- 14/05/2025
Avec Sophie Primas, porte-parole du gouvernement
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##L_INVITE_POLITIQUE-2025-05-14##
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, l'invité politique
00:03Il est 8h33 sur Sud Radio, bonjour Sophie Prima
00:10Bonjour
00:11Vous êtes la porte-parole du gouvernement et Dieu sait qu'on a besoin de vous ce matin
00:15pour nous éclairer sur l'exercice du Président de la République
00:18qui a duré près de 3 heures sur TF1
00:20Tout y est passé, l'international, le travail, les retraites, l'argent, la dette
00:26bref, énormément de sujets et de questions à vous poser
00:29parce que s'il y a eu beaucoup de paroles, il y a eu très peu de concrets
00:32donc on va essayer de voir ça avec vous au fur et à mesure
00:35mais ma première question est plutôt simple, est-ce qu'il n'était pas trop tôt ?
00:39Trop tôt ?
00:40Trop tôt tout simplement pour faire la démonstration que le macronisme n'avait pas tenu ses promesses
00:44Non, je pense qu'on était dans un exercice où le Président de la République
00:47avait d'une part envie de s'adresser directement aux Français
00:50de faire effectivement un bilan des 8 ans de sa présidence
00:55dont une première partie a été vraiment avec une majorité qui lui était totalement acquise
01:01et un premier mandat sur lequel il a pu dérouler sa politique
01:04et puis aussi de parler des grands enjeux qui nous attendent en France
01:08des enjeux géopolitiques sur lesquels évidemment c'est sa prérogative totale
01:12et puis des enjeux en termes de politique intérieure
01:16sur lesquels aujourd'hui il travaille avec un Premier ministre qui gouverne
01:20Est-ce que quand vous dites qu'il a essayé de faire le bilan
01:24est-ce que dans faire le bilan il n'y a pas aussi une part d'autocritique
01:27ne pas dire ce que beaucoup de gens ont senti
01:29c'est ce qu'on nous a dit les auditeurs aussi ce matin au 0826 300 300
01:32nous dire bon en réalité il a tout fait bien
01:34à part on a eu quelques crises et j'ai peut-être pas bien fait certaines choses
01:37sur l'économie, sur la dette
01:39finalement pas d'excuses, pas de mea culpa, pas de changement
01:42Je pense que le rôle du Président de la République
01:44c'est d'avoir une vision assez générale et globale de la situation
01:48Même quand elle ne marche pas pendant 7 ans ?
01:51Non je pense qu'il a dit à part moment
01:52et je me suis peut-être trompée effectivement sur un certain nombre de décisions
01:56moi vous n'ignorez pas la famille politique à laquelle j'appartiens
02:02et notamment dans le premier mandat du Président de la République
02:04j'ai eu des différences et des désaccords importants avec lui
02:08donc je pourrais nommer un certain nombre
02:10Donc l'exercice est difficile pour le moment
02:12donc c'est à lui de porter son bilan
02:14c'est à lui de porter son bilan
02:16il l'a fait avec réalisme
02:18je trouve que le format de l'émission ne prêtait pas
02:20une vision un peu structurée
02:22un peu générale
02:24je pense qu'on aurait préféré peut-être quelque chose d'un petit peu plus structuré
02:27ça aurait été peut-être un peu plus clair
02:29en permettant d'avoir un peu plus de hauteur
02:32que de rentrer dans les détails
02:33mais c'est la volonté du Président de la République
02:36de s'exprimer sur ce format
02:37Et de s'exprimer parfois un peu longuement
02:40un peu en longueur
02:41parce que même Gilles Boulot a été régulièrement débordé
02:43par le Président de la République
02:44qui avait envie de défendre certaines choses
02:45une des illusions quand même
02:47il suffit de jeter un oeil à la presse
02:48la marseillaise
02:49monsieur non
02:50la Provence
02:51ni horizon
02:51ni solution
02:52le Parisien
02:53le Parisien
02:54un sentiment d'impuissance
02:56et je vous passe l'édito du Figaro
02:58qui parle d'un pouvoir désarmé
03:01est-ce que c'était le bon moment
03:02pour être porte-parole du gouvernement
03:03sauf si prima vraiment ?
03:05je ne sais pas si c'était le bon moment
03:06pour être porte-parole
03:07mais en tout cas
03:08moi je suis
03:09j'ai choisi
03:09comme un certain nombre
03:10de mes collègues ministres
03:11venant des Républicains
03:12de participer à ce gouvernement
03:14pour ne pas avoir
03:16un autre gouvernement
03:17que nous n'appuyons pas
03:18de nos voeux
03:18avec une majorité de gauche
03:20c'est la raison
03:20de notre présence
03:21dans le gouvernement
03:22donc c'est une période politique difficile
03:24c'est une période
03:24où il faut prendre
03:25les décisions
03:26qui sont structurantes
03:27pour le pays
03:27donc nous essayons de le faire
03:29nous le faisons
03:29sur un certain nombre de sujets
03:31je pense à la sécurité
03:32quand le Président
03:33hier a été
03:33apostrophé par M. Ménard
03:36il a proposé des solutions
03:37qui sont en cours
03:38on y reviendra
03:38pour essayer de les comprendre justement
03:40exactement
03:41et vous parliez de solutions
03:42de décisions à prendre
03:43est-ce que acter définitivement
03:46un référendum
03:47des référendums
03:47n'était pas une démonstration
03:49d'un président
03:50qui acceptait finalement
03:51de se remettre un peu
03:52au niveau de ses électeurs
03:53au niveau de ses concitoyens
03:54oui mais le référendum
03:55c'est pas une baguette magique
03:56c'est-à-dire que du jour au lendemain
03:57oui mais ça fait depuis 2024
03:58qu'il promet qu'il en fera un
04:00et pour l'instant
04:00et il a dit
04:01on en fera un sur certains thèmes
04:02je ne vais pas répondre à sa place
04:04sur la question du référendum
04:05qui est sa prérogative
04:06et effectivement
04:07il avait un petit peu ambiancé
04:08cette histoire de référendum
04:10avant son intervention
04:11je pense que le référendum
04:13est un outil
04:13très puissant
04:14qui a été utilisé
04:16parfois dans la 5ème république
04:18y compris par le général de Gaulle
04:19avec un esprit d'ailleurs
04:20assez différent
04:21qui n'est pas
04:22de régler
04:23des questions
04:24un peu courantes
04:25sur la vie de la nation
04:26mais qui étaient
04:27des questions institutionnelles
04:28où il mettait un peu
04:29sa tête sur le billot
04:30ça donnait
04:31beaucoup de puissance
04:32au référendum
04:33là je pense que les pistes
04:34ont été clairement indiquées
04:38par le président de la république
04:39le référendum viendra
04:40si nous n'arrivons pas
04:41à désenliser la question
04:43de la fin de vie
04:43par exemple
04:44à l'Assemblée
04:45et au Sénat
04:46mais on parle par exemple
04:46d'un référendum
04:47et on va y venir
04:48sur la France du travail
04:49on parle d'un référendum
04:50sur les questions du travail
04:51qu'est-ce que ça pourrait être ?
04:52Oui mais il faut être précis
04:53quand on parle d'un référendum
04:54parce que un référendum
04:55c'est une question
04:56auxquelles on dit
04:57oui ou non
04:57le gouvernement va proposer
05:00un plan d'action
05:00de réduction des déficits
05:02de baisse de la dépense publique
05:03au mi-juillet
05:03Bon ça exclut le référendum
05:04il n'a pas été très emballé
05:05par l'idée de François Bayrou
05:06Emmanuel Macron
05:07Mais encore une fois
05:07la question du référendum
05:08c'est la question de la question
05:10pardon de redire ça
05:11Mais est-ce qu'il faut enterrer
05:12cette première idée
05:12qu'a proposée François Bayrou
05:13il y a deux semaines
05:14notamment dans le JDD
05:15d'un référendum
05:16sur les finances publiques ?
05:17Non moi je pense
05:17qu'il ne faut pas l'enterrer
05:18d'ailleurs le président de la république
05:19ne l'a pas enterré
05:20à condition
05:21qu'il y ait une question précise
05:22si effectivement
05:24à la mi-juillet
05:25nous avons
05:25la question du financement
05:27de notre modèle social
05:28par exemple
05:29qui est une vraie question
05:30et pour le coup
05:30la famille politique
05:31à laquelle j'appartiens
05:32depuis 2017
05:34travaille sur cette question
05:35de financement
05:36du modèle public
05:37du modèle social
05:39pour que ça pèse moins
05:41sur les salariés
05:42moins sur le travail
05:43et que nous arrivions
05:44à plus créer de richesses
05:45pour mieux la partager
05:46la question pourra être reposée
05:48pourquoi pas ?
05:49Alors allons-y franchement
05:50le financement du modèle social français
05:52repose trop sur le travail
05:53nous dit Emmanuel Macron
05:54je demande donc au gouvernement
05:55d'ouvrir ce chantier
05:56avec l'ensemble des forces
05:58syndicales et patronales
05:59vous êtes la porte-parole
06:00du gouvernement
06:01quand est-ce que va avoir lieu
06:02ce chantier
06:03avec l'ensemble des forces
06:04syndicales et patronales ?
06:06En fait nous avons commencé
06:06à travailler sur cette question
06:08sur la question des retraites
06:09qui fait partie
06:09de notre modèle social
06:11avec le conclave
06:12avec le conclave
06:13et il y a effectivement
06:14aujourd'hui un travail
06:15qui est réalisé
06:16d'ailleurs on a regretté
06:16le président de la république
06:17a un peu dit à Sophie Binet
06:19qui regrettait
06:20qu'elle ne soit plus
06:21dans la discussion
06:22donc aujourd'hui
06:22ce conclave sur les retraites
06:24qui fait partie
06:25de notre modèle social
06:26est en train de se terminer
06:27là il parlait visiblement
06:28d'autre chose
06:29d'un nouveau
06:30on va dire
06:32d'une nouvelle concertation
06:33avec les partenaires sociaux
06:34avec les politiques
06:34et je n'ai pas d'annonce
06:35à vous faire
06:35sur un nouveau conclave
06:36sur les partenaires
06:37mais je trouve que cette idée
06:38proposée par le président
06:39de la république
06:39est tout à fait intéressante
06:41et moi en tout cas
06:42à titre personnel
06:43et au nom de mon parti
06:44je suis très favorable
06:45il y a cette idée
06:46en réalité
06:47quand on dit
06:47qu'on taxe trop le travail
06:48qu'il faudrait peut-être
06:49remettre sur la table
06:50l'idée d'une TVA sociale
06:52est-ce que vous y êtes favorable
06:53est-ce que comme l'a évoqué
06:54Emmanuel Macron
06:55en disant que c'était une possibilité
06:56dans les prochaines semaines
06:57on va avoir le gouvernement
06:58avoir un projet de loi
07:00sur ce sujet
07:00la discussion est sur la table
07:02elle doit être partagée
07:03avec les partenaires sociaux
07:04ça c'est évident
07:05et on ne peut pas faire sans
07:06elle doit être vraiment partagée
07:08avec les français
07:09la question c'est
07:10dans les années 70
07:12quand vous gagnez 100 euros
07:14vous gardiez 70 euros
07:16aujourd'hui
07:17vous en gardez 50
07:18donc vous voyez bien
07:19est-ce que la TVA sociale
07:20est une bonne idée
07:20et est-ce que le gouvernement
07:21va faire un projet de loi
07:23de ce sens-là
07:23dans les prochaines semaines
07:24je ne peux pas vous répondre
07:25aujourd'hui comme ça
07:26parce que la discussion
07:27n'a pas eu lieu encore
07:28avec le Premier ministre
07:29et le gouvernement
07:29et pour le coup
07:30c'est du ressort du gouvernement
07:31mais je trouve que la question
07:33est intéressante
07:33et elle doit être reposée
07:35on parle du travail
07:36il a également
07:37dans un échange
07:38avec Sophie Binet
07:39évoqué l'égalité salariale
07:41cette dernière proposait
07:42le fait peut-être
07:43de mettre femmes et hommes
07:44au même niveau de salaire
07:45pour que les charges
07:46soient rééquilibrées
07:47et que selon elles
07:48on puisse ainsi
07:49abroger la réforme des traites
07:50est-ce que selon vous
07:51est-ce que le gouvernement
07:52pourrait avoir cette idée
07:53de sanctionner
07:54réellement les entreprises
07:55qui ne fonctionnent pas
07:57à cette égalité salariale parfaite ?
07:59Écoutez je pense que
08:00c'est un sujet
08:00l'égalité salariale
08:01alors je suis bien placée
08:02entre les femmes et les hommes
08:04je n'étais pas une élégante
08:04au point de vous faire remarquer
08:06comme ça
08:06est un sujet
08:08vraiment de justice sociale
08:10et évidemment
08:10de lutte contre
08:11toutes les discriminations
08:12y compris celle-ci
08:14c'est un sujet
08:15dont on s'est emparé
08:16depuis des années
08:17qui progresse
08:18il progresse lentement
08:19j'en suis d'accord
08:19mais il progresse
08:20Sophie Primat
08:21Écoutez moi je suis
08:22pour la concertation
08:23dans chacune des entreprises
08:24pour le pouvoir
08:25vous l'avez dit
08:26vous êtes dans une famille politique
08:27qui porte quand même
08:29cette idée fort de travail
08:30je ne suis jamais
08:31pour les sanctions
08:32je ne suis jamais
08:32pour les sanctions
08:33je suis pour la lutte
08:34je suis pour les discussions
08:36locales
08:37je suis pour les discussions
08:38entre les partenaires sociaux
08:39et le patronat
08:41dans chaque branche
08:42ou dans chaque entreprise
08:43on parle de cette France du travail
08:45c'était quand même
08:46la volonté aussi
08:46du président de la république
08:47hier soir
08:49il y a un sujet
08:49on en a beaucoup parlé ici
08:50sur cette radio
08:51la prime rénov'
08:52l'État a des retards
08:53absolument scandaleux
08:54sur les versements
08:55de la prime rénov'
08:56hier nous étions avec
08:57Thierry Fla
08:58qui nous expliquait
08:58800 000 euros d'impayés
09:00il a dû licencier
09:0114 salariés
09:02perdus 25%
09:03de son chiffre d'affaires
09:04que va faire l'État
09:05pour répondre
09:06à cette catastrophe industrielle ?
09:08Alors écoutez
09:08on a un chantier
09:10évidemment sur la simplification
09:12on y reviendra
09:13mais concrètement
09:14ce virus
09:14c'est très important
09:15sur la prime rénov'
09:16nous nous demandons
09:17parce que personne
09:18ne l'a appelé au gouvernement
09:19et l'ANA
09:19l'agence nationale
09:21pour l'habitat
09:21ne leur a même pas
09:22ouvert la porte
09:23la grille était fermée
09:24est-ce que vous allez les appeler
09:25est-ce que vous allez demander
09:26ou est-ce que Agnès Pannier-Runacher
09:28va se saisir de ce dossier
09:29rapidement ?
09:30Bien sûr
09:30évidemment
09:30et nous savons parfaitement
09:32qu'il y a des retards
09:32qui sont considérables
09:35de la part de l'ANA
09:36sur les dossiers
09:37donc Agnès Pannier-Runacher
09:40va prendre ce dossier
09:41à bras-le-corps
09:42dans les prochains jours
09:43je sais qu'elle travaille
09:45déjà dessus
09:46et elle va évidemment
09:47parce que ça se sait pas
09:48donc je préfère vous demander
09:48oui oui
09:49Agnès Pannier-Runacher
09:50est très attentive à ça
09:51parce que
09:52évidemment si on demande
09:53aux français
09:53de faire des efforts
09:54si on demande aux entreprises
09:55de se certifier
09:56si on demande
09:57qu'elles fassent des avances
09:58pour les français
10:00pour permettre
10:01de faire des actes
10:03de réhabilitation
10:03et de rénovation
10:04il faut que derrière
10:05l'état puisse suivre
10:06c'est une question d'efficience
10:07et c'est la question
10:08de la réforme de l'état
10:09une réponse donc
10:10peut-être à ce problème
10:12d'ici la fin de la semaine
10:13au moins de la part
10:13d'Agnès Pannier-Runacher
10:14j'en ai pas discuté avec elle
10:16donc je veux pas
10:16je veux pas m'avancer
10:17directement pour elle
10:19mais je sais qu'elle le prend
10:19à bras-le-corps
10:20et que c'est très important pour elle
10:21parce que c'est un signe
10:22d'efficacité de l'état
10:23c'est entendu
10:23Emmanuel Macron
10:25et la volonté d'avancer
10:27sur ce sujet clé
10:28qui est la simplification
10:29administrative notamment
10:31il a dit
10:31on va pouvoir
10:32à mon sens
10:33trouver une majorité
10:34sur ce sujet
10:34pour simplifier en masse
10:36est-ce que nous allons avoir
10:37un projet de loi
10:37du gouvernement
10:38dans les prochaines semaines
10:40pareil pour avancer
10:41sur ce sujet clé
10:42en fait il y a un projet de loi
10:43aujourd'hui
10:43qui est en discussion
10:44à l'Assemblée Nationale
10:45et qui est quelque peu
10:46embourbé d'ailleurs
10:47et donc j'appelle moi
10:48tous les groupes parlementaires
10:49qui aujourd'hui
10:50font beaucoup d'amendements
10:52pour retarder le texte
10:54à écouter les français
10:55à écouter les chefs d'entreprise
10:57à écouter tous ceux
10:58qui se sont plaints
10:59un peu hier
10:59en disant
11:00c'est trop lourd
11:00avec vous avez vu
11:01les codes du travail
11:03etc
11:03le code de l'environnement
11:04on nous l'annonce
11:04en permanence
11:05mais c'est en cours
11:06c'est en cours
11:07et aujourd'hui
11:07c'est embourbé à l'Assemblée Nationale
11:08avec des milliers
11:09d'amendements
11:10pour ne pas faire
11:11aboutir ce texte
11:12donc nous
11:13gouvernement
11:13nous appelons
11:14alors cette loi
11:16de simplification
11:16qui est le début
11:17mais il y a aussi
11:18tout le travail invisible
11:19que vous ne voyez pas
11:20mais qui est réel
11:21et qui est fait aujourd'hui
11:22par l'ensemble des ministères
11:23avec la société civile
11:26pour permettre
11:27de la simplification
11:28aussi par décret
11:29donc nous sommes
11:30dans ce chantier
11:31le versement
11:32d'une aide sociale
11:33enfin le versement
11:34social unique
11:35Emmanuel Macron
11:36l'avait promis
11:36en 2017
11:37on est 7 ans après
11:38cette fois il a dit
11:39que ça y est
11:39on allait avancer
11:40là pareil
11:41concrètement
11:41quand est-ce qu'on peut
11:42voir enfin ce dossier réglé
11:44alors dossier réglé
11:45c'est un dossier extrêmement complexe
11:46mais je sais que Catherine Vautrin
11:48s'y attelle
11:48c'est une volonté
11:50du président de la République
11:51elle a été confirmée
11:52par le Premier ministre
11:53et c'est une volonté
11:54aussi que nous portons
11:56depuis très très longtemps
11:59prestations sociales uniques
12:00que ça évitera
12:01les 15 guichets
12:02ça évite aussi
12:02qu'il y ait des personnes
12:03qui aient le droit
12:04inversement unique
12:04et des questions
12:06alors c'est presque unique
12:08parce qu'il y a des prestations
12:10je crois
12:10qui ne peuvent pas rentrer
12:12dedans
12:12comme l'allocation handicapée
12:14par exemple
12:14mais plus important
12:17de façon plus concentrée
12:18effectivement
12:19il y a également eu
12:20cette question hier
12:20sur le non-renouvellement
12:22du départ
12:22de certains fonctionnaires
12:24Emmanuel Macron a dit
12:24qu'il fallait regarder ça
12:26qu'est-ce que vous pouvez nous dire
12:27est-ce qu'avant la fin du quinquennat
12:28en effet on va arrêter
12:29de remplacer
12:29certains fonctionnaires
12:30un fonctionnaire sur deux
12:31c'était notamment
12:32une des propositions
12:33du gouvernement
12:34Michel Barnier
12:35oui moi je propose
12:36surtout qu'on regarde
12:38l'efficacité de l'état
12:39c'est ce qui est en cours
12:40aujourd'hui
12:40tous les acteurs
12:41de la fonction publique
12:42sont en train de travailler
12:43sur la réforme de l'état
12:44ne pas remplacer
12:46un départ à la retraite
12:47sur deux
12:47ça ne veut pas dire grand chose
12:48parce que quand c'est
12:49une infirmière d'état
12:50ou quand c'est un policier
12:51ça ne veut donc rien dire
12:53là aussi
12:53c'était plutôt
12:54dans l'administration pure et dure
12:56dans l'administration pure et dure
12:57nous sommes en train de travailler
12:58sur une réforme de l'état
12:59et du fonctionnement de l'état
13:00c'est pas si facile que ça
13:02il n'y a pas de baguette magique non plus
13:04mais il y a de la volonté
13:05et le gouvernement
13:06est très attentif à cela
13:07sur la sécurité également
13:08grand thème
13:09vous l'avez dit avec Robert Ménard
13:10de nombreux échanges
13:11et de nombreuses annonces
13:12notamment le rapprochement
13:13de la police municipale
13:14et de la police nationale
13:15qui avait été
13:16dans un premier temps
13:16opéré par Jean Castex
13:18mais Emmanuel Macron
13:19veut aller plus loin
13:19il a dit
13:20je souhaite que le gouvernement
13:21puisse prendre une loi
13:21qui donnera la possibilité
13:22à tous les maires
13:23qu'ils souhaitent
13:24que leur police municipale
13:25puisse travailler
13:26sous l'autorité du procureur
13:27là aussi on va devoir
13:28le modifier par la loi
13:29quand est-ce que vous allez
13:31vous y atteler ?
13:32Moi je suis très heureuse
13:33que le président de la République
13:34ait fait cette annonce
13:34puisqu'en fait
13:35François Noël Buffet
13:37qui est ministre
13:37auprès de Bruno Retailleau
13:40est en train de travailler
13:41dans ce qu'on appelle
13:42un beau veau des polices municipales
13:44il présentera un texte
13:45au mois de juin
13:46qui sera étudié
13:48à l'Assemblée nationale
13:49au mois de juin
13:49sur ce sujet
13:50il y a eu un très très gros travail
13:52sur les compétences
13:53de la police municipale
13:54et je pense que M. Ménard
13:56sera satisfait
13:57par le texte
13:57qui sera porté
13:58par François Noël Buffet
14:00Voilà, là c'est du concret
14:01on a un mois
14:02on avance ainsi
14:03vous parliez de Bruno Retailleau
14:04il a promis dimanche dernier
14:05sur ces événements
14:06hallucinants
14:07de ce week-end
14:08à Evian-les-Bains
14:09avec ce policier
14:10dont le pronostic vital
14:12n'est plus engagé
14:12mais qui reste dans un état
14:13très grave
14:14renversé dans un cas
14:15de rodéo urbain
14:16un agresseur
14:17qui revient
14:18pour lui cracher au visage
14:19il avait dit
14:21il faut absolument
14:21poursuivre
14:22tous les auteurs
14:23il faut faire une loi
14:24pour obliger
14:24que ces auteurs
14:26que la police
14:26la gendarmerie
14:27puissent les poursuivre
14:28de façon automatique
14:30là aussi
14:31est-ce que vous pouvez nous dire
14:32quand est-ce que ça arrivera
14:33sur la table ?
14:33il n'y a pas besoin de loi
14:34elle existe aujourd'hui
14:35en fait
14:35les instructions
14:36qui avaient été données
14:37étaient de poursuivre
14:39de façon systématique
14:40et de prendre
14:42en fait les véhicules
14:43et de les vendre
14:44immédiatement
14:45c'était valable
14:46uniquement en Ile-de-France
14:47et quand on le fait
14:48ça fonctionne
14:49et il faut le généraliser
14:50à l'ensemble de la France
14:51il y a une circulaire
14:52elle est partie
14:52c'est effectif
14:54elle est partie
14:55ou elle est en train de partir
14:56mais en tout cas
14:56il n'y a pas besoin de loi
14:57il n'y a pas besoin de loi
14:59on avait déjà légiféré
15:00il y a quelques mois
15:01et quelques années
15:02sur ce sujet
15:03mais pour le généraliser
15:04on le saura au moins
15:05dans les prochaines heures
15:05dans les prochaines heures
15:07on a également eu
15:09dans ce sujet important
15:09de la sécurité
15:10la question des prisons
15:1115 000 places de prison
15:12avaient été annoncées
15:13par Emmanuel Macron
15:13nous n'en sommes
15:14qu'à 5000
15:15de nouvelles règles
15:16seront mises en place
15:16pour en accélérer
15:17la construction
15:18de 5000 supplémentaires
15:19et au milieu de cela
15:20une proposition étonnante
15:21qui a été validée
15:22par le chef de l'état
15:23Emmanuel Macron
15:23l'idée de louer
15:25des places de prison
15:26à l'étranger
15:26concrètement
15:27comment ça pourrait marcher
15:28est-ce qu'on va s'y précipiter
15:29le plus rapidement possible
15:31parce que la question
15:32des questions
15:33de l'insalubrité
15:34de certaines
15:34du manque de place
15:35est un sujet
15:36absolument fondamental
15:37aussi bien pour les forces
15:38de l'ordre
15:38que pour la justice en soi
15:40le manque de place
15:41c'est surtout dans
15:42les maisons d'arrêt
15:42c'est-à-dire tout ce qui est
15:44préventif
15:44et puis les peines courtes
15:45un certain nombre
15:46où là on a 200%
15:47d'occupation
15:49dans des conditions
15:50qui ne sont pas
15:50des conditions dignes
15:51de notre pays
15:52donc la question
15:53de la construction
15:53des prisons
15:54elle est importante
15:55la construction aussi
15:56de la sélection
15:56et c'est ce que présente
15:58le garde des Sceaux
15:59Gérald Darmanin
16:00vous avez aussi
16:02la question
16:02de comment on peut
16:03mieux répartir
16:04les prisonniers
16:05en fonction
16:06de leur dangerosité
16:08et puis sa proposition
16:09qui est très importante
16:10de créer des prisons
16:11plus rapidement
16:12avec des modulaires
16:13c'est beaucoup plus facile
16:14à faire
16:15ça demande beaucoup moins
16:16de droits de l'urbanisme
16:17c'est beaucoup plus facile
16:18à accepter
16:19pour les élus locaux
16:20et ça peut être
16:21un élément
16:21de désengorgement
16:22en fait des prisons
16:23je pense qu'il faut
16:24majoritairement
16:25aller sur ces questions
16:26et sur ces propositions
16:27qui ont été faites
16:28par Gérald Darmanin
16:29il y a eu une proposition
16:30qui est passée
16:31par M. Ménard
16:32qui a été commentée
16:33par le président de la République
16:34on verra
16:34dans quelle mesure
16:36elle est possible
16:36avec le garde des Sceaux
16:37pour l'instant
16:38c'est pas la priorité
16:39la priorité
16:40c'est de
16:40faire une sélection
16:42en fait
16:43à l'intérieur
16:43des prisonniers
16:44pour les mettre
16:45notamment en raison
16:46de leur dangerosité
16:47dans des établissements
16:48particuliers
16:49pour les narcotrafiquants
16:50de désengorger
16:51les maisons d'arrêt
16:51de regarder les courtes peines
16:53de regarder les fins de peine
16:54et de faire des prisons modulaires
16:55qui sont des prisons
16:56qui sont beaucoup plus rapides
16:57à réaliser
16:58il y a eu le grand oral
16:59du président de la République
17:00hier soir
17:01il y en a un autre grand oral
17:02avec beaucoup plus d'enjeux
17:03cette fois-ci
17:04c'est celui de François Bayrou
17:05qui est auditionné
17:07tout à l'heure
17:08à 17h
17:08par l'Assemblée Nationale
17:10François Bayrou
17:11donc dans cette commission
17:13d'enquête
17:13avec le scandale
17:14en fond évidemment
17:15des agressions sexuelles
17:16qui a eu lieu
17:16dans l'établissement
17:17Notre-Dame de Bétarame
17:18dont il est accusé
17:19d'avoir été au courant
17:21et qu'il dément ses proches
17:22eux ils voient un procès
17:23politique
17:24c'est votre cas ?
17:26Je ne veux pas trop
17:27m'avancer
17:28sur cette audition
17:30qui est évidemment
17:31une audition
17:31extrêmement importante
17:32et que le Premier ministre
17:33a accepté
17:35dans un esprit
17:36de transparence
17:37dans un esprit
17:38de responsabilité
17:39une fois de plus
17:40je voudrais penser
17:40aux victimes
17:41parce que ce qu'on a découvert
17:42à Bétarame
17:42c'est quand même
17:43hallucinant
17:44et c'est quand même
17:44terrible
17:45donc je pense
17:45surtout à elle
17:47je crois que le Premier ministre
17:49va à cette audition
17:50avec la volonté
17:51de faire la totale
17:52transparence
17:52Vous croyez seulement
17:53donc vous n'êtes pas
17:53totalement convaincu
17:54Non, non, non
17:55j'en suis sûre
17:55pardon
17:56j'emploie le mauvais mot
17:57vous avez raison
17:58de me reprendre
17:59je suis absolument sûre
17:59qu'il y va
18:00avec la volonté
18:01de faire la totale
18:02transparence
18:03le centre de l'affaire
18:04Bétarame
18:05pardonnez-moi
18:06mais ce n'est pas
18:06le Premier ministre
18:07et le centre de l'affaire
18:08Bétarame
18:09ce sont d'abord
18:10les victimes
18:11et je rappelle
18:12que la commission d'enquête
18:13est une commission d'enquête
18:14sur les violences
18:14en milieu scolaire
18:15donc Bétarame
18:16n'est même pas
18:17le centre total
18:18de cette commission d'enquête
18:20donc je pense
18:20que le moment est important
18:22parce que le Premier ministre
18:23va répondre
18:24à une commission d'enquête
18:25donc c'est toujours
18:25un moment très important
18:26il fera la preuve
18:28je pense
18:29de la façon
18:30dont il n'était pas au courant
18:31moi je ne peux pas croire
18:32je ne peux pas croire
18:34que quand on a des enfants
18:35on met des enfants
18:36dans un établissement
18:37où on sait
18:37qu'il y a des violences extrêmes
18:38et voire des violences
18:39c'est quelque chose
18:41que je ne peux pas croire
18:41donc je pense que
18:42le Premier ministre
18:44fera la démonstration
18:45de son innocence
18:46Pourtant
18:47il y a eu
18:47différentes contradictions
18:49on ne va pas les reprendre
18:49de nombreuses reprises ici
18:50à l'Assemblée
18:51devant les familles des victimes
18:52si jamais
18:54il s'avère que
18:55François Bayrou
18:56ne passe pas
18:56ce cap important
18:57de faire toute la vérité
18:58rien que la vérité
18:59devant cette commission d'enquête
19:01quelles conséquences
19:03on devra en tirer ?
19:04Il devra démissionner ?
19:05Moi je pense
19:06qu'il fera
19:06la démonstration
19:07de son honnêteté
19:10Mais si jamais
19:11ce n'est pas le cas
19:12parce qu'une fois plus
19:13il y a déjà eu
19:13des contradictions
19:14il devra démissionner
19:15selon vous ?
19:16Je ne vais pas
19:16sur ce sujet là
19:17je pense qu'il fera
19:18la démonstration
19:18de son honnêteté
19:20François Bayrou
19:20qui est également
19:21en ligne de mire
19:22pas que dans cette affaire
19:23de commission d'enquête
19:24mais d'une censure
19:25on parle d'une prochaine censure
19:27parce que
19:27député RN
19:28qui était encore
19:29à votre place hier
19:30disait
19:31mais si le gouvernement
19:33n'avance pas très concrètement
19:34alors que ce soit
19:34sur l'affaire Betaram
19:35si nous ne sommes pas
19:36convaincus par François Bayrou
19:37si à un moment
19:38ou à un autre
19:38sur le pouvoir d'achat
19:39le gouvernement
19:40ne prend rien
19:41de concret
19:42nous censurons
19:43nous déclencherons
19:43la censure
19:44mais vous savez
19:45nous vivons
19:46depuis le mois de septembre
19:47sous la menace permanente
19:48de la censure
19:48depuis la nouvelle formation
19:50de cette assemblée nationale
19:52qui n'a pas de majorité absolue
19:54nous vivons
19:55sur cette menace
19:57de la censure
19:58donc chacun
19:58utilise la menace
20:01de la censure
20:01en permanence
20:02LFI
20:03le parti socialiste
20:05parfois
20:05le rassemblement national
20:06également
20:07Mais est-ce que ces dernières semaines
20:09vous ne la sentez pas arriver
20:10beaucoup plus que de raison ?
20:11Non, nous faisons notre chemin
20:12nous proposons
20:13à partir de mi-juillet
20:15nous allons faire des propositions
20:16sur le désendettement
20:17de la France
20:17et la réduction des déficits
20:19sur la réforme de l'État
20:21sur un budget 2026
20:23qui sera raisonnable
20:23nous prendrons les Français
20:24à témoin
20:26c'est ce qu'a voulu faire
20:26le Premier ministre
20:27chacun se positionnera
20:29la France a besoin
20:30de stabilité
20:30c'est une période
20:31qui est difficile
20:32d'un point de vue géopolitique
20:33d'un point de vue intérieur
20:34donc je pense que la stabilité
20:36notamment sur le pouvoir
20:37d'achat
20:37énormément d'élus
20:38demandent des mesures concrètes
20:39qu'est-ce que vous leur mettez
20:41sur la table
20:41pour justement
20:42qu'ils ne sortent pas
20:42le carton rouge
20:43à l'Assemblée nationale ?
20:44Vous savez la question
20:44du pouvoir d'achat
20:45elle va revenir sur un sujet
20:46qu'on a vu tout à l'heure
20:47je vous disais que dans les années 70
20:49quand on gagnait 100
20:50on gardait 70
20:51qu'aujourd'hui on en garde 54
20:52c'est ça le pouvoir d'achat
20:54c'est combien on gagne
20:55quand on travaille
20:56quel est l'argent disponible ?
20:58Aujourd'hui on fait beaucoup
20:59on fait beaucoup de bruit
21:01autour de l'alimentation
21:02par exemple
21:02on disait
21:03il y a de l'inflation
21:03sur l'alimentation
21:04mais l'alimentation
21:05c'est aujourd'hui
21:0610% de nos dépenses
21:07c'est pas ça le sujet
21:08c'est combien
21:08en termes de recettes
21:09on gagne dans son porte-monnaie
21:11et puis après
21:11quels sont
21:12les secteurs les plus importants
21:14il faut libérer le logement
21:15voilà un sujet
21:16qui est très très important
21:17Alors qu'est-ce que
21:17vous proposez ?
21:19Qu'est-ce que le gouvernement
21:19va proposer ?
21:20La ministre du logement
21:22Valérie Létard
21:23travaille
21:24a obtenu déjà
21:24dans le budget 2026
21:25qu'on puisse libérer
21:26des fonds propres
21:27pour les bailleurs sociaux
21:30pour qu'on puisse
21:30continuer à construire
21:31on pousse des mécanismes
21:34qui sont des mécanismes
21:35qui permettent
21:36l'accession à la propriété
21:37il faut aller beaucoup plus loin
21:38il faut débloquer le logement
21:39la construction
21:40d'abord ça sera bon
21:40pour la croissance
21:41mais aussi ça réglera
21:42un problème
21:43qui est un problème majeur
21:44qui est aujourd'hui
21:44le coût du logement
21:45voilà une question
21:47de pouvoir d'achat
21:47qui est vraiment le cœur
21:49de ce sur quoi nous travaillons
21:51Quelques questions encore
21:52Sophie Prima
21:53porte-parole du gouvernement
21:55ce week-end
21:55c'est l'élection des DLR
21:57Bruno Rotaillot
21:58affronte Laurent Wauquiez
21:59votre cœur
21:59porte davantage
22:00de ce que j'ai cru comprendre
22:01à Bruno Rotaillot
22:02est-ce que ça ne posera pas
22:04problème
22:05s'il est élu
22:06à la tête des Républicains
22:07de cumuler
22:07la tête du parti
22:08et en plus
22:09le ministère de l'Intérieur
22:10et sans doute encore après
22:12la préparation de 2027
22:13il va s'y retrouver
22:14ou il va devenir
22:15un peu schizophrène ?
22:16Il y a des bons exemples
22:17dans l'histoire
22:18dans l'histoire
22:20des gouvernements
22:21et des partis
22:21et de la vie politique française
22:22moi je pense que
22:23Bruno Rotaillot
22:24fait un travail considérable
22:25dans le gouvernement
22:27qu'il donne une empreinte
22:29qui est une empreinte
22:30très très forte
22:31à l'intérieur du gouvernement
22:32par son action
22:33et par la vision
22:34qu'il donne
22:35de la société
22:35je pense qu'il arrivera
22:38parfaitement
22:38s'il gagne
22:39l'élection
22:40dimanche
22:41à être à la tête
22:42de ce parti
22:42avec une équipe
22:43qui constituera autour de lui
22:44parce que vous êtes patron
22:46d'un parti
22:46vous n'êtes pas tout seul
22:47il y a une équipe
22:48autour de vous
22:48et à être
22:50un ministre de l'Intérieur
22:52très volontariste
22:52et très déterminé
22:53Je ne suis pas macroniste
22:54c'est ce que dit
22:55Bruno Rotaillot
22:56certes j'ai rejoint
22:57le gouvernement
22:57d'Emmanuel Macron
22:58mais je ne suis pas
22:58macroniste
22:59c'est votre cas
23:00moi non plus
23:00vous restez quoi alors ?
23:02je reste des républicains
23:03je reste quelqu'un
23:04qui est plutôt
23:04libéral
23:06c'est pour ça
23:07que je suis très contente
23:08quand on parle
23:09du modèle du financement
23:10du modèle social
23:11quand on parle
23:12du versement
23:13de la prestation sociale
23:15unique
23:16ce sont des propositions
23:17que nous avions faites
23:18en 2017
23:19autour de François Fillon
23:20on en voit aujourd'hui
23:22l'intérêt
23:22on en voit
23:23l'acuité aujourd'hui
23:24donc je reste dans
23:26ma famille politique
23:27et je reste fidèle
23:28à un certain nombre
23:28de règles
23:31et de projets
23:32que nous avons portés
23:33depuis longtemps
23:34avec Bruno Rotaillot
23:35Sophie Prima
23:36porte-parole du gouvernement
23:36merci d'avoir été
23:37au micro de Sud Radio
23:38pour essayer
23:39je dis bien essayer
23:39parce que ce n'était pas
23:40un exercice facile
23:41on l'a bien compris
23:42d'y voir plus clair
23:43sur ce qu'on doit attendre
23:44de ce grand oral
23:45d'Emmanuel Macron
23:46qui s'est passé
23:47qui s'est déroulé
23:48hier soir sur TF1
23:49de notre côté
23:50on se retrouve demain
23:51même studio
23:52même heure
23:52et dans un instant
23:53vous retrouvez
23:53Patrick Roger
23:54La Vérité en face
23:55jusqu'à 10h
23:56il est en direct
23:57de Paris
23:57La Défense Arena
23:58pour l'Inclusive Day
23:59comment améliorer
24:00l'emploi des personnes
24:01en situation de handicap
24:02ce sera le thème
24:03justement
24:04de cette délocalisation
24:06excellente journée
24:07sur Sud Radio
24:07Sous-titrage Société Radio
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