Sánchez, apartado en la OTAN: ¿qué ocurrirá finalmente con el gasto militar?

Name: Sánchez, apartado en la OTAN: ¿qué ocurrirá finalmente con el gasto militar?
Uploaded: 2025-06-30T17:00:00+00:00
Duration: 15 min 55 s
Channel: Libertad Digital Espana
Description: Carlos Cuesta y Javier Arias Borque analizan todo lo que ha dado de sí la cumbre de la OTAN,

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Carlos Cuesta y Javier Arias Borque analizan todo lo que ha dado de sí la cumbre de la OTAN,

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00:00Javier Arasborque, bienvenido.

00:18Muy buenas, ¿qué tal, Carlos?

00:19A ver, vamos a intentar explicar qué ha pasado con la famosa historia de la OTAN,

00:22porque más allá de que tengamos un presidente que parecía el último florero,

00:26ahí metido en una esquina, han ocurrido cosas, cosas que yo creo que para España son graves,

00:31pero cosas que se mezclan en otras, que parecía que estaban claras y a lo mejor no están tan claras,

00:36la postura de todo el resto, a quién realmente hemos traicionado.

00:39Vamos a intentar explicarlo todo para ver la magnitud de lo que ha pasado,

00:43de si nosotros nos vamos a quedar en el 2,1% sobre PIB de gasto militar,

00:48si realmente hemos firmado, que lo hemos firmado irá más, pero este señor no se está mintiendo.

00:52Vamos a explicarlo todo, empieza por donde quieras, Javier.

00:56Perfecto, mira, si te parece bien, podemos destacar que la cumbre de la OTAN de la Haya tenía tres objetivos principales.

01:04El primer objetivo que había es que la OTAN garantizase su propio futuro.

01:09El segundo, comprometer a los socios para que aumentasen su gasto en defensa.

01:14Y el tercero, dar una imagen de unidad, una imagen monolítica,

01:21especialmente frente a Rusia o frente a China, que son las grandes amenazas geoestratégicas y militares de Occidente.

01:32Vamos a ir punto por punto, vamos a ver lo que se ha hablado y qué es lo que ha dado de sí, si te parece.

01:39El primer punto, garantizar su propio futuro.

01:44Y es algo que ha sido un éxito para la OTAN en términos generales.

01:50Trump ya lo hizo en su primer mandato, ha puesto en tela de juicio la utilidad de la OTAN de forma continuada.

01:58Lo ha venido haciendo desde el mes de enero hasta ahora.

02:02La OTAN lo que quería era dar el compromiso que quería Trump del 5% de inversión en defensa

02:09y lo ha tenido y que además Trump se comprometiera a algo muy importante que queda reflejada en la solución final.

02:17Que el artículo 5 del Tratado de Washington, lo que se llama el uno para todos y el todos para uno,

02:23el artículo de defensa colectiva, seguía vigente.

02:26¿Qué Estados Unidos se comprometía a seguir ayudando a sus aliados si venían las duras?

02:34Y eso ha sido.

02:36En ese sentido, para la OTAN, esta cumbre, para ese primer objetivo que era garantizar su propia supervivencia,

02:44podemos decir que ha sido un auténtico éxito.

02:48Vamos al punto 2.

02:50Comprometer a sus socios con el rearme.

02:53El pasado mes de diciembre, los países principalmente europeos de la OTAN empezaron a debatir sobre la necesidad de aumentar su gasto de defensa.

03:05De esto lo hemos hablado muchas veces en Libertad Digital.

03:09Se hablaba de cifras del 3 y del 3,5%.

03:13¿Qué pasa?

03:13Que en medio de estas negociaciones, en enero de este año, Trump llega a la Casa Blanca y dice que no.

03:20Que tiene que ser el 5%.

03:21¿Por qué?

03:22Porque sí.

03:23¿De dónde sale la cifra?

03:25No lo sabemos.

03:26Pero tiene que ser el 5%.

03:29¿Qué pasa?

03:29La OTAN se pone en ese momento a buscar una fórmula que garantice el 5% de inversión en defensa.

03:38Algo que pueda dar a los socios, que los socios puedan dar a Trump y por tanto tranquilizarle.

03:44Convertir a Trump en el gran ganador de esta cumbre.

03:48Para eso se busca una fórmula.

03:51La del 3,5 más 1,5.

03:55En esta cumbre, una de las cosas que ha destacado es que hemos tenido una auténtica lluvia de cifras.

04:01El 5 por un lado, el 3,5 por el otro, el 1,5 por el otro, el 2,1 de Pedro Sánchez por el otro.

04:07Pues lo que hace la OTAN es desglosar ese 5% en 3,5 por un lado y en 1,5 por otro lado.

04:14El 3,5 es el gasto militar puro.

04:17Es el que se ha venido contando históricamente en la OTAN.

04:21Cuando hacía su clasificación de cuánto invertía cada socio.

04:25Ahora había que llegar en 2014 al 2%.

04:29Ahora esa cifra pasa al 3,5%.

04:33Pero necesitan dar el 5 a Trump y se inventan el más 1,5%.

04:38Y en ese más 1,5% lo que entra, lo que se puede contabilizar,

04:43es todo aquello que pueda estar relacionado en un momento dado con la seguridad y estructura de la seguridad.

04:50Es decir, una amalgama de cosas para intentar inflar la inversión en defensa,

04:57lo que se contabiliza como inversión en defensa, para contentar a Donald Trump.

05:02O sea, gastos, Javier, para que la gente lo entienda,

05:05que los puedes meter aceptando pulpo como animal de compañía,

05:09como gasto militar en determinadas cuestiones,

05:10pero que realmente te van a servir para otras cosas,

05:12con lo cual el esfuerzo presupuestario de los países no es tan exagerado, ¿no?

05:17Efectivamente, es aceptamos pulpo como animal de compañía.

05:19El gasto militar puro es el 3,5%.

05:23Desde tu punto de vista, Javier, con el 3,5%,

05:26el programa de ampliación de gasto militar es correcto, es eficaz.

05:30Es decir, no necesitamos el 5% de Trump.

05:33Claro, es que el 5% es absolutamente disparatado.

05:36Una de las cosas que hacía Trump es decir,

05:38todos invierten el 5% menos yo.

05:40Ya, ya, ya, ya, ya.

05:42Es decir, vosotros sí, yo no.

05:44Yo me libro.

05:45Y este acuerdo, esta cifra del 3,5% más 1,5% que suma el 5%,

05:52se tiene que obtener a largo plazo, en 10 años, para 2035.

05:57Esta es una cifra que también ha ido variando.

05:59Las primeras negociaciones hablaban de 2030,

06:02luego se habló de 2032, finalmente 2035.

06:05Una década.

06:07¿Qué hay a mitad de camino en este plan?

06:10Pues se ha implantado una fecha para iniciar un proceso de re-evaluación de capacidades.

06:17Es decir, ¿necesitamos invertir tanto dinero?

06:19Bueno, no lo sabemos.

06:20Vamos a hacerlo a 10 años,

06:22pero vamos a volver a re-evaluar los peligros a los que nos enfrentamos a mitad de camino.

06:28Pero técnicamente no es a mitad de camino.

06:30En ese periodo de 10 años se decide hacer la re-evaluación de objetivos a 4 años.

06:36¿Por qué a 4 años y no a 5?

06:38Que podría haber sido lo normal, que es la mitad del camino exacto.

06:41Porque Donald Trump abandona la Casa Blanca en 2029.

06:46En enero de 2029 habrá otro presidente de Estados Unidos.

06:50Ahí, Javier, hay que explicar que, aunque vaya a haber elecciones,

06:53el que no puede ser es él.

06:55Porque Donald Trump ya tiene un primer mandato, con lo cual no puede continuar.

06:58Efectivamente, la ley en Estados Unidos dice que un presidente solo puede ser elegido para dos mandatos.

07:04Trump ya hizo uno primero.

07:06Este es su segundo.

07:07De todas todas, Donald Trump va a desaparecer en enero de 2029.

07:13Entonces, digamos que es un poco Trump.

07:17Esto de la re-evaluación de posibles peligros.

07:23Además, esta cifra del 5% en realidad no es una cifra grabada en oro.

07:28Lo que ha hecho la OTAN es analizar las capacidades militares que necesita para afrontar en el futuro.

07:36Necesito escadas capacidades militares.

07:39Y a principios de mes se realizó una cumbre de ministros de defensa de la OTAN

07:45donde se hizo el reparto de qué responsabilidades militares iba a tener cada país.

07:51Este reparto, que ya sé que me vas a preguntar, es confidencial y secreto.

07:55O sea, no sabemos lo que le ha tocado a España.

07:58Sabemos un plan básico que tendrá que aportar tropas, aviones de combate,

08:02que tendrá que aportar embarcaciones, que tendrá que aportar sistemas de defensa antiaérea.

08:09Pero vamos, un genérico de lo que va a tener que aportar todo el mundo.

08:12Pero no sabemos las capacidades reales.

08:15La OTAN, que sí conoce las capacidades reales actuales de España

08:20y que conoce las capacidades reales que se le han pedido que aporte a largo plazo,

08:25es la que dice, mira, yo te hago el cálculo y creo que vas a tener que invertir un 3,5%.

08:32Pedro Sánchez dice, no, yo en verdad solo tengo que aportar un 2,1%.

08:37Y la OTAN te vuelve a decir, joder, macho, que sé lo que tienes.

08:43Yo creo que va a ser el 3,5%.

08:45Y ahí es donde ha estado la famosa discusión entre España con el resto de países.

08:52Introduciendo a España, vamos a hablar del tercer punto clave.

08:57Vamos al tercer punto que me da que es donde está la sorpresa.

09:00Efectivamente, que era el de mandar un mensaje de unidad internacionalmente,

09:08sobre todo dirigido a Rusia y a China.

09:10Un mensaje de unidad que no ha existido, que lo ha reventado y que lo ha boicoteado el gobierno de España.

09:17Obviamente se ha convertido en el socio paria de la alianza,

09:21montando un show que no se había visto en ninguna otra cumbre.

09:25No, nunca en una cumbre se había producido una diferencia así de criterio de cuna.

09:29Una cumbre se había producido un show del nivel que hemos visto en esta cumbre de la olla con España.

09:38Y ojo, España no es el único país que estaba en contra de la cifra del 5%.

09:43Bélgica lo ha dicho.

09:46Bueno, pero sobre todo, Javier, lo que estás explicando,

09:50que es que el 5% realmente había sido ya moldado y trampeado para que fuera asumible.

09:54Por lo tanto, si está negociado, no digas que no.

09:58Efectivamente.

09:59Pero es que, es lo que te decía, Bélgica, Eslovaquia, Canadá,

10:03ya han dicho que esas eran unas cifras a las que no podían alcanzar.

10:09Lo habían dicho antes de la cumbre.

10:11No habían organizado shows, ni grandes ruedas de prensa,

10:14ni grandes comparecencias.

10:16Simplemente lo habían dicho de una forma tranquila y reposada.

10:20¿Qué han hecho esos países en esta cumbre?

10:23Se han callado.

10:24Se han callado.

10:26Han firmado.

10:27Y no han hecho ruido.

10:29No han levantado polvaredas.

10:31Javier, ¿tú para quién crees que es más ridículo o más perjudicial lo que ha ocurrido?

10:36Lo digo porque al final la OTAN es un enorme cúmulo de países y ha habido uno.

10:41¿Tú crees que Rusia, China, Irán pueden sacar la conclusión de que efectivamente hay fisuras?

10:47¿O realmente lo que hemos hecho es ridículo y nos hemos puesto en una posición imposible

10:51somos nosotros mismos al demostrar que somos incapaces de seguir los compromisos de Occidente?

10:57No tengo dudas de que si yo sé que Bélgica, Eslovaquia y Canadá

11:01y sus presidentes habían admitido públicamente que la cifra del 3,5% de inversión pura

11:07o del 5% con el añadido de seguridad no era alcanzable para ellos.

11:15Las embajadas en Bélgica, en Eslovaquia y en Canadá de Rusia y de China

11:20han dado parte de ello a Moscú y a Pekín.

11:24El gran problema de esto es que en verdad quien se ha quedado en evidencia

11:27somos nosotros tras un show absolutamente innecesario.

11:32Ya. ¿Esto va a tener costes para España?

11:35Lo tendrá. Esa es una factura que todavía no sabemos cuándo la vamos a pagar

11:41ni cómo la vamos a pagar.

11:44Pero evidentemente ser el paria tiene consecuencias y nos lo harán pagar.

11:49Claro, además aquí el problema que va a tener.

11:50Pedro Sánchez empiece a pintar entre cero y nada en las próximas cumbres.

11:56No se le consultará absolutamente nada y se le dejará al margen

12:00de la mayor parte de las decisiones.

12:02Bueno y sobre todo que al final la fotografía del mundo occidental

12:06es la fotografía del mundo industrial o industrializado si le quitas China

12:10o si le quitas a algunos de los países cercanos a China.

12:13Es decir, el grupo de países al que nosotros hemos traicionado

12:16básicamente debe ser el 80 al 85% de nuestros socios comerciales.

12:22Posiblemente.

12:24Es decir, porque la OTAN no solo es una referencia, digamos,

12:30para los países que forman parte de ella.

12:33Porque al final es una alianza euroatlántica.

12:36Totalmente.

12:36Pero hay países aliados con una visión de la civilización similar a la nuestra

12:42que no están en el eje euroatlántico.

12:44Te estoy hablando, por ejemplo, de Japón, de Corea del Sur, de Australia,

12:49de grandes economías.

12:51De grandes economías cuyos presidentes son habitualmente invitados

12:54a las cumbres de la OTAN.

12:56Oye, te hago una última pregunta.

12:58¿Qué reacción te ha gustado más para poner evidencia a Pedro Sánchez?

13:03La que ha tenido Melónica ha dicho, oiga, perdonen, este señor lo ha firmado,

13:06está mintiendo y allí no dijo ni mu.

13:09O la de Donald Trump.

13:10Lo digo porque en el fondo Donald Trump al marcarlo,

13:12España va a tener problemas, España va a tener problemas, España tal.

13:15Que tiene toda la razón en eso.

13:17Pero al final yo tengo la sensación de que le refuerza dentro de su grupo de aliados,

13:21que evidentemente Donald Trump no estará pensando en eso.

13:23Pero ¿qué más puede querer Pedro Sánchez que que le digan

13:26que ha cumplido con Sumar, que ha cumplido con Podemos,

13:28que ha cumplido con Bildu, que ha cumplido con Esquerra, etcétera, etcétera?

13:31A mí me ha gustado más la de Giorgia Meloni en el momento en el que dice

13:35es que este señor luego en el plenario no dijo ni mu.

13:39Donald Trump no me gusta en términos generales porque me parece un cuñado de bar.

13:46Donald Trump dice es que España no paga,

13:48es que en verdad los países de la OTAN no están pagando.

13:51O sea, pagan una cosa que es para sostener la alianza.

13:55Esa son unas cantidades económicas muy bajas en el que no hay desacuerdo en ningún tipo

14:01a lo que Donald Trump llama a pagar es a invertir en ti mismo,

14:05en tus propias fuerzas armadas.

14:07Es decir, es que no le tenemos que pagar este dinero del que estamos hablando ahora

14:10a la OTAN ni siquiera a Estados Unidos.

14:13Es que es para invertirlo en nosotros mismos.

14:16Entonces, Trump en términos generales me parece más bien un cuñado de bar

14:20y es una persona a la que normalmente no te voy a elegir como qué reacción te gusta más.

14:25Es que incluso vamos, es que no es cierto que Donald Trump esté negociando como decía.

14:30Le vamos a hacer pagar en aranceles porque ahora mismo estamos negociando

14:33los tratados comerciales con España.

14:35No es cierto.

14:36Nosotros vamos en un pacto con la Unión Europea que es lo que tú estás comerciando.

14:40Vas a jorobar, vas a fastidiar a Italia, a Francia, a Países Bajos, a Luxemburgo,

14:46a Alemania, a Suecia, que te han dado el ok en la cumbre de la OTAN

14:50porque Pedro Sánchez ha hecho esto.

14:53Nuestro perfil exportador es, bueno, ya quisiéramos en materia industrial,

14:59pero en el resto es básicamente el mismo que el de Italia.

15:02Si nos fastidia a nosotros con el 40% le va a tener que meter arancel del 40% a Italia.

15:08¿A toda Europa?

15:09Sí, pero digo, en materia, por ejemplo, de exportación agrícola

15:12tenemos un patrón clavado al de Italia.

15:16Efectivamente, es que el problema es que nosotros vamos de la mano

15:18con el resto de la Unión Europea.

15:20Entonces, si nos quiere hacer unos aranceles propios,

15:23lo va a tener sumamente complicado porque se los va a poner

15:26al resto de la Unión Europea.

15:28Javier, muy clarito.

15:30Dime si resumo bien.

15:32La Unión Europea, la OTAN, salva algo más que los muebles.

15:37España no salva absolutamente nada

15:38y nos vuelve a hacer pasar Pedro Sánchez un ridículo espantoso.

15:42Lo clavas.

15:43Venga, veo que nos seguimos entendiendo.

15:45Oye, qué un placer, Javier.

15:47Nos vemos la próxima semana.

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