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Gérald Darmanin : une circulaire adressée au procureur pour vider les prisons de ses détenus étrangers
Europe 1
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22/03/2025
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News
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00:00
Moi, je voulais parler de ce qui se passait dans les colonnes du JDD.
00:04
Sarah Salmane, ça vous concerne aussi ?
00:07
Vous aurez fini votre SMS, ça va ?
00:09
Non, elle est tout le temps sur son téléphone.
00:10
Ah non, c'est lui !
00:11
C'est insupportable.
00:12
Qu'elle faille ça ?
00:13
Qu'elle faille autre chose ?
00:15
Alors, exclusive le JDD, Gérald Darmanin qui adresse une circulaire
00:18
pour vider les prisons de leurs détenus étrangers.
00:20
Des circulaires adressés aujourd'hui aux procureurs.
00:23
Il est sur son téléphone pendant que vous parlez.
00:25
Il y a des caméras dans ce truc.
00:27
C'est la cour de création ce soir.
00:29
Dans une circulaire inédite adressée aux chefs d'établissements pénitentiaires,
00:34
Gérald Darmanin ordonne l'expulsion systématique des détenus étrangers
00:37
dès leur sortie de prison, voire avant.
00:39
On a-t-il les moyens ?
00:41
Bien sûr, ça c'est ensuite à la demande.
00:44
C'est pour faciliter en réalité, vous savez, les demandes de laisser passer consulaire
00:48
pour expulser les détenus étrangers.
00:51
Il faut quand même savoir qu'il y a dans nos prisons françaises aujourd'hui
00:55
25% de détenus étrangers.
00:57
Je ne vous parle même pas des binationaux.
01:00
C'est-à-dire que vous êtes franco-algériens, franco-roumains,
01:04
qui sont généralement les nationalités les plus représentées dans les prisons.
01:08
Eh bien, il ne parle même pas de cela.
01:10
Donc là, on parle juste des étrangers.
01:12
25% des détenus qui sont étrangers.
01:15
Quand Gérald Darmanin est arrivé à Place Vendôme,
01:17
il s'est rendu compte qu'il n'y avait pas de service au sein du ministère
01:21
chargé d'opérer ces questions-là sur les détenus étrangers.
01:25
Il faut quand même savoir aussi qu'on est dans une pause surpopulation carcérale en France
01:29
autour de 130%.
01:30
Et donc, quasiment toutes nos prisons sont surpeuplées.
01:34
Expulser des détenus étrangers qui ont purgé une partie de leur peine,
01:39
qui ont quasiment terminé de purger leur peine,
01:42
ce n'est pas une mauvaise idée.
01:44
Ce n'est pas une question d'idée, je dis juste.
01:46
Est-ce qu'ils seront acceptés dans leur pays d'origine ?
01:49
Dans leur pays d'origine, ils ne sont pas obligés de les accepter.
01:52
On le voit bien avec l'Algérie.
01:53
Non, ils ne sont pas obligés.
01:55
Vous lirez l'interview de Gérald Darmanin demain dans le JDD
02:00
qui explique comment il va procéder.
02:02
Alors évidemment, avec la Russie, ça va être compliqué.
02:05
Avec l'Algérie, ça va être compliqué.
02:07
Avec la Syrie et l'Afghanistan, ça va être compliqué
02:10
au vu des jurisprudences du droit international.
02:13
En revanche, il y a des pays, l'Albanie, la Roumanie,
02:17
et bien souvent, ce qu'ils vont faire, c'est d'échanger les détenus.
02:22
S'il y a des détenus français, par exemple en Roumanie,
02:24
on récupère ces détenus français et on donne les détenus roumains
02:27
qui sont en France.
02:28
Oui, donc ça ne va pas aller sur le plan universel.
02:31
Je ne dis pas que ça va résoudre cela.
02:33
Vous avez commencé par là.
02:34
S'il vous plaît Sarah, laissez parler les gens qui savent
02:36
et qui ont fait les interviews.
02:37
Mais ça va permettre de désengorger puisque la plupart du temps,
02:42
les pays ont davantage de ressortissants à eux qu'ils n'en ont de français.
02:48
Il y a plus de détenus roumains en France que de détenus français en Roumanie.
02:51
Vous voyez ce que je veux dire ?
02:52
Donc, ça permettra à terme de désengorger les prisons
02:56
et surtout, ça fera qu'on aura beaucoup moins de problèmes dans nos prisons
03:00
puisqu'il faut aussi le dire, les détenus étrangers sont plus criminogènes
03:07
que les détenus français.
03:08
C'est un fait dans toutes les données, que ce soit Eurostat
03:11
ou d'autres sources, notamment du ministère de l'Intérieur,
03:15
nous montrent qu'il y a une surreprésentation des étrangers
03:19
dans la délinquance et dans l'insécurité.
03:21
Et c'est aussi le cas en prison.
03:22
Bon, Sarah Salman.
03:23
Non, mais l'idée est bonne en réalité, mais en termes de faisabilité,
03:26
puisque c'était votre question et que Jules Torres a répondu à côté,
03:29
en termes de faisabilité...
03:30
Elle est terrible !
03:31
Non, mais il y a tellement de pays qui ne vont pas reprendre leurs ressortissants
03:35
qu'en réalité, ça va être très très difficile à mettre en œuvre.
03:38
Qu'est-ce que vous en savez ?
03:39
Vous venez de le dire, l'Algérie, ça va être compliqué.
03:41
Il y a plein d'autres pays dans le monde.
03:43
Oui, donc en fait, ça va être au cas par cas
03:45
et ça ne va pas résoudre le problème de surpopulation carcérale.
03:47
C'est quasi impossible à mettre en œuvre.
03:49
Et la surpopulation carcérale...
03:50
Pourquoi quasi impossible ?
03:51
Vous venez de citer les pays où ce n'est pas possible.
03:53
Oui, il y a plusieurs pays où ce n'est pas possible en vertu de droit international.
03:56
Mais il y en a beaucoup d'autres, notamment les pays européens
03:58
et un certain nombre de pays extra-européens.
04:00
On ne sait pas si c'est la majorité.
04:02
Et comme on n'a pas de statistiques ethniques,
04:05
on ne sait pas de quel pays à chaque fois il sera question.
04:09
La question des nationalités, ça ne relève pas des statistiques ethniques.
04:13
Oui, j'ai bien compris.
04:15
Vous allez vous bagarrer longtemps.
04:17
Comme il ne répond pas aux questions, j'essaie de mieux orienter.
04:20
Je ne suis pas porte-parole du ministère de la Justice.
04:22
Non, bien sûr, on se demandait qu'elle était...
04:24
Non, mais c'est faisable.
04:26
En tout cas, c'est quelque chose qui n'a jamais été fait.
04:28
Gérald Darmanin le développe beaucoup.
04:30
Je vous dis, quand il arrive, il s'étonne de tout ça.
04:33
Il demande un audit.
04:35
Et c'est la première fois depuis 40 ans
04:38
qu'on a de réels chiffres de combien il y a d'Albanais dans nos prisons,
04:43
combien il y a de Roumains,
04:45
combien il y a de Kosovars.
04:47
Ça, ça n'existait pas avant cet audit de Gérald Darmanin.
04:50
On apprend, par exemple, que les trois nationalités
04:53
qui sont les plus représentées dans les prisons françaises,
04:55
c'est les trois pays du Maghreb.
04:57
Ça, c'est une donnée qui n'existait pas avant Gérald Darmanin.
05:01
Christiane Taubira n'avait pas eu l'idée de faire ça.
05:04
Éric Dubon aurait dit pareil. Didier Migaud non plus.
05:07
Et donc, en ce sens, il s'agit quand même d'une petite révolution
05:10
au ministère de la Justice et Place Vendôme.
05:12
C'est qu'on a des données statistiques,
05:14
des données sourcées sur la surreprésentation
05:17
d'étrangers dans nos prisons.
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