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Jovem Pan - 3 em 1
  • 15/05/2025
O ministro Alexandre de Moraes votou pela condenação da deputada federal Carla Zambelli a 10 anos de prisão em regime fechado, além da perda do mandato e inelegibilidade por 8 anos, por envolvimento na invasão ao sistema do Conselho Nacional de Justiça. Zambelli afirmou que não sobreviveria à prisão.

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Transcrição
00:00O ministro Alexandre de Moraes votou pela condenação da deputada federal há 10 anos em prisão em regime fechado,
00:06além da perda de seu mandato por envolvimento na invasão com o sistema do Conselho Nacional de Justiça.
00:12Janaína Camelo vai trazer os detalhes pra gente agora, porque ainda cabe recurso, né Jana?
00:17Decisão da primeira turma.
00:21Decisão da primeira turma terminou esse julgamento, né Ivandro?
00:25Todos os cinco ministros da primeira turma votaram, terminou com o último voto que foi do ministro Luiz Fux.
00:31Ele votou ontem, esse julgamento começou no dia 9, todos os ministros, os quatro ministros votaram rapidamente nos primeiros dias ali,
00:38o ministro Luiz Fux demorou um pouquinho e ele votou só ontem, o julgamento que acontece no plenário virtual que termina hoje.
00:45Cabe recurso, sim, cabe recurso, vários recursos, né, inclusive.
00:50Então, a primeira turma condenou o Carlos Zambelli a 10 anos de prisão por invadir o sistema de justiça.
01:00Segundo a denúncia, só pra relembrar esse caso, em 2022, a mão de Carlos Zambelli,
01:05Walter Delgatti Neto, o hacker, que também foi condenado, foi condenado a 8 anos e 3 meses de prisão aí,
01:10nesse julgamento da primeira turma, ele teria invadido o sistema do Conselho Nacional de Justiça
01:16para expor eventual vulnerabilidade das urnas eletrônicas.
01:22Então, ele e Carlos Zambelli vão responder ali pelos crimes de falsidade ideológica e também por invasão de dispositivo eletrônico.
01:31Então, só retomando, essa denúncia começa dizendo que isso foi em 2022 e aí em 2023, bem no início ali do ano,
01:38exatamente no dia 4 de janeiro, quatro dias antes do dia 8 de janeiro,
01:42Walter Delgatti novamente invadiu o sistema do CNJ e inseriu dados documentos falsos,
01:48como alvaragem de soltura e até um mandato de prisão contra o ministro Alexandre de Moraes,
01:53que na época era o presidente do Tribunal Superior Eleitoral.
01:57Para a Procuradoria-Geral da República, Zambelli foi a autora intelectual da invasão ao sistema de justiça.
02:05Bom, a primeira turma também condenou Zambelli à perda de mandato,
02:08ao pagamento também de dois milhões de reais em indenização por danos morais e materiais,
02:12essa perda de mandato também só após findados todos os recursos.
02:16Mas, Evandro, já automaticamente ela fica inelegível, viu?
02:20Fica inelegível aí por oito anos.
02:23O relator do caso, que é o ministro Alexandre de Moraes,
02:25quando ele deu o seu voto, ele disse o seguinte,
02:27que essa atuação criminosa, incluindo um mandado falso contra um ministro do STF,
02:33o presidente do TSE, representa uma afronta direta contra a dignidade da justiça.
02:39A defesa de Zambelli chegou a pedir a suspensão desse julgamento,
02:44alegando que o PL, o partido dela, já havia protocolado ali na Câmara dos Deputados
02:49um pedido para trancamento dessa ação penal,
02:51com base no artigo 53 da Constituição, que trata sobre a imunidade parlamentar,
02:55aliás, os moldes do que aconteceu com o Alexandre Ramagem.
02:58Mas Alexandre de Moraes negou imediatamente esse pedido,
03:02dizendo que os crimes imputados a ela teriam acontecido antes da diplomação dela como deputada federal.
03:09Hoje, a deputada Carla Zambelli se pronunciou sobre isso.
03:13Ela disse o seguinte, que não sobreviveria na cadeia,
03:16porque ela disse que sofre de vários problemas de saúde,
03:19como, por exemplo, uma doença rara, tem problemas cardíacos e também sofre de depressão.
03:24Ela disse exatamente assim, que está pegando vários relatórios dos médicos
03:30e que esses médicos são unânimes em dizer que ela não sobreviveria à cadeia.
03:36Nas palavras dela, a gente vai apresentar isso num momento oportuno.
03:40Então, cabe recurso, ela foi condenada, mas ainda cabe recurso.
03:44Evandro.
03:45Janaína Camelo, um ótimo trabalho para você aí em Brasília.
03:48Vamos lá, vamos começar pela explicação da deputada federal Carla Zambelli Piperno,
03:53como é que você avalia o fato de que ela alega que não daria conta de ficar na cadeia,
03:58não sobreviveria na cadeia, caso de fato tenha que cumprir essa pena de 10 anos,
04:04porque eu lembro a vocês, cabe recurso.
04:07Eu fico imaginando se todo criminoso condenado fizer esse tipo de alegação.
04:14Alegação, provavelmente, nós veríamos, nós testemunharíamos um esvaziamento sem precedentes
04:22do nosso sistema penitenciário.
04:25Sobrariam vagas, certamente.
04:28Então, até outro dia foi o Zé Maria que lembrou aqui,
04:32alguém alegou lá, enfim, que também, enfim, na cadeia ficaria deprimido.
04:37Aliás, foi o Collor de Mello, em que o ministro Joaquim Barbosa, lá atrás,
04:42em um caso semelhante, falou, bom, mas na cadeia é para ficar deprimido mesmo, né?
04:46Está preso, cometeu um crime, uai.
04:48É, veja.
04:49Feliz é que não vai ficar.
04:50A que ponto nós chegamos?
04:52Veja, e, assim, eu não vou entrar em nenhum juiz de valor em relação ao que eu acho
04:58ou deixo de achar sobre a deputada Carla Zambelli,
05:01que eu já expus aqui várias, várias, várias vezes.
05:04Mas, veja, há a condenação da parlamentar mais votada do Estado,
05:10a segunda mais votada no Estado de São Paulo,
05:13por conta da invasão dos sistemas do Conselho Nacional de Justiça.
05:21Gente, isso não é brincadeira.
05:23Isso é, sabe, é muita picaretagem.
05:28Agora, vejam só, eu acho, continuo insistindo,
05:31e vou aplaudir a deputada se ela fizer isso,
05:35que ela está devendo ao país a devida explicação
05:39para o fato dela ter levado à presença do presidente da República,
05:45um hacker, que já era alguém com capivara na justiça,
05:50em pleno período eleitoral e no momento em que ele contestava
05:54a legitimidade do sistema eleitoral.
05:57Por que ela fez isso e por que o presidente recebeu esse cidadão?
06:02Zé Maria Trindade, como é que você avalia a situação da deputada federal
06:05Carla Zambelli agora com mais essa decisão do Supremo?
06:09Eu sempre digo o seguinte, uma vez eu me deparei com uma situação,
06:14uma casa de maribondi, daquelas casas grandes,
06:16com maribondi por fora ali,
06:19eu lembrei de uma comparação,
06:21quer ter seguidor, cutuca isso aqui, é igualzinho.
06:26Eu conheci a Carla Zambelli na Câmara,
06:31militando,
06:34ela se acorrentou lá numa pilastra da Câmara,
06:37acorrentou mesmo, passou a noite lá e tal,
06:41durante o processo de impeachment,
06:43e ela sempre teve essa militância muito pesada.
06:47E ela tem uma saúde debilitada,
06:49ela me mostrou uma cirurgia,
06:51eu falei, o que você faz aqui?
06:52Ela, eu estou de licença médica porque eu fiz uma cirurgia,
06:55me mostrou a cicatriz, uma cirurgia na cabeça e tal,
06:58para você ter uma ideia.
06:59E ela tem uma saúde debilitada mesmo.
07:01E ela recebeu esse número de votos de São Paulo
07:05pelo seu trabalho, pela sua militância incansável.
07:08Só que existem coisas e existem vontades
07:12que não podem ser levadas em frente
07:15porque existem barreiras legais.
07:18A gente não pode imaginar,
07:20esse pessoal que milita muito na área de plataformas digitais,
07:25de que lá você pode publicar tudo,
07:27lá você pode fazer tudo,
07:28porque um dia terá um encontro, um dia haverá o encontro
07:32do mundo real com esse mundo da militância
07:36através das plataformas.
07:38E veja bem, essa condenação pesada,
07:41de 10 anos,
07:43quem é condenado pelo Supremo não tem mais onde recorrer.
07:46Essa possibilidade de recorrer, ela é burocrática,
07:50ela é chamada protelatória,
07:52porque ela estica o tempo de mandato dela na Câmara,
07:56mas não muda, porque é o próprio Supremo que vai analisar.
08:01Então há uma falinha aqui,
08:02ah, não sei o quê, que não ouvi não sei o quê.
08:04Não.
08:05A Câmara se recusou a socorrer a Carla Zambelli.
08:09Ela reclamou que até o PL,
08:11até o ex-presidente Jair Bolsonaro,
08:14a abandonaram, porque ela foi longe demais.
08:18Esse esforço dela, elogiável,
08:20que eu acho que líder é assim,
08:22político tem que ir em frente
08:23e assumir as consequências.
08:26Chegaram as consequências.
08:28Da última vez que conversamos, por exemplo,
08:30ela me falou das multas.
08:32Inviabilizaram a vida dela.
08:34São muitas multas, muitas condenações.
08:36E agora vem onde,
08:37eu acho que 2 milhões, se não me engano,
08:41além dos 10 anos, perda de mandato,
08:42mas multa de não sei quantos milhões.
08:44Ela não tem dinheiro para isso, ela me falou.
08:46Não tem dinheiro para isso.
08:47Quer dizer, inviabiliza.
08:48A VEP, de quem é condenado pelo Supremo,
08:51é o Supremo, ou seja,
08:52é o Supremo que vai dar a ela a possibilidade
08:55de cumprir em casa,
08:57de progressão de pena.
08:59Só faz progressão de pena quem paga as multas.
09:02Isso já é jurisprudência.
09:04É muito complicado.
09:05E vou lembrar aqui, lamentando,
09:08não é comemorando,
09:09porque eu não gostaria que a Carla fosse condenada,
09:12de que ela ainda tem aquela condenação provável,
09:16e muito provável,
09:18daquela história dela sair com a arma
09:19e impunir em São Paulo,
09:20correndo atrás de um sujeito que a agrediu
09:23e que ela deveria ter deixado isso para lá.
09:26Pois é.
09:265h35, o pessoal da rádio vai para um rápido intervalo.
09:29Daqui a pouco espero vocês.
09:30Nas outras plataformas, continuamos.
09:33Gustavo Segre, o Zé fala, né?
09:34Ela decidiu encarar todas as consequências.
09:37Ela pensou nessas consequências
09:39ao cometer essas situações,
09:42porque uma dessas consequências pode ser a prisão.
09:44E ela diz que não sobreviveria à prisão.
09:46Já sabia disso por causa dos problemas de saúde que ela tem.
09:51Imagino que não.
09:52Imagino que nesse caso da invasão,
09:55através do hacker,
09:57para o Conselho Nacional de Justiça,
09:59tenha sido muito parecido com o que aconteceu na Argentina,
10:02e eu venci isso de perto,
10:04em que para provar que um partido político
10:08poderia estar fraudando as inscrições de afiliação,
10:15alguém entrou no sistema
10:17para mostrar que estava errado.
10:20E alterou, inclusive,
10:21os dados cadastrais
10:23de um dos diretivos,
10:24de um dos dirigentes desse partido.
10:26E para tentar mostrar que tinha algum ilícito,
10:31foi cometido uma irregularidade.
10:33Exatamente, na mesma linha, na mesma forma.
10:35Isso não serve como justificativo penal.
10:39Eu consegui entrar,
10:41mostro que o sistema é falível,
10:43mas se para isso tiver que cometer um ilícito,
10:47não está sendo bem ponderado o risco
10:49que isso pode ter.
10:50E, perfeitamente de acordo com o que o Semari indicou,
10:54a penalidade chegou.
10:56Ou seja, não era uma possibilidade de não ter a penalidade.
10:59Agora, a única opção seria que a Câmara,
11:03mantendo a mesma lógica que contra a margem,
11:06pudesse suspender o processo.
11:08Mas essa suspensão de processo
11:10protela a situação.
11:12Porque numa hora em que a Carla Zambelli
11:15não seja mais deputada,
11:16salvo que ela se candidate e ganhe novamente em 2026,
11:20bom, aí então poderá continuar,
11:23se a Câmara justifica,
11:25da mesma maneira que contra a margem,
11:27a suspensão desse processo
11:28até terminar o mandato.
11:30Mas também, aí tem outra questão,
11:32que é o que Semaria trouxe.
11:34O partido, o PL,
11:36especificamente o Bolsonaro,
11:38eles muitos atribuem a que
11:40grande parte da perda dos votos
11:42foi porque o dia anterior às eleições,
11:44Carla Zambelli sai com a arma na rua.
11:47Não dá para saber exatamente
11:49quantos votos isso pode ter tirado,
11:50mas muito provavelmente, sim, tirou.
11:53E depois teve uma tentativa de fazer
11:56uma manifestação em São Paulo,
12:00dia 16 de março,
12:02organizada por Carla Zambelli,
12:03pedindo impeachment do presidente Lula.
12:05E os próximos do Bolsonaro,
12:08indicaram que não era essa a pauta do partido,
12:11que não queriam o impeachment do presidente.
12:13Então, teve um caminho solo,
12:16Carla Zambelli,
12:17e hoje se sente isolada dentro do PL,
12:20com certeza.
12:21É verdade.
12:21Fala, Gani.
12:22Pode falar.
12:23Desculpe, só uma coisa.
12:23Ela já tem uma condenação do TRE aqui em São Paulo,
12:26de perda de mandato,
12:27e isso vai para o TSE.
12:28Também.
12:28Olha, é uma situação muito difícil para ela,
12:31alguns julgamentos, essa condenação, enfim.
12:36Agora, em relação ao caso do Ramagem,
12:38tem um complicador adicional para ela,
12:41que no caso do Ramagem,
12:42o que a defesa dele alega,
12:46e, lógico, o PL da Câmara se baseou nisso,
12:49é que o crime, o 8 de janeiro,
12:52então a abolição do Estado Democrático de Direito,
12:55ou tentativa de golpe de Estado,
12:57ocorreu depois da sua diplomação.
13:00Então, existe essa discussão do marco temporal.
13:02No caso da deputada,
13:05teria sido antes,
13:07e não depois que ela foi diplomada.
13:10Então, isso traria um complicador adicional para ela,
13:13e tem que ver também se a Câmara quer bancar
13:15esse tipo de projeto,
13:17igual fez com o Ramagem.
13:19Poderia ser uma esperança para ela,
13:21mas é claro que isso também passaria
13:24pelo crivo do poder judiciário no final das contas.
13:28Agora, é uma situação difícil,
13:30quando houve todo o episódio,
13:33a época, eu disse que o grande erro
13:37que ela comete na vida dela
13:38foi justamente se aproximar de um hacker.
13:41Quando você se aproxima de um hacker,
13:43boa coisa não vai sobrar para você.

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