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  • 10/05/2025
O professor de Relações Internacionais Valdir Bezerra comenta a visita do presidente Lula à Rússia, em meio à guerra contra a Ucrânia, e analisa o que muda no posicionamento internacional do Brasil após esse encontro.

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Transcrição
00:00Para a gente repercutir essa fala do presidente Lula e a própria visita à Rússia,
00:06conversamos agora com o professor de Relações Internacionais, Valdir Bezerra,
00:10a quem eu já agradeço a gentileza da entrevista.
00:14Oi, professor, bom dia.
00:18Bom dia, Marcelo, bom dia, Soraya. É um prazer falar com vocês da Jovem Pan.
00:23Professor, queria entender o seu ponto de vista em relação a essa visita do presidente Lula à Rússia.
00:29O que isso sinaliza? O que o Brasil também tem a ganhar ou a perder com essa visita oficial nesse momento?
00:41Para a Rússia, os líderes mundiais que estiveram presentes nessa celebração do dia da vitória, 9 de maio,
00:51que é uma das datas mais comemoradas do país, sinaliza uma afinidade para com a Rússia.
01:01São países que Moscou considera fundamentalmente como amigáveis à Rússia.
01:08E a ida do Lula a esse evento foi bastante celebrada em Moscou,
01:19porque o Brasil é um país-chave para a Rússia no contexto da América Latina.
01:27É o país com o qual a Rússia detém o maior comércio na região,
01:32é um país parceiro dentro do grupo BRICS e é um país também com os quais a Rússia
01:41tradicionalmente possui boas relações diplomáticas.
01:46Então, todos os líderes mundiais que estiveram presentes, Lula incluso,
01:50são considerados pela Rússia como representantes de países amigáveis à Moscou
01:58no momento em que a gente passou por um período de tentativa de isolamento diplomático dos russos,
02:07sobretudo quando a gente olha para o Ocidente.
02:11Professor, bom dia.
02:12Inclusive, ele falou dessa possibilidade de um cessar-fugo lá em relação à Ucrânia também.
02:19O senhor acredita nisso ou estamos ainda muito longe disso e nós tivemos toda essa cerimônia?
02:29Recentemente, houve um veículo de mídia internacional que acabou divulgando as propostas americanas
02:38e propostas ucranianas para início de negociações com a Rússia a respeito de um cessar-fugo,
02:45mas ainda há algumas questões muito complexas a serem discutidas.
02:51Muito embora as intenções sejam de estabelecer esse processo,
02:55existem algumas demandas por parte da Ucrânia e por parte da Rússia
03:01que vão dificultar encontrar um denominador mínimo comum.
03:05Então, muito embora o cenário tenha mudado um pouco,
03:08porque a administração americana deseja, pelo menos, incentivar os lados a voltar à negociação,
03:16ainda há questões que a Ucrânia não concorda,
03:20sobretudo o aspecto territorial,
03:24e há questões que a Rússia não concorda,
03:27como é o caso de garantia de segurança à Ucrânia
03:30por meio dos estabelecimentos de tropas de países como França, Inglaterra ou Alemanha
03:36no território ucraniano.
03:39O professor Lula também chegou a criticar o presidente Donald Trump,
03:43fazendo duras críticas também bem diretas.
03:46Qual o impacto da fala também em relação ao presidente dos Estados Unidos?
03:50De um certo modo, essas falas do Lula vão antagonizar a atual administração americana.
04:01Ele aproveitou o incêndio da presença na Rússia,
04:06que é um dos principais países críticos a algumas políticas dos Estados Unidos,
04:13não só a Rússia nesse caso, a Rússia e também a China.
04:17E, diante do Putin, ele fez críticas ao Trump,
04:21fez críticas às políticas do assim chamado tarifás,
04:26e fez críticas também ao rearmamento europeu,
04:29pelo menos ao projeto de rearmamento europeu,
04:31que engloba planos de gastos na casa dos 800 bilhões de euros,
04:38que também é uma questão bastante importante para a Rússia,
04:45afinal de contas a Europa é vizinha da Rússia,
04:48e o Lula fez essa crítica tanto à Europa Ocidental como aos Estados Unidos,
04:53ou seja, ele criticou o Ocidente de uma forma coletiva.
04:59Professor, agora a pergunta também dos nossos comentaristas,
05:02hoje aqui conosco, Henrique Kriegner, também Diogo da Luz,
05:06começando pelo Henrique.
05:07Professor, bom dia.
05:09Um dos fatores preponderantes para determinar o poder de uma nação
05:16no cenário internacional é justamente a questão do armamento.
05:20O Brasil tem grande território, tem grande população,
05:23mas não tem um poder bélico expressivo.
05:26Existe alguma chance, o senhor vê em algum prisma de análise,
05:30do Brasil ser um ator fundamental na negociação de paz entre Rússia e Ucrânia?
05:35Do ponto de vista do Brasil ser um ator-chave no sul global
05:45e brigar pelo estabelecimento de um chamado clube de paz de países neutros,
05:52e ali a gente está falando também, por exemplo, de Turquia, de Indonésia,
05:58alguns países do Oriente Médio que também têm essa intenção,
06:01eu acho uma iniciativa boa, uma iniciativa correta,
06:05entretanto o Brasil não tem um peso estratégico significativo
06:11no contexto da guerra em si.
06:13A guerra acontece no leste europeu,
06:15ela envolve interesses diretos da União Europeia,
06:19envolve interesses diretos da própria Ucrânia, da Rússia,
06:24nos Estados Unidos, de um certo modo da China.
06:27O Brasil ainda não possui um peso geopolítico global
06:32para influenciar em grande medida esse processo.
06:35Eu acredito que são, na verdade, esses quatro atores que eu mencionei,
06:40União Europeia, Estados Unidos, Rússia e Ucrânia,
06:43com a China correndo por fora,
06:45que podem influenciar de uma forma mais decisiva
06:49esse processo de paz que está tão complicado de imaginar no momento.
06:53Diogo Dalu, sua pergunta.
06:57Muito bom dia, professor.
06:59A palavra paz flui frequentemente na boca dos nossos governantes.
07:04Mas uma semana antes de começar a guerra da Rússia contra a Ucrânia,
07:08Jair Bolsonaro, então presidente, estava lá e disse, na Rússia,
07:13que Putin era um homem de paz.
07:15Agora a gente vê o presidente Lula indo à Rússia
07:18com direito a abraço efusivo no presidente Putin,
07:22o que é muito raro, especialmente com os russos passando em margem de um irmão propriamente.
07:29Isso a mim passa em margem de apoio à Rússia e não à paz propriamente.
07:34Estou enganado ou é isso que eles estão passando para nós?
07:37Certamente que a presidência brasileira, e não é somente a presidência do Lula,
07:45a presidência do Bolsonaro também demonstrou uma certa cautela
07:49em criticar a Rússia pelas ações na Ucrânia,
07:52muito embora o país tenha condenado a invasão
07:56dentro da Organização das Nações Unidas,
08:00em termos de declarações presidenciais,
08:02tanto o Bolsonaro como o Lula e os seus respectivos ministros das relações exteriores
08:08foram muito cautelosos em fazer críticas à Rússia
08:13e também em fazer críticas de forma direta ao próprio Vladimir Putin,
08:19que passou por um processo de isolamento por parte do Ocidente
08:26e que tem uma condenação penal por parte do Tribunal Penal Internacional.
08:31Então ele não pode viajar para fora da Rússia
08:34porque há um risco dele ser preso em um país estrangeiro.
08:37Então existe uma cautela da presidência brasileira em relação à Moscou
08:41e é interessante notar que o Mauro Vieira,
08:46o atual ministro das Relações Exteriores de Lula,
08:48deu uma declaração em 2003
08:50dizendo que o Brasil, em relação a esse conflito,
08:53vai tentar manter uma equidistância,
08:56ele vai tentar se posicionar de uma forma distante
08:58tanto da Ucrânia como da Rússia,
09:01não vai se alinhar nem a um nem a outro.
09:03Mas as visitas de representantes russos no Brasil,
09:08as declarações também do assessor especial de Lula,
09:11Salsa Morim,
09:12a própria visita do Lula agora,
09:14as visitas constantes da Dilma à Rússia,
09:17vai se mostrar que essa equidistância
09:19não está sendo exatamente obedecida,
09:21ou seja, o Brasil está um pouco mais próximo
09:23das posições da Rússia em relação à guerra na Ucrânia
09:27do que das demandas da Ucrânia.
09:30Conversamos com o professor de Relações Internacionais,
09:33Valdir Bezerra,
09:35sobre a ida do presidente Lula à Rússia.
09:37Professor, mais uma vez,
09:39obrigada pela sua participação.
09:42Eu que agradeço,
09:43fique à disposição. Obrigado.
09:44Obrigado.

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