00:00Nous sommes avec qui ? Nous sommes avec Julien qui est surveillant pénitentiaire. Pourquoi ?
00:04Que dites-vous Laurent Tessier ?
00:06Pour parler de Gérald Darmanin et la prison en Guyane.
00:08Ah bah bien sûr, bien sûr, bien sûr, nous sommes d'accord, puisque ces prisons vont être construites,
00:13certains font un parallèle évidemment avec un bagne possible, mais ce n'est pas le cas,
00:18c'est simplement de construire des prisons de haute sécurité, et puis ce serait le bagne, un bagne,
00:25je veux dire, ce n'est qu'un mot, le mot bagne, évidemment que les gens doivent être traités avec humanité,
00:29et avec respect également, mais ils doivent surtout être hors du champ de la société pour ne pas nuire.
00:38C'est ça le plus important.
00:39Donc le ministère de la Justice Gérald Darmanin a annoncé l'ouverture d'ici 2028 d'une prison de haute sécurité de 500 places en pleine jungle guyanaise,
00:46elle accueillera notamment les détenus condamnés aux peines les plus lourdes pour narcotrafic,
00:51ainsi que des détenus radicalisés, mettre hors d'état de nuire les profils les plus dangereux du narcotrafic.
00:56Cette prison servira à éloigner durablement les têtes de réseau du narcotrafic,
01:00ils ne pourront plus avoir aucun contact avec leur filière criminelle.
01:04On est avec Julien, surveillant pénitentiaire. Bonjour Julien.
01:07Bonjour Pascal, bonjour tout le monde.
01:09Vous êtes, on a le droit de dire dans quelle prison vous êtes, ou pour des raisons d'anonymat, on ne le dira pas ?
01:14Je suis sur la région Occitanie et je suis dans un service qui s'occupe des extractions judiciaires,
01:23donc je suis au contact très régulier des magistrats de notre beau pays.
01:27Bon, qu'est-ce que vous pensez de la proposition de Gérald Darmanin ?
01:29L'idée est bonne, sachant qu'en même temps, les prisons qui sont sur Martinique-Guadeloupe-Guyane
01:41connaissent aussi quand même des événements violents,
01:46donc si ça peut permettre aussi de mettre les détenus les plus dangereux chez eux aussi un petit peu à l'écart
01:53et dans des zones plus sécurisées, ça peut aussi être bon.
01:55Maintenant, l'idée, je le répète, est très bonne.
01:58Maintenant, j'ai de gros doutes sur la faisabilité au même titre que les deux établissements choisis en France.
02:06Pourquoi ? Parce qu'en fait, travaillant à l'intérieur de la justice et voyant comment ça fonctionne,
02:11déjà aujourd'hui, les magistrats sont vent debout contre ce qui veut être fait à Condé et sur l'établissement lillois.
02:21Pourquoi ? Parce qu'en fait, simplement, les magistrats veulent voir les personnes qui sont mises en examen.
02:27Donc, la visio, en fait, pendant le Covid, les visios, il y en avait, mais alors, par-dessus la tête.
02:34À partir du moment où le Covid s'est arrêté, en fait, les visios, il n'y en a quasiment plus.
02:41Donc, à moins que M. Darmanin réussisse à imposer, à forcer, à tordre le bras aux magistrats,
02:50ce sont les magistrats qui ont quand même le dernier mot.
02:52Parce que, tout simplement, la justice est indépendante.
02:54Et ça, là-dessus, je pense que personne ne reviendra là-dessus.
02:58Mais, et c'est très bien comme ça.
03:00Que si le magistrat veut voir la personne, c'est le magistrat qui décide où est-ce qu'il est incarcéré.
03:11Donc, là, il va y avoir un problème.
03:12Que les choses soient claires.
03:14Là, au-delà de la prison, vous nous avez donné votre sentiment.
03:17Vous, ce qui vous importe, puisque c'est au cœur de votre métier, c'est ce qu'on appelle l'extraction.
03:21Et vous souhaiteriez qu'il y ait moins d'extraction et plus de visio, parce que l'extraction est forcément dangereuse.
03:27Alors, moi, je suis absolument d'accord avec vous. En plus, c'est un sujet que je ne connais pas forcément bien.
03:30Mais j'imagine qu'il y a des auditions qu'on peut faire, parce qu'elles ne sont pas forcément très importantes,
03:39qu'on peut faire en visio.
03:40Je crois qu'on avait cité un exemple d'une extraction où quelqu'un avait fait simplement trois heures pour y aller,
03:47trois heures pour venir.
03:48Ah, mais ça m'est arrivé il n'y a pas si longtemps que ça.
03:50Et simplement pour s'entendre dire, non, je ne veux pas parler, je crois que c'est ça.
03:54Oui, oui. Enfin, moi, je sais que ça m'est arrivé, sans rentrer dans les secrets des affaires,
03:59mais moi, ça m'est arrivé un jour de faire deux heures et demie, trois heures, aller, deux heures et demie, trois heures,
04:05retour, pour en fait un juge des libertés de la détention.
04:09Donc, chose qui peut se faire, franchement, qui peut se faire en visio.
04:12Il n'y a pas de problème dessus.
04:14Et ça a duré un quart d'heure.
04:15Donc, en fait, on a fait pour quelque chose d'un quart d'heure, on a fait entre cinq et six heures d'heure.
04:20Et ça mobilise combien de personnes ?
04:22Nous, on était trois agents, plus un véhicule, qui, voilà.
04:26Donc, tout ça, c'est de l'argent public, en fait.
04:29Et nous étions avec Julien, qui est surveillant pénitentiaire.
04:35Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, a donc annoncé l'ouverture d'ici 2028
04:38d'une prison de haute sécurité de 500 places en pleine jungle guyanaise.
04:44Julien nous disait que c'était une bonne chose, en tout cas que ça pouvait l'être.
04:47Il est revenu également sur les problèmes d'extraction, et c'est vrai que ça, un jour, faudrait les régler.
04:52Mais vous avez soulevé, et ce sera sans doute votre dernière intervention,
04:55la très grande difficulté, c'est que les magistrats optent en paire ou suivent une politique pénale
05:03mise en place par la place Vendôme, Julien.
05:07Oui, oui, après, voilà, comme je vous disais, voilà, l'idée de faire des établissements,
05:14alors que ce soit en Guyane, mais ou même en métropole, voilà, là n'est pas la question.
05:19L'idée de faire des établissements vraiment sécurisés,
05:22où les personnes, on va dire, les plus problématiques que nous gardons
05:26puissent vraiment être isolées au maximum, afin d'éviter les pressions sur l'extérieur, etc.
05:31Franchement, c'est une super chose, et nous, on l'attend aussi,
05:34parce que, bien entendu, ça aussi, ça facilitera aussi le travail de mes collègues sur les coursives,
05:40qui ont énormément de travail, et qui, en plus, quand après, il y a la pression
05:45et les possibilités de représailles dehors, c'est vraiment pas évident pour personne.
05:51Maintenant, voilà, il y a l'air d'avoir une volonté politique d'avancer sur ces sujets-là.
05:55C'est très bien, parce que la pénitentiaire a souvent été le parent pauvre de la justice
06:00pendant trop d'années, et là, on est si dans le devant de la scène.
06:05Là-dessus, honnêtement, on peut remercier quand même M. Darmanin,
06:09parce que depuis le peu de temps qu'il est arrivé, il a sérieusement mis en avant la pénitentiaire.
06:15Donc, ça va dans le bon sens.
06:16Maintenant, la volonté politique est associée à l'heure actuelle.
06:19Il faut qu'elle reste et qu'elle se concrétise avec des faits réels.
