Carlos Cuesta y Javier Arias Borque analizan todas las novedades de la feria de Defensa y Seguridad de España.
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00:00Javier Erasborque, bienvenido.
00:18Muy buenas, ¿qué tal, Carlos?
00:19Venga, vamos con otra entrega de la defensa de España, porque además hemos tenido feria.
00:23Feria muy potente, feria de armamento, feria de material militar.
00:26Vamos a explicarla porque hay muchos movimientos estratégicos de países, de productores, de posibles compras, de vetos, que también hemos tenido, como o no, con el tema de Israel.
00:35Pero vamos a ir contándolo, Javier.
00:37Pues la Feria Internacional de la Defensa de Madrid ha dado un salto absolutamente cualitativo este año y sus cifras ya son top ten mundial.
00:47Su internacionalización ha sido tan grande, hemos tenido 130 empresas extranjeras y 100 delegaciones internacionales de países que han venido a ver lo último del mercado armamentístico que se estaba exhibiendo en España.
01:01Quienes han ganado por goleada en este sentido han sido los turcos.
01:08Ha habido un desembarco turco tremendo.
01:11Más de una treintena de empresas turcas han estado en Madrid durante estos días y también han sido los grandes ganadores,
01:19porque ya está prácticamente claro que el Urqued, el caza de turquís Aerospace Industrial,
01:24va a ser el futuro caza de entrenamiento avanzado del Ejército del Aire y el Espacio.
01:31Hasta tal punto que TAI ha firmado con 15 empresas españolas todo un proyecto de futura españolización de este caza
01:39que se terminaría fabricando y ensamblando en nuestro país.
01:43Javier, el hecho de que vayamos a producción turca implica algo con respecto a equilibrio entre países.
01:51Lo digo porque hasta ahora estábamos utilizando material más norteamericano.
01:54Sí, pero la gran ventaja que tienen en este caso los turcos es que han aceptado una transferencia tecnológica.
02:02¿Qué significa eso?
02:03Que te van a enseñar cómo producir el caza para que sea 100% español y para que lo puedan producir al 100%
02:12una vez haya completado esa transferencia de tecnología en empresas españolas.
02:16Y esa es una gran ventaja sobre todo en creación de empleo a futuro y en mantenimiento.
02:21O sea, que lo tenemos que ver más como una cuestión netamente empresarial que un desprecio a Estados Unidos.
02:27Efectivamente. En este sentido, desde luego, gana los beneficios que va a traer a España.
02:35De las cuatro opciones que se barajaban, tres eran europeas.
02:38O sea, en este caso no hay un desprecio a Estados Unidos.
02:40Que sí podríamos ver, ha habido empresas alemanas, francesas, italianas, también norteamericanas.
02:47Estaba el gigante Lockheed Martin que ha traído un simulador de vuelo de F-35 que hemos podido probar.
02:55Los periodistas, yo mismo conseguí lanzar y derribar misiles desde, perdona, lanzar misiles y derribar otros cazas desde el simulador del F-35.
03:05¿De qué bandera tumbaste, Javier?
03:09No me dicen de qué color era el enemigo.
03:11Solo estaba el enemigo, lo blocabas y disparabas misiles.
03:15En ese sentido.
03:17Pero que es un caza maldito para el gobierno, para Pedro Sánchez y Margarita Robles.
03:22Hay un programa en el aire de 6.250 millones para sustituir a los Harriers de la Armada.
03:29Y aparte de los F-18 del Ejército del Aire, el F-35 es la única opción para sustituir a los Harriers de la Armada.
03:37Si se quiere mantener ese ala embarcada, sin embargo, el gobierno se niega a sacar ese programa adelante.
03:44Incluso se niega a hablar de ese caza, al que se llama de forma irónica en el mundo de la defensa ya como el innombrado.
03:52Este es el que está adquiriendo Marruecos, ¿no? O por lo menos diciendo que lo va a adquirir.
03:56Bueno, ese es el que pidió, el que ha pedido Marruecos, ha hecho una RQI, que es una petición de información que viene a ser algo así,
04:03sobre ¿me lo venderíais? Y si es así, ¿por cuánto dinero?
04:08Esa es la petición que hizo Marruecos.
04:09Estados Unidos le dijo que si tenían dinero se lo vendían y le dieron una cifra, pero también te digo otra cosa.
04:16Una RQI como esta hizo España hace más de una década y ya sabes lo que ha pasado. No sabemos nada.
04:23Oye, si no optamos por el F-35, que lo has definido como el único que podría sustituir al Harrier por el tema del despegue vertical,
04:29¿el porta aeronaves nuestro? ¿Para qué lo usamos si no tenemos este caza?
04:33Pues habría que mirar a Turquía, que tiene ahora mismo el mismo problema que nosotros.
04:39A Turquía se le ha vetado de la familia F-35 y lo que está haciendo lo está intentando convertir en una especie de portadrones,
04:49que podría ser la opción que tenemos.
04:51De hecho, Airbus, que está fabricando un dron a futuro, que es el SIRTAB para las Fuerzas Armadas Españolas,
05:00ya ha hecho pruebas embarcando sus prototipos en el Juan Carlos I.
05:05Vale, ¿qué más material se ha presentado ahí?
05:07Pues podemos hablar de vetos.
05:09Podemos hablar de que Israel no han estado, que uno de los principales potencias exportadores de armamento no ha estado,
05:15porque el gobierno sigue atado a esos partidos, a esos socios de extrema izquierda, antimilitaristas y antiisraelíes,
05:22y eso ha hecho que no esté ninguna empresa israelí.
05:26Escribano, por ejemplo, ha escondido este año el SILAM, que hace dos años mostraba sumamente orgullosos en la edición de Feindez que se produjo entonces.
05:38Este año no lo ha llevado.
05:40Pero sabemos que ese programa sigue en marcha, que el demostrador ha sido entregado al ejército de tierra en tiempo y forma el pasado mes de diciembre,
05:48pero esta vez se ha ocultado.
05:50Y también hemos tenido la primera protesta oficial por estos vetos a Israel.
05:55Se trata de la empresa ICOX y del programa SCRT.
06:00Se trata de la futura radio de comunicaciones de las Fuerzas Armadas.
06:04Lleva un año paralizado el proyecto porque hay que hacer la transferencia tecnológica desde Israel.
06:10No saben nada del Ministerio de Defensa y han protestado en este sentido,
06:16aunque sí sabemos que Defensa tiene la intención de sacarlo adelante porque está en el famoso plan industrial que presentó Pedro Sánchez hace un par de meses para alcanzarse 2% del PIB.
06:28También, ojo, han estado los ucranianos que su ministro ha llegado a un acuerdo con Escribano, su ministro de Industrias Estratégicas ha llegado a un acuerdo con Escribano.
06:39No se sabe de qué va ese acuerdo en estos momentos.
06:42Le preguntamos directamente al CEO de Escribano y no nos quiso responder.
06:46Hace unas semanas publicábamos que Escribano ha vendido torres automatizadas Guardian 30 para que los ucranianos las monten en sus vehículos que heredaron de la vieja Unión Soviética.
07:00Que son, Javier, torres de disparo automático.
07:03De disparo automático. Se manejan desde dentro. No tiene que haber alguien en el exterior para manejarlo.
07:08Hay alguien en el interior del vehículo protegido con un joystick y una pantalla.
07:15La torre está llena de cámaras para controlar los 360 grados alrededor de la torre y desde dentro se puede disparar e incluso automatizar ráfagas y todo lo que se quiera.
07:25Oye, este veto a Israel que evidentemente no tiene nada que ver con una cuestión técnica.
07:28Tiene que ver, tú lo has explicado perfectamente, con que los socios, fíjate yo casi lo ampliaría.
07:32Porque están los socios, yo diría que hasta las bases del Partido Socialista.
07:35Aquí se está volviendo loco todo el mundo.
07:36Y por tanto no tiene nada que ver con una cuestión geoestratégica ni de necesidades de material de España.
07:42¿A nosotros, a España, qué le puede suponer?
07:44Es decir, ¿qué material podemos perder?
07:46¿Qué material podría ser sustituido por otros países?
07:49¿Qué material es insustituible?
07:51¿Cómo nos puede afectar?
07:53Hay determinados elementos que para nosotros ahora son sumamente necesarios.
07:57Y además el problema es que en el mercado de la defensa todo requiere unos plazos, podemos decir que muy extensos.
08:06Pues esto no es como tú necesitas un coche y te vas al concesionario y te lo puedes llevar puesto y si no te lo mandan de fábrica en dos meses.
08:15Aquí estamos hablando de plazos de años.
08:17Entonces, el gran problema que tenemos es que podríamos perder capacidades o no estar a la altura si no continuamos con unos programas que ya iniciamos hace años y que estaríamos tirando a la basura.
08:29Y luego tener que volver a replantear con, digamos, haciendo frente a toda esa maraña burocrática que se necesita para lanzar un programa de defensa.
08:41Lo que haríamos es perder capacidades.
08:43Israel no tiene ninguna tecnología pura que solo tengan ellos.
08:48El problema es que tú has sido a lo mejor o al que te ha permitido la transferencia tecnológica para que en un futuro, digamos, esa tecnología pueda ser 100% española.
08:59Cuando hay una transferencia tecnológica te dan un aparato, el que sea, en este caso una radio.
09:04También puede ser, hablábamos del SILAM, un lanzagohetes múltiple y te enseñan.
09:09Al principio te dan una unidad que es 100% del país autóctono y al final con el paso de los años te van enseñando cómo hacer pieza a pieza y cómo configurar todo para que al final del proceso el producto que salga sea 100% español.
09:22Y el problema que tenemos es que nos quedaríamos no solo sin esa transferencia tecnológica tendríamos que salir al mercado a comprar, sino que además nos quedaríamos durante muchos más años de los previstos sin ese material que se supone que necesita.
09:37Tenemos señaladores láser, ¿no? También con ellos.
09:39Señaladores láser, tenemos el SILAM que hemos hablado, tenemos las radios, tenemos el misil Spike del ejército de tierra que es contra carro, otro programa, por cierto, el del Spike, que está salvando ese veto israelí y que sigue adelante como sigue el del SILAM.
09:57Tenemos mucho material que necesitamos, munición misma, explosivos mismos que se necesitan, que puedes tener otro comprador, pero que tú ya has cerrado un contrato, ya has hecho una petición, esa empresa ya cuenta con que te va a suministrar en X años y es todo ese material y si ahora tienes que volver a salir al mercado te encuentras con un problema gordo de que te pones a la fila siendo el último del otro suministrador y eso es un problema muy gordo.
10:26¿Podríamos tener que pagar indemnización por la ruptura del contrato?
10:30Desde luego, siempre, siempre. Fíjate el caso del Ministerio del Interior, un contrato de 6 millones de euros por un determinado paquete de munición, se rompe el contrato, pagamos los 6 millones y no tenemos munición.
10:44Una grandiosa decisión. ¿Qué más hemos visto en esa feria, Javier?
10:48Bueno, hemos visto a los ucranianos, ya te decía, yendo como locos de una estanza a otra e intentando cerrar material militar para continuar resistiendo ante la invasión rusa.
11:02Ya te decía, firmar ese acuerdo con Escribano, que no sabemos en qué sentido se va a hacer. Les hemos visto reunidos con la ministra de Defensa, con Margarita Robles.
11:13Sabemos que una empresa española, Tecnobe, va a montar una fábrica de blindados ucranianos en Ciudad Real.
11:20Una fábrica, por cierto, cuya producción de los primeros 150 unidades ya está vendida a países como Nigeria, Indonesia o Singapur.
11:30Y, sobre todo, lo que hemos visto es, y esto sí hay que reconocérselo a Margarita Robles, dos jornadas absolutamente maratonianas de la ministra volcada con la industria de Defensa.
11:44Y eso, que ha tenido un día muy malo, especialmente el martes, cuando salieron esos mensajes del presidente del gobierno, cuando la llamaba pájara y cuando bromeaba con Ábalos de que dormía con uniforme por las noches.
12:00Y es que los memes han corrido por IFEMA, por esa feria EFE INDEF, de una forma meteórica.
12:08No, te digo una cosa, lo mismo el mejor cartel que he puesto en estos momentos para cerrar acuerdos militares es que te insulte Pedro Sánchez.
12:15Puede ser todo un activo.
12:16Desde luego.
12:16Te da un sello de peligrín, ¿no?
12:21Prácticamente como hacemos con los terneros o con los pimientos o con las denominaciones de origen del vino.
12:28Te da un sello de calidad garantizada, prácticamente.
12:31Oye, esto que comentabas de Ucrania y en donde están cerrando acuerdos, claro, para tener material militar necesitas que alguien te lo venda y necesitas tener dinero con el que pagar.
12:41Nadie pone en duda la capacidad de pago de Ucrania.
12:43Es decir, todo el mundo da por hecho que va a seguir teniendo financiación para combatir a Rusia, para expulsar a Rusia.
12:49Claro, mientras la guerra siga, la Unión Europea tiene un plan de cinco años para suministrar dinero a Ucrania.
12:56Por lo tanto, en verdad, ni siquiera es Ucrania quien termina pagando muchos de esos programas, sino que son los países quienes lo pagan.
13:07España tiene un compromiso de mil millones anuales.
13:12Ucrania solo tiene que ir y decir, y esto se lo cargáis al gobierno de España.
13:16Es decir, en ese problema, en ese sentido, nadie tiene dudas porque existen los programas nacionales de ayuda a Ucrania y existen los programas europeos de ayuda a Ucrania.
13:27Oye, la sensación esta extraña de que, mientras se está planteando aquí una ampliación del presupuesto en gasto militar en España,
13:34hay peleas políticas por arriba y por abajo, por lo que me dices, no se ha debido notar demasiado en la feria.
13:39Es decir, sí que dan por hecho que se van a ir expandiendo incluso el gasto militar español.
13:43Sí, aquí nadie tenía duda. O sea, creo que nadie tenía duda de que, a día de hoy, tal y como está la situación,
13:51digamos que la visión de Europa ha cambiado, hay dinero fresco para invertir en defensa,
13:57todos quieren cerrar acuerdos lo más rápido posible,
14:02también porque saben que ahora mismo, a lo mejor en un plazo de 5 o 10 años, hay dinero en el mercado
14:07y está relativamente garantizado por ese cambio de visión que ha habido en Europa.
14:12Pero saben que dentro de 10 años podemos volver a las vacas flacas.
14:16Por lo tanto, ha habido esa sensación de que estamos en el momento oportuno.
14:22Ahora hay dinero, hay voluntad política, ahora es cuando hay que cerrar los acuerdos.
14:26De hecho, ha habido grandes anuncios en esta, o hemos visto, más que grandes anuncios,
14:33hemos visto grandes novedades en esta feria.
14:38Fíjate, ha habido, más allá de lo que hablábamos del caza Urjet para el Ejército del Aire,
14:44se ha visto una carrera lanzada por el 6x6.
14:48Indra ha presentado un proyecto de 6x6 para su nueva filial de vehículos terrestres.
14:55Escribano ha presentado vehículos 6x6.
14:59General Dynamics ha presentado vehículos 6x6.
15:02Y esto es porque hay un rumrum.
15:04Había un rumrum en la feria de que el 8x8 va a fracasar,
15:08de que el 8x8 sobre el que pivotaba la gran modernización del Ejército de Tierra
15:13se va a quedar en este primer contrato de 348 vehículos
15:17y no va a alcanzar las 1.000 unidades que estaban previstas
15:21y que el vehículo 6x6, estos que ha presentado Escribano, Indra o General Dynamics,
15:27puede ser el llamado a sustituir a estos 8x8.
15:31Y claro, estaríamos hablando prácticamente 700 unidades,
15:34que es una cifra muy golosa.
15:36Hemos visto también a General Dynamics presentando artillería autopropulsada,
15:42tanto a ruedas como cadenas.
15:44España necesita modernizar sus ATP, sus vehículos de artillería propulsada a cadenas.
15:51Los M109 estadounidenses están muy viejos
15:55y España también necesita, y está explicado en el plan específico de Pedro Sánchez
16:02para alcanzar al 2%, artillería autopropulsada a ruedas.
16:06Y sonaban que son, digamos, propuestas de la industria
16:12hechas a medida prácticamente de los PDF o de las necesidades que tienen en estos momentos
16:17las Fuerzas Armadas Españolas.
16:18Javier, ¿qué es autopropulsado? ¿Eso qué supone?
16:21La artillería autopropulsada es, pensamos en la artillería, en los cañones de toda la vida,
16:27la autopropulsada es en la que el cañón va en un vehículo.
16:30Vale, vale.
16:31Va dentro de un vehículo.
16:32Entonces, y hay dos tipos, o puede ir a ruedas o puede ir a cadenas.
16:37No, no, que pensaba que me estabas hablando ya directamente de dron llevado a tierra.
16:44No, no, no, no.
16:45Hemos visto muchísimos drones llevados a tierra, ¿eh?
16:48Drones con, por ejemplo, torres robotizadas de disparos,
16:53las mismas que se ponen en los vehículos blindados puestos en un dron terrestre.
16:59Hemos visto ese mismo dron terrestre, por ejemplo, que se le quita la torre
17:04y se le pone una camilla para que los drones puedan evacuar a gente del campo de batalla.
17:10Hemos visto drones terrestres que sirven para transportar material,
17:15que se ponen un clip los soldados detrás y el dron terrestre les va siguiendo
17:19portando todas las mochilas de un batallón o alimentos o tal.
17:24Hay muchísimos sistemas, los drones son otro de los temas que han sido vocales y principales en la feria
17:32porque no solo ya hablamos de drones aéreos que son los primeros que llegaron al mercado,
17:37ya no solo hablamos de drones terrestres, también hemos visto drones marinos y submarinos, ¿eh?
17:42Para realizar ataques.
17:44Es decir, es un mercado que está ahí, que está muy presente y del que hemos visto también muchísimas novedades.
17:49Oye, ¿por qué está entrando el 6x6 en vez del 8x8? ¿Por una pura cuestión de costes?
17:56Es por lo que estamos... El 8x8 es enorme, es sumamente enorme.
18:02Yo me acuerdo de la primera presentación que se hizo del 8x8 Dragón.
18:07Había con nosotros gente del Ejército de Tierra y se quedaron, digamos, impresionados por las magnitudes.
18:14El 6x6 te puede dar las mismas prestaciones, siendo mucho más ligero.
18:20O sea, ¿que se podría decir que hemos metido un poquito la pata con el 8x8?
18:24Bueno, no está mal nunca tener también, digamos, vehículos tan grandes,
18:31pero posiblemente eso de llevarlo a mil unidades y hacerlo el vehículo sobre el que iba a pivotar la modernización de las Fuerzas Armadas,
18:39había muchas voces que hablaban de que era un vehículo excesivo para ser el vehículo base.
18:45Hay que tener en cuenta que venían a sustituir a los BMR.
18:47Ya.
18:49Entonces, es un vehículo que es prácticamente de altura, el doble que el BMR, en peso el doble que el BMR,
18:56y era tal vez un vehículo excesivo para ser la base del Ejército de Tierra.
19:01Oye, esta feria es internacional, aquí hay vendedores y hay compradores de todas partes,
19:06ya has mencionado el tema de Ucrania, pasando de stand en stand.
19:09¿Se ve apetito de compra por parte de España?
19:11O sea, independientemente de que lo estemos haciendo aquí,
19:13¿se ve que efectivamente nosotros estamos en estos momentos en fase de armarnos?
19:16Sí, totalmente.
19:19Y eso yo creo que lo ha demostrado las muchas horas que ha tirado Margarita Robles en la feria,
19:25también ha estado su número dos, Amparo Valcárcel,
19:28ha estado el ministro de Industria, Jordi Ereu,
19:31pero como nadie le conoce, pues tampoco ha causado una gran relevancia.
19:34Le pasa lo mismo en el Consejo de Ministros,
19:36entra y sale y no se entera nadie.
19:38Efectivamente, pero sí, hay una sensación de que España está en expansión,
19:42de que España va a gastar y así lo ha visto la industria.
19:46Pues nada, nada, oye, pues perfecto y la verdad que me alegro,
19:49de que entremos, o sea, ya veremos si lo terminamos de confirmar,
19:52pero de que entremos por lo menos en estos proyectos y de que no haya dudas,
19:55porque la verdad que el cartel de todos los insultos de Pedro Sánchez
19:58hablando con Ábalos a la ministra de Defensa
20:00era un cartel lamentable para celebrar la feria, pero bueno.
20:04Desde luego, sí.
20:05Pero bueno, Javier, pues nada, seguiremos muy atentos
20:07y para la próxima semana, pues nada, hablamos, si te parece,
20:09teníamos pendiente una historia de Ceuta, me parece que era.
20:13De Ceuta, incluso teníamos pendiente hablar de cuáles eran
20:15más o menos las necesidades de cada uno de los ejércitos,
20:19qué necesita modernizar y qué capacidades necesitaba aumentar.
20:23Pues para los próximos vídeos, Javier, un placer.
20:25Perfecto, nos vemos.
20:26Un abrazo.
20:27Un abrazo.
20:28Un abrazo.
20:29Un abrazo.
20:29Un abrazo.
20:29Gracias por ver el video.