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Entrevista a Elma Sáiz | Hora 25 de los Negocios
Cadena Ser
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1/4/2025
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Ministra de Inclusión, Seguridad Social e Inmigraciones, ¿qué tal? Muy buenas noches
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El Masaiz.
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¿Qué tal? Buenas noches Javier. Somos un gran país.
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Por ahora
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esto está cumplido ya. Somos un gran país
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o somos un gran país por el momento. Déjeme que le pregunte por esto, por las
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pensiones. ¿Se han salvado los ajustes en pensiones
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o se han salvado sólo por ahora?
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El examen, el primer examen
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que ha pasado
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nuestra reforma de pensiones
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lo ha pasado con éxito.
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Nos han mirado, Javier, una autoridad independiente, la comisión, nos han
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mirado, nos han analizado, nos han hecho una radiografía que va desde el
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pelo de la cabeza, permíteme la expresión, hasta la parte final
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del pie.
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Y en esa radiografía
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el examen ha sido un éxito. Vamos en la senda correcta
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y estamos haciendo bien las cosas. Por eso te decía que somos un gran país, que
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protegemos a la ciudadanía,
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que garantizamos las pensiones, la revalorización de las pensiones por ley
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y que avanzamos en derechos
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y que además
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tenemos un sistema de pensiones que es sostenible.
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Pero, pero, la AIREF dice, y dice
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pero, dice muchas cosas. Dice si el gasto sigue así
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si por lo que fuera pincha el crecimiento
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esto entra en desequilibrio y el crecimiento
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parece ahora mismo que va a menguar.
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Y dice algo más, dice, en fin,
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la sostenibilidad está en cuestión a largo plazo, año 2050, está diciendo.
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Tenemos un problema, superada esta bala hoy,
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un problema mañana.
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Fíjate, es importante el hecho de que no haya que adoptar medidas adicionales
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es tan importante
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porque además la propia AIREF
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pone en valor que la reforma de pensiones en la parte de los ingresos
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esa reforma de ingresos reales, esa cotización de los autónomos, esa subida
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de basas máximas,
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ese mecanismo de credidad intergeneracional, esa cuota de salariedad
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todavía no se ha desplegado en su totalidad.
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Esto es un análisis que nos van a hacer cada tres años, qué importante es
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lanzar el mensaje de que el gobierno se ha querido poner en manos
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de una autoridad independiente para que nos supervise, para que monitorice
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nuestra espina dorsal, nuestro sistema de pensiones
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y todavía no se puede analizar en su totalidad, pero
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todo lo que tenía que ir bien, Javier, ha ido mejor.
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Estaba escuchando usted que la gente dice, es que yo dudo de
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que yo cuando me jubile tenga pensión.
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La AIREF
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trabaja y dibuja eso, dice a día de hoy hay 3,8 trabajadores
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sosteniendo a cada pensionista,
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casi cuatro trabajadores por pensionista y dice en el año 2050 van a ser dos,
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2,1.
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¿Es sostenible un sistema de pensiones en el que hay un pensionista por cada dos
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empleados? La ratio cotizante pensionista es la mejor quitando los
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años de burbuja inmobiliaria, estamos con 2,44, pero es que fíjate,
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el fondo de reserva
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va a terminar este año con 14.000 millones de euros, un 1%
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del PIB de nuestro país cuando llegamos al gobierno,
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que hay que mirar solamente
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siete años atrás estaba prácticamente vacío.
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Cuando subimos el salario mínimo interprofesional un 61%,
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eso indica
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directamente una mejora
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de los salarios, indica un mejor salario hoy, es una mejor pensión en el
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mañana.
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Las jubilaciones demoradas
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se están duplicando, las jubilaciones anticipadas se están reduciendo de
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manera muy importante,
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como digo,
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todo lo que tenía que ir bien,
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estamos hablando de que se está realizando un gasto promedio 2022-2050,
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todos los indicadores
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están yendo mejor,
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con lo cual vamos en el camino correcto, pero el mensaje de tranquilidad es que
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precisamente el ponernos en manos
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de una autoridad independiente que tiene que hacer una evaluación trienal,
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esa es la mejor garantía, ese es el mejor ejercicio
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de lanzar este mensaje
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de tranquilidad y de que efectivamente
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toda esta reforma
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tiene que desplegarse en su totalidad
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para seguir transitando
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hacia esas pensiones de hoy y también del mañana.
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Ustedes han aprobado hoy en Consejo de Ministros esa
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pensión compatible con el trabajo.
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¿No han estimado ustedes o no han dado al menos
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estimación de cuánta gente se acoge, cuánta gente se va a acoger a esto?
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Bueno, yo creo que es muy importante porque en aquel fatídico sesión
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parlamentaria en el que el Partido Popular tumbó
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importantes reformas en materia de derechos de este país,
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salió adelante
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fruto de un trabajo de consenso, fruto de ese cuarto acuerdo
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en materia de pensiones
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y de seguir las recomendaciones del Pacto de Toledo, que es esa
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isla que hay en el Congreso de los Diputados donde todos los grupos
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hablan y hacen recomendaciones y analizan nuestro sistema de pensiones,
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qué importante es
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cuidar nuestro Pacto de Toledo.
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Salió adelante este cuarto acuerdo en materia de pensiones,
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también por supuesto fruto del diálogo social,
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donde desde la voluntariedad
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se mejora. Teníamos un sistema que era muy rígido.
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O trabajas
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o te jubilas.
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Y ahora lo que hemos hecho es dar mucha más flexibilidad desde la libertad.
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Esto es libertad, Javier.
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No otros conceptos que maneja la señora Ayuso, desde la libertad.
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Quien quiera seguir prorrogando
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su actividad
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una vez pasaba la edad legal,
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quien quiera compatibilizar y quiera tener incentivos
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si continúan más adelante, porque hay mucho talento senior que hay que cuidar,
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va a tener esa opción. Pero también cuidamos, como es desde la
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voluntariedad, vamos a ver, lo que estamos viendo ya son los datos, estamos
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viendo que las jubilaciones demoradas
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se están multiplicando por dos.
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Pero no han hecho ustedes una estimación de cuánta gente puede o se va a acoger a
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esto. Bueno, vamos a ir viéndolo. Lo que vemos es cómo se va monitorizando el
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día a día. Lo digo porque eso sí puede descompensar las cuentas. No, no, yo creo
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que es importante, es importante dar esa posibilidad.
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Hay una demanda. Yo
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practico todos los días la escucha activa a la sociedad
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y hay una demanda
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de que hay un talento senior
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que tiene mucho que decir en la sociedad.
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Se produce, hay profesiones en las que hay edadismo, donde hay una
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discriminación por edad. Por eso, desde la voluntariedad, quien quiera puede
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continuar con esos, indudablemente, esos incentivos a prorrogar. Pero también,
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permíteme que explique, que somos muy conscientes de que hay profesiones que
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tienen que tener una jubilación anticipada porque son especialmente
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penosas y también ha salido adelante esa posibilidad. O, por supuesto, cómo no
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hablar del contrato relevo, de esa jubilación parcial que rejuvenece
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plantillas. Por eso, eso es lo que hemos superado con éxito como país.
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Vamos en el camino correcto.
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Ministra, y luego está el problema de menores inmigrantes, de niños inmigrantes.
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Aragón y Madrid, ¿están manipulando sus cifras?
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Bueno, la ministra de Infancia y Juventud es la competente para recibir, como sabes,
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ayer, el 31 de marzo, acababa el plazo para que las comunidades autónomas, de una
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manera transparente, hicieran ese ejercicio de compartir cómo se encuentran
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sus sistemas de acogida de menores inmigrantes.
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Silarreo ha dicho, algunas de ellas no los han entregado. Aragón y Madrid. ¿Están manipulando? ¿Están arrastrando los pies?
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Bueno, pues vamos a ver que se está haciendo ese análisis de
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cuáles son las cifras de sus sistemas de acogida. Yo creo que eso es importante
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que lo veamos. En estas horas acaba de terminar el plazo. Pero, ¿qué importante
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es la asunción de las competencias y el ejercicio, exigir en un tema tan sensible
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lealtad institucional? Porque estamos hablando de menores, que por encima de
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todo tiene que estar la protección de sus derechos de interés superior del
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menor. ¿Qué importante es la lealtad institucional? Por eso, en un momento como
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en el que estamos viviendo, en un contexto geopolítico tan complicado, ¿cómo he hecho
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en falta una oposición responsable en temas tan importantes como lo que es la
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solidaridad para atender a menores? Y, bueno, en cuestiones como estas de
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materia de pensiones, cuando vemos que hay quien se dedica a meter miedo a la
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población, jugando con los sentimientos, incluso poniendo en
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peligro la revalización de las pensiones, como vimos que hizo el Partido Popular
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hace un mes. ¿Usted cree, ministra, que Azcón, Ayuso han sido desleales?
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Bueno, pues si las cifras de sus sistemas de acogida no se corresponden con cómo
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se encuentran sus sistemas de acogida, eso es igual a deslealtad. Por eso yo apelo,
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pero insisto, no conozco, porque no soy la titular de quien se tiene que recibir
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las cifras, pero lo importante también es de haber alcanzado el acuerdo para que
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el próximo 10 de abril se vote ese decreto para que la solidaridad no sea
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una palabra hueca, como algunos parece que la conciben, y que sea una realidad y
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que pueda haber una asignación. Pero mañana paro, ministra. Sí. Paro de afiliación.
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Bien, gracias. No, no, bien, gracias, no. Muy bien los datos de afiliación y además
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teniendo en cuenta que hemos vivido un mes de marzo sin Semana Santa y que ha
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llovido, hemos tenido días en los que era difícil, bueno, pues el
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practicar el ocio, incluso daba mejor, se quedaba uno más a gusto en casa y no
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te apetecía ni siquiera ir al cine. Se sostiene ese crecimiento. Estamos
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corrigiendo, esto es una constante, estamos corrigiendo, gracias a la reforma
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laboral, fallas que veníamos arrastrando de nuestro mercado de trabajo. Estamos
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consolidando 21 millones y medio, gobiernos del Partido Popular soñaban
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con sobrepasar la cifra de los 20 millones, se crece la afiliación en todos
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los sectores, empleo femenino, fíjate, se crece la afiliación un 30%
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con menores de 30 años, también los mayores de 55, profesiones de alto valor
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añadido, estamos haciendo bien las cosas, somos motor de crecimiento en Europa.
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Ministra de Seguridad Social, Inclusión, Migraciones, El Masaiz, un placer tenerla
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aquí, mañana pasamos lista. Gracias. Gracias, Javier.
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