- 12/5/2025
Carlos Cuesta y Javier Arias Borque estrenan un nuevo programa en el que tratarán temas de Defensa y militares.
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00:00Bienvenido a Javier Erasborque. ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Muy buenas.
00:19Bueno, bienvenido tú y bienvenido al nuevo espacio porque estrenamos, tal la cosa como
00:24está, hay que defenderse, qué mejor nombre Javier, la defensa de España. Aquí habla un
00:29montón de gente que no tiene ni idea, perdona que te lo diga así, me refiero a los políticos
00:33en materia de defensa, bueno pues vamos a hablar contigo que sí tienes y tienes mucha
00:37idea de materia de defensa, de qué necesita España, de cómo nos tenemos que modernizar,
00:42de si es verdad o no es verdad el gasto militar que nos están prometiendo, de las presiones
00:45que vamos a tener para que entremos en el primer mundo de verdad de la defensa, etc. Así que
00:50Javier, un placer y vamos a empezar, si te parece. Pues cuando tú quieras. Venga, de todo lo que
00:55estamos viendo. Pedro Sánchez asegura que con un 2% nos vale. Da una cifra inicial.
01:01Te voy a servir todo el menú para que tú elijas por dónde empezar. La OTAN nos dice
01:05que esa cifra inicial ya la estamos hasta falseando. Nos han avisado de que hay una cumbre
01:10de la Haya, en la Haya, de la OTAN en junio, donde el 2% que está prometiendo este hombre
01:16se va a quedar corto o no, cortísimo. Las partidas que se han metido parece que están
01:21trufadas de cosas que realmente, hombre, pues sí, podemos aceptar pulpo como animal
01:25de compañía, pero que a la hora de defendernos como que no. ¿Qué hay de todo esto? ¿Qué
01:29puede acabar pasando? ¿Vamos a hacer el ridículo? ¿Qué va a pasar?
01:33Bueno, que si España o el gobierno de España va a hacer el ridículo es algo en el que yo
01:37no me atrevo a entrar. Este gobierno tiene un largo historial de hacer cosas muy raras,
01:43muy truculentas, así que vamos a ver en qué deriva este juego y qué sorpresa nos puede
01:50traer el gobierno de Pedro Sánchez. Lo que está es claro es que en el año 2014 España
01:56se comprometió a invertir el 2% del PIB en defensa y ese 2% se debería haber alcanzado
02:04en el año 2024. España cumplió, la respuesta es fácil y sencilla. No, no lo hizo. El presidente
02:12del gobierno presentó hace unas semanas su gran plan industrial para alcanzar ese 2%
02:18en defensa. Y en esa comparecencia de prensa que hizo en el Palacio de la Moncloa lo que
02:23nos dijo a todos es que España había invertido un 1.43% de su PIB en defensa en el año 2024.
02:33Solo 24 horas después, o sea, no fue mucho tiempo, la OTAN hizo público su informe anual. Y en ese
02:41informe anual desglosa cuánto han invertido los países que son miembros en defensa en el año
02:47anterior. La cifra 1.24. Es decir, le duró muy poco a Pedro Sánchez la historia del 1.43. Pero lo más
02:59llamativo, además, es que el pasado mes de junio la OTAN ya había hecho una proyección donde decía
03:05que España iba a ser el último socio inversor y que iba a invertir el 1.29% de su PIB. Es decir,
03:12cinco milésimas porcentuales menos es lo que hemos invertido. Y dice la OTAN que hemos invertido
03:18respecto a lo que ellos mismos habían previsto. Y eso que ya nos situaban como el país que menos
03:25iba a invertir. Pasemos al siguiente punto. Estamos en mayo. En junio, a finales de junio,
03:34se celebra en la olla una nueva cumbre de la OTAN. Desde el pasado mes de diciembre, lo hemos venido
03:40hablando, bueno, publicando en Libertad Digital en varias ocasiones, empezó un debate sobre si ese 2%
03:47era la cifra definitiva en la que tenían que estar los países de la OTAN o si, por el contrario,
03:53había que aspirar a invertir más en defensa. El debate, iniciado en ese mes de diciembre, situaba
04:02una nueva cifra mínima de inversión, el 3%. Ha habido países como Estados Unidos que han dicho no.
04:11El 5%, dijo Trump. Una cifra bárbara que ni siquiera el propio Estados Unidos cumple. Otros países,
04:18como Polonia, han hablado del 4 y pico por ciento. Parece ser que la cifra más o menos en la que se
04:25podría estabilizar el tema es el 3,5% del PIB. Javier, para que la gente no se nos pierda cada
04:31punto, son unos 16.000 millones. O sea, para que la gente no se nos vaya al porcentaje de que están
04:36hablando y tal, 16.000 millones. Es decir, esa pequeñita subida del 2 al 3, a efectos de
04:41negociación con sus socios es muchísimo dinero. Claro, son otros 16.000 millones, teniendo en
04:47cuenta que el pronóstico para el próximo año es de eso, de que el PIB español va a ser de 1.600.000
04:54millones. Es decir, cada punto es 16.000 millones. Ahora tenemos que pelear por llegar a los 33.000
05:00millones con el 2%. Si se pone el 3% en liza, pues son otros 16.000 millones más con los que tendría
05:09que cumplir el gobierno de Pedro Sánchez. Que además se le sume una complicación. Y es que la
05:15Unión Europea, ya no solo es la OTAN, también empieza a pedir ese mínimo del 2% y es muy fácil
05:21que se una con entusiasmo al 3%. Pedro Sánchez ya no tiene el problema con una sola organización
05:28internacional, que es la OTAN, sino que ha pasado a tener un problema con dos organizaciones
05:33internacionales, la OTAN y la Unión Europea. Y ojo que la OTAN no nos subvenciona la economía
05:38española. Pero la UE es una cuestión diferente. O sea, que tú crees que podría haber incluso
05:44algún tipo de mensaje comunitario de, oye, estáis incumpliendo los fondos FEDER, los fondos
05:49Next Generation, que hay que recordar que todas estas partidas de fondos siempre se expiden
05:53con una anotación final. Siempre y cuando se cumpla con todos los condicionantes del
05:57Tratado de la Unión y con las exigencias realizadas, tatatatata. Es decir, que podrían
06:01incluso llegar a decirnos, oye, si tú no cumples, nosotros no cumplimos.
06:04Efectivamente. Es que todo eso depende del enfado que pueda llegar a provocar el habitual
06:10filibusterismo político y económico de Pedro Sánchez en el seno de la Unión Europea.
06:17Decías que no ibas a decirlo del ridículo y le acabas de llamar filibustero. Javier,
06:23sobre el contenido de esas partidas. Las partidas que se están incluyendo, incluso en esta cosa
06:29que ya hemos analizado, que no llegaría al 3%, que además parte de una cifra que ya está
06:33falseada inicialmente. Pero, si nos vamos al cualitativo, si nos vamos a qué aparece
06:38dentro de ese plan, ¿las partidas son las adecuadas o también se está haciendo efectivamente
06:42filibusterismo?
06:44A ver, hay que tener en cuenta una cosa. Pedro Sánchez presenta su plan industrial de 10.700
06:50millones como si fuera el NOVA más para llegar al 2% en defensa. Y las cifras son claras.
06:5633.000 millones, no 10.700. Es decir, falta muchísimo dinero todavía para invertir en defensa.
07:03¿De dónde va a salir este dinero? Vamos a ver. Sabemos que los presupuestos de defensa
07:08de 2023, los últimos que se fueron aprobados, tenían una partida de 12.700 millones. 13.000
07:16millones. Perfecto. Sabemos que ahora se acaba de aprobar otra partida de 10.700 millones.
07:23Perfecto. Suman 23.000, 24.000 millones. Perfecto. Pero hay que llegar a 33.000. Hasta ahora se habían
07:30aprobado otros 3.000 millones a través de fondos de contingencia o créditos facilitados por el
07:39Ministerio de Hacienda. Y además se ha aprobado otra partida de 2.700 millones que son créditos a la
07:46industria para programas de defensa. Esto dejaría a Pedro Sánchez en que prácticamente le quedarían
07:51solo sacar de la chistera otros 5.000 millones para cumplir con el 2%. Pero empiezan los problemas,
07:59porque no tenemos claro si algunas de las partidas que ya se han aprobado aparecen repetidas luego en
08:05su plan industrial. Pedro Sánchez en su plan industrial pone 650 millones para elevar los
08:12sueldos de los militares. Sin embargo, dos semanas antes había aprobado 400 millones de euros para
08:19subir el sueldo de los militares. Entonces el gobierno ni el Ministerio de Defensa explican si es
08:26que en verdad se van a usar 1.000 millones para aprobar los presupuestos de defensa, si los 670 del plan
08:33en verdad anulan los 400 anteriores o si de verdad del plan solo salen 200 para sumidos, sumados a los
08:40400 anteriores, sumar los 670. Es decir, hay un auténtico baile de cifras y en este baile de cifras
08:50en verdad quienes siempre terminan ganando y lo sabemos bien a lo largo de la historia son los
08:54trileros y aquellos que juegan a que no se cumpla con lo que intentan alcanzar o con lo que han
09:00prometido alcanzar. Pero en verdad las cifras a día de hoy son muy complicadas. De las partidas que se
09:06han metido se ha hablado de una partida destinada a la UME. Hombre, la UME evidentemente tiene su
09:12función, yo no voy a negarla, pero yo no sé si eso efectivamente es lo que se nos está pidiendo para
09:16tener una capacidad defensiva frente a un potencial ataque o una ampliación de los ataques que está
09:21desarrollando. Rusia, se me ocurre que la UME poco puede hacer. Aparecen partidas para satélites,
09:28para 5G. Puede tener algo más que ver, pero yo no sé si es exactamente lo que se nos está pidiendo.
09:33Aparecía efectivamente la otra partida que citabas tú, la de el incremento de los sueldos de los
09:37militares, pero lo que estabas comentando, que parece que es un ejercicio de trilerismo porque
09:41aparecen replicadas, duplicadas, incluso con cifras distintas. ¿Hay más trucos dentro de esas cifras?
09:47A ver, en verdad es que no lo podemos saber hasta que no se pongan en marcha los proyectos a los que
09:54van a financiar. Por ejemplo, 700 millones me parece que era para ampliar el porcentaje
10:01accionarial o la posible entrada del Estado en empresas dedicadas a la defensa. No tengo claro
10:09que eso sea un gasto que pueda ser computable por la OTAN como gasto en defensa. La OTAN dice muy
10:14claro lo que es el gasto en defensa, que es la inversión en personal y en capacidades militares,
10:20el pago de las pensiones de los militares y del personal civil de la defensa. Esto es un tema que
10:26a nosotros no suena rocambolesco tanto en España como en Europa, pero viene heredado del sistema de
10:31pagos y de pensiones que existe en Estados Unidos. Nos habla del pago para unidades o cuerpos
10:40policiales que puedan ser desplegados en entornos militares y en operaciones militares. Esto
10:46prácticamente deja unidades muy determinadas de la Guardia Civil como pueden ser los GAR o como
10:53puede ser la UEI que han sido o incluso su servicio aéreo que han sido desplegados, es cierto, en
10:58misiones internacionales y que han estado en Afganistán y que están en el Líbano y que han estado en el
11:04Sahel. Y luego la OTAN dice que se puede añadir las subvenciones a los proyectos militares vía I más
11:13D más I a las empresas para que estas empresas no tengan que iniciar los proyectos con fondos propios,
11:19sino que tengan una ayuda del Estado. Y luego otro punto determinante, aquellos proyectos que sean
11:25duales. Pero, ojo al dato, siempre que la parte militar quede perfectamente anotada, siempre que
11:34se pueda saber de si vamos a hacer este proyecto que es dual, cívico y militar y cuesta 500 millones,
11:42si se sabe que la parte militar tiene un coste de 27 o de 400 se puede computar. Si no se puede
11:49computar, no cuenta. ¿Y tú te temes que el tema de telecomunicaciones satélites 5G entra dentro del
11:56no computable? A ver, el satélite en verdad son los Spainsat 2 y el proyecto del hacer el segundo
12:06satélite Paz, ¿no? El primero, por desgracia, no llegó al espacio y no lo tenemos ahora mismo. En verdad,
12:15ese es un satélite de inteligencia y reconocimiento. Ese no tengo ninguna duda. Tengo dudas...
12:20¿No tienes ninguna duda de qué entra en el gasto?
12:23De qué entra, de qué ese entra. Sí tengo dudas sobre determinadas cuentas o determinados proyectos
12:30que hay relacionados con la unidad militar de emergencias y tengo dudas sobre alguna de las
12:36infraestructuras y programas que entran dedicados a ciberdefensa y a seguridad. Algunos de los cuales
12:43que están en consonancia con el Ministerio de Transición Digital, otros con el Ministerio del
12:49Interior, tengo serias dudas de que puedan entrar. Como lo que te había dicho, por ejemplo, de entrar
12:54en el accionariado de empresas privadas dedicadas a la defensa. Tengo serias dudas de que eso se
12:59pueda contabilizar. Sí tengo en parte una buena noticia y es que si Sánchez cumple con lo que dice
13:07el plan, el plan tiene cosas buenas y necesarias. Pero claro, aquí nos vamos a enfrentar con otro de los
13:15grandísimos problemas que va a tener el gobierno de España para cumplir con el 2% en defensa, aunque
13:22pusiese todo el dinero sobre la mesa, y con un futuro del 3%. España tiene muchas de sus, digamos,
13:30infraestructuras burocráticas, departamentos burocráticos absolutamente enquilosados. Y eso
13:36lo que va a hacer es que podamos tener un serio problema para ejecutar los proyectos, para sacarlos
13:43adelante. Y que el gasto cuente, y para que ese gasto cuente, obligatoriamente tienes que tener ese gasto
13:51y haber ejecutado el proyecto. Y la ejecución va a ser uno de los grandes problemas con los que se va a
13:56encontrar el gobierno de España. Si es capaz o no de sacar todos esos programas adelante.
14:01De hecho, yo creo que tú lo has publicado ya en Libertad Digital, que ese puede ser uno de los
14:06problemas, y el otro es incluso encontrar capacidad ociosa en estos momentos en las empresas, como para
14:11que te puedan proveer de lo que estés comprando, o de lo que pretendas comprar.
14:15Efectivamente, hay un problema no solo en España, sino en Europa. Hemos estado durante décadas con
14:21presupuestos de defensa absolutamente ratíricos. ¿Qué pasa? Que las industrias de defensa lo que han hecho
14:26es adaptar sus líneas de producción a los pedidos que había en aquel momento. Ahora tienes que poner
14:32nuevas líneas de producción en marcha para poder atender toda una avalancha europea de pedidos.
14:41Y ese va a ser otro de los grandes problemas a los que nos vamos a enfrentar.
14:44Oye, le estamos viendo con unos problemas brutales a Sánchez para sacar incluso todo lo que acabamos
14:50de describir hasta llegar a esos 33.000 millones. Estamos hablando de que en junio puede llegar un nuevo
14:56recado de la OTAN de, oiga, 16.000 millones más. ¿Esto cómo crees tú que lo lidia, Pedro Sánchez?
15:02Porque si se ha montado el follón que se ha montado para mal cumplir lo que teníamos ya comprometido a haber
15:07cumplido ya en cuanto llegue el pedido nuevo.
15:11Pues ese es el gran problema con el que se va a encontrar Pedro Sánchez. Pero bueno, no te sé decir
15:17cómo lo va a solucionar. Yo creo que ni una guija ni una bola de cristal nos puede dar esa respuesta.
15:24Pedro Sánchez es experto en sacarse conejos de la chistera. Ojo, no hay que sorprenderse
15:31en que pueda hacer cualquier tipo de movimiento que pueda salir adelante o intentar dar una patada
15:36hacia adelante al problema y decir yo este año ya estoy llegando al 2%, necesito que me deis aire
15:43y tal vez en Europa se lo puedan, le puedan comprar esa baza de, bueno, ya lo soluciono el próximo año
15:52o dentro de dos años. Pedro Sánchez también tiene una ventaja. Él sabe que en 2027 llegan elecciones.
16:00Puede intentar agarrarse hasta esa fecha poniendo excusas de todo tipo a la Unión Europea.
16:07Ya he cumplido con el 2, voy a llegar al 3, aunque sea poco a poco con el 2, llegando primero al 2,5,
16:14luego a X. Puede derivar fondos europeos. Vamos a ver qué pasa con ese fondo de 800.000 millones de euros
16:21que la Unión Europea iba a poner en marcha. ¿Y cómo se pone? Porque ese también es otro misterio
16:27que todavía la Unión Europea tiene que terminar de aclarar.
16:30Es verdad que sobre eso no ha habido información adicional sobre eso, ¿es verdad?
16:34Efectivamente, es que ahí queda ese otro misterio. Es decir, que si la Unión Europea
16:40todavía tampoco nos ha dicho de dónde va a sacar ese dinero. Entonces, si la Unión Europea
16:44tiene que exigir el 3%, también lo lógico y coherente es que toda esa línea de dinero
16:49para programas paneuropeos en los que podrían participar todos los países
16:54también debería surtir de dinero a España y deberían aclarar de dónde sale.
16:59A lo mejor se puede beneficiar de esa bolsa de dinero de la que a día de hoy todavía no sabemos nada.
17:04Javier, nos queda poquito tiempo. Si me dices que prefieres hacerlo para otro programa, lo hacemos en otro programa.
17:10Pero, ¿te atreverías a definir o a dibujar cuáles tendrían que ser los parámetros reales de mejora o de incremento
17:17de la dotación de las Fuerzas Armadas Españolas? Ya no hablo exclusivamente del 2, el 3% del PIB,
17:22de las exigencias OTAN. No, no. De lo que tendríamos que tener para tener unas Fuerzas Armadas efectivas.
17:26Mira, es un tema que nos podría llevar otro programa entero y desde aquí te animo a que lo hagamos.
17:34Pero te voy a dar unas píldoras, ¿vale? Si te parece bien. España tiene unas Fuerzas Armadas que son
17:40operativas, que están bien entrenadas y muy bien adiestradas. Perfecto. Pero son unas Fuerzas Armadas
17:49pequeñas que han tenido un grave problema. Que durante las últimas décadas han ido perdiendo
17:55capacidad, han perdido capacidades militares y además son pequeñas, muy pequeñas. Apenas 120.000
18:03militares. Y te digo un dato que yo creo que tiene que ser fundamental. España tiene que modernizar
18:11mucho el Ejército del Aire, el Ejército de Tierra y la Armada. Y sobre todo hay varios aspectos que tienen
18:19que ser fundamentales. Y estamos hablando de tener una gran reserva estratégica de munición, de
18:26explosivos, de misiles, también de combustible e incluso sobre todo de elementos logísticos que
18:38ayuden en el combate. Y de eso no tenemos. Tenemos, pero lo que nos ha demostrado la guerra de Ucrania es
18:44que ningún país europeo, no solo España, estaba preparado para una guerra de alta intensidad.
18:51Durante décadas lo que se ha pensado es que el futuro de las guerras ya no eran las guerras
18:56convencionales, sino que eran conflictos híbridos parecidos a los de Afganistán, parecidos a los de
19:02Mali, cosas así. Y entonces lo que se ha hecho es, digamos, se ha dejado de lado
19:07la recaudación o el hecho de tener unas grandes reservas estratégicas que puedan servir para
19:18combates de larga intensidad. Y eso no lo tenemos. Y es fundamental que se vayan recopilando,
19:27que se vuelva a tener unas reservas estratégicas de munición, de explosivos, de misiles y de
19:33combustibles preparadas para vivir un conflicto de alta intensidad y de larga duración.
19:39Eso te iba a decir, ¿no? Que de alta intensidad y claro, de desgaste brutal, de todo el aparataje
19:43que tienes, munición, aviones que pueden caer, drones que pueden caer, misiles que evidentemente
19:47una vez lanzado se acabó y de eso no tenemos. Bueno, pues...
19:50Efectivamente, y no solo eso, de elementos fundamentales de logística como pueden ser camiones
19:56cisterna, camiones de transporte, de materiales o de combustible. No sé si te acuerdas al principio
20:03de la guerra de Ucrania, vimos a los rusos abandonar sus carres de combate porque se habían
20:09quedado sin combustible y no se les podía abastecer o entrando en las tiendas del este
20:15de Ucrania a comprar comida porque no tenían viver. Y eso es lo que, para lo que tienes que estar
20:20preparado, lo que nunca y jamás te debería pasar.
20:24Como se suscriba a este vídeo, Yolanda Díaz, la veo en fase catatónica. Le va a dar un tembleque,
20:30pero vamos, de mucho cuidado. Javier, pues quedamos citados, si te parece, y hacemos un desglose
20:35en otro programa. Efectivamente, arma por arma, ¿qué es lo que necesitaría en aviones, en tal
20:40y en pasta? Lo digo para que se les atragante más a esta gente que no les gusta nada esto
20:44del gasto militar.
20:46Perfecto, así lo hacemos.
20:47Javier, un abrazo muy fuerte.
20:49Un abrazo enorme.
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