui a frappé la ville.
07:30Il y a énormément de dénivelés dans ces régions des Alpes-Maritimes.
07:32Je me souviens quand j'avais été visiter la vallée de la Vésubie,
07:34quand vous voyez ces torrents qui descendent de la montagne,
07:37quand il y a énormément de pluviométrie.
07:38Vous imaginez ce qui arrive en bas, c'est absolument colossal.
07:42Et pendant des semaines et des semaines, sur tout le littoral autour de Nice,
07:46vous aviez, d'ailleurs, ils cherchaient aussi parfois des corps,
07:49vous aviez des tas de bouts de ferra,
07:52et tout avait raviné de la montagne, et c'était extrêmement surprenant.
07:57Mais les écologistes, vous avez raison,
07:58mais il y a aussi tous ceux qui ont urbanisé, qui ont construit.
08:02Et puis, vous savez, vous avez aussi des communes,
08:05et notamment sur la Côte d'Azur, plutôt riches,
08:08qui doivent respecter, c'est normal, la fameuse loi SRU de légements sociaux,
08:13sinon un pays des amendes.
08:14Quand vous obligez aussi, parfois, dans des endroits précis,
08:17ces communes à urbaniser les sols,
08:20vous les poussez, sinon un pays des amendes,
08:21à bétonner, et donc avoir des soucis avec la pluviométrie.
08:26Françoise ?
08:26Non, et puis, régulièrement, dans ces zones qui sont semi-urbaines, semi-rurales,
08:31se pose aussi la question de l'entretien des rivières et des cours d'eau,
08:34parce que vous évoquez le...
08:37Ah bon, je ne sais pas, vous en parliez.
08:40Et aujourd'hui, il y a un certain nombre de règlements
08:42qui font qu'on n'a plus le droit de nettoyer les berges,
08:46d'enlever les branches qui sont tombées sur les berges,
08:48ce qui permettait avant aux eaux de s'écouler plus facilement.
08:51Et ce qui crée maintenant des espèces de retenues, des barrages naturels,
08:54ce qui fait que quand il y a des flots comme ça, extrêmement violents,
08:57ça détruit encore plus, parce qu'il y a trop d'arbres tombés dans les rivières
09:01qu'on n'a plus le droit d'enlever.
09:02Parce que la règle environnementale fait qu'on n'a plus le droit d'entretenir les berges.
09:07On peut même dire, sauf à être démenti,
09:08que la doctrine de l'ONF, l'Office National des Forêts,
09:11c'est précisément de ne pas ramasser les branches qui tombent sous les arbres.
09:16Donc, vous imaginez ce qui se passe en montagne,
09:18que vous avez toutes ces branches qui, avec des cours d'eau qui débordent,
09:21ravinent et viennent et embouteiller,
09:23et créent des espèces de réservoirs gigantesques
09:26où tout ce qui est en amont est inondé.
09:28Voilà pour ces trois morts, donc, au Lavandou et à Vidoban.
09:31François-Noël Bufel, ministre auprès du ministre de l'Intérieur,
