Google Arama’nın dünya çapında sözcülüğünü yapan Danny Sullivan, T24 yazarı Eray Özer'e açıklamalarda bulundu. Özer, Sullivan’la algoritma değişikliği sonrası bağımsız haber sitelerinde yaşanan büyük düşüşü konuştu.
Özer, Sullivan'la yaptığı röportajın perde arkasını Şirin Payzın ve Murat Sabuncu ile 45 Dakika'da anlattı.
Özer, Sullivan'la yaptığı röportajın perde arkasını Şirin Payzın ve Murat Sabuncu ile 45 Dakika'da anlattı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Evet şimdi Google meselesi çok önemli gerçekten. Dün Gazete Duvar'a veda etmek zorunda kaldık.
00:08Versasem Gazete Duvar çok önemliydi çünkü dün de söylemiştim, bugün de tekrarlayayım.
00:13Özellikle Kürt siyasi hareketini çok derinden izliyordu, yakından izliyordu.
00:21Çok önemli makaleler yayınlıyordu. Dolayısıyla çok önemliydi Gazete Duvar kurulduğundan itibaren.
00:28Bir dönem İngilizce versiyonu da yapıldı hatırlayacaksın. Cansu Çamlıbel yöneticiydi orada.
00:34Hakikaten kuruluşu itibariyle aslında fark yaratmaya çalışan bir mecra oldu, kapandı.
00:40Şimdi neden kapandı sorusunun cevabını dün verdik. Parasızlıktan, maddi imkansızlıktan.
00:46Çünkü Türkiye'de insanlar bağımsız basına destek olmayı şu ya da bu nedenle daha çok da siyasi nedenlerle
00:55pek fazla karışmıyorlar işte.
00:59Şuradan desem ki yoldan geçen birine, ya arkadaşım bana iki paket sigara al da koş da gel.
01:04Alır gelir senden de parasını almaz ama o iki sigara paketinin parasını gel de şu yayınlara ver desem vermiyorlar.
01:12Yani vermek istemiyor halkımız.
01:16Nedense bu yayınların bedava yapıldığını ya da gazetecilerin paraya ihtiyacı olmadığını düşünüyorlar.
01:23Evet çok fazla paraya ihtiyacımız var ama yok belki miyadere olmuyoruz ama hayatta kalmaya ihtiyacımız var yani.
01:30Dolayısıyla bu haberler bedavaya yapılmıyor.
01:34Haberciliğin bir bedeli var.
01:35Yani bunun nasıl karşılanacağı sorusunun cevabı iyice azalıyor.
01:41Dolayısıyla gazete duvarda hem maddi imkansızlıklar doluyor ama aynı zamanda algoritma sorunundan gitti.
01:47Bu sorun sadece bizim sorunumuz değil yani T24'ün.
01:51Bugün dijital mecrada yayın yapan medyaskopundan işte ne bileyim dikenine bütün youtuberlara yani giderek herkesin bir sorunu olmaya başladı.
02:02Dolayısıyla herkes bir araya geldi ve önemli bir manifesto yayınladılar.
02:08T24'ün ana sayfasında da duruyor.
02:10Bu arada Eray'da Google'ın basıl sözcüsüyle bir mülakat yaptı.
02:15Bu çok önemli bir mülakat.
02:17Birazcık Eray'dan dinleyeceğiz tabii.
02:20Neden önemli?
02:21Birincisi ne yapmaya çalıştıklarını çok daha detaylı olarak anlıyoruz.
02:24Anladığım kadarıyla bugün birinci bölüm yayınlandı.
02:27Yarın ikinci bölüm yayınlanacak.
02:28Eray siz daha rahat konuşursunuz.
02:32Stüdyoya bırakayım.
02:33Murat'la paslaşarak gidin isterseniz ama Eray'ı da kutluyorum.
02:36Bugünün günün işini yaptı yani gazetecilikte.
02:39Çünkü bu teknoloji devleri biliyorsunuz Washington Post şu anda büyük sıkıntılar yaşıyor.
02:44Dün de anlattık.
02:45Amerika'daki basının durumu bizimle aynı durumda olmaya doğru ilerliyor.
02:50Ama en önemlisi haber alma hakkınızı ortadan kaldıran bir taraftan çok kolaylaştırırmış gibi gözüküp
02:58ama hakkınızı ortadan kaldıran yüksek teknoloji şirketleri ve dijital şirketler var.
03:04Eray buyurun size bırakıyorum sözü.
03:06Eray hakikaten önemli bir söyleşi.
03:09Şimdi bu söyleşide tabii çarpıcı pek çok nokta var ama
03:13Bu alınan kararı Google'un Deniz Salıvı'na yaptın değil mi?
03:19Evet Deniz Salıvı'nın globalde sözcüsü gibi.
03:24Gazeteci o da bu arada.
03:26Nasıl çerçeveliyor yani bu algoritme kararının sadece Türkiye'de değil dünyanın her tarafında
03:31özellikle bağımsız medya gruplarının bu kadar büyük ve kötü etkilemesini
03:35öngörmemişler mi bu kadar büyük bir şirket?
03:37Yani şöyle onun söylediğine göre önce sistemi şöyle
03:40Şimdi çok kısa şu tanımı yapayım istiyorum.
03:42Şimdi algoritma algoritma diyoruz.
03:44Evet bu bir algoritma bir yanıyla da ama
03:46esas hani böyle standartta hani algoritma nedir?
03:48İşte sen nerelere girersen sana orayla ilgili şeyler gösterir.
03:51Öyle anlıyoruz ya işte YouTube'un algoritması bana
03:54YouTube'da şunlarla ilgili video gösteriyor falan.
03:57Bu öyle bir algoritma değil yani orada.
03:59Buna signal yani sinyal diyor.
04:02Siteden aldıkları belli veriler var.
04:05O verilerin ağırlıkları var, yüzdeleri var.
04:09İşte ne bileyim sitenin metadata'sı vardır.
04:11Tekneye çok girmeyeceğim ama yani bir takım bilgiler var.
04:13İşte bir kelime ne kadar geçiyor bir haberin içinde
04:15ona SEO deniyor falan falan.
04:17Böyle bir takım veriler var.
04:19Bunların ağırlıkları var.
04:21Şimdi bir takım başka güncellemelerle beraber
04:23bu arada telefonda Google uygulaması vesaire
04:26bir yıl içerisinde kendi kendine 5 bin kere zaten güncelleme yapıyormuş bize sormadan.
04:30Çok enteresan 5 bin 365 günde.
04:33O da ilginç bir bilgiydi.
04:35Neredeyse 15 defa 6 defa sürekli.
04:37Hafif hafif yani bunlar ama büyük update'ler
04:39büyük güncellemeler bu bahsettiklerimiz.
04:41Diyor ki bu sinyallerin ağırlıkları
04:44işte matematiğini falan oynuyoruz diyor.
04:47Dolayısıyla onun baktığı yerden
04:50o da bence sınırlı bir yerden ifade edebiliyor.
04:53Yani politika, şirket politikası gereği.
04:55Oradaki mesele yani denge şöyle işliyor abi.
04:58Bunlarla oynarken diyor
05:01biz aslında yarınki kısımda var o
05:04şeyi engellemeye çalışıyorduk diyor.
05:06Yapay zekayla üretilmiş bir takım metinleri
05:09yani kötü içerikleri hakikaten
05:12çöp içerikler var.
05:15Onları engellemek için yapılan bir update'i
05:18bir güncellemeydi diyor ama diyor anladım
05:21muhtemelen ilk kez de benden duymuyor zaten de
05:24yani anladım derdinizi biz buna arka planda
05:27bize başka şeylerde fayda getirdiği için
05:30yaptık bunu bakacağız diyor.
05:32Peki Google Haber ve Google Keşfet'te
05:35özellikle resmen sıfıra indi rakamlar.
05:38Ekim ve bu yılın başında ve hala devam ediyor.
05:43Yani peki bunu bunu çözmek konusunda
05:47yani bu şu anda yaşanan özellikle bu
05:50bağımsız medya kuruluşlarına yaşanan bu sıkıntının çözülmesi
05:53ya da tekrardan belki eski döneme dönmesi ya da
05:56başka şirketlerin yaptığı gibi mesela
05:59Open AI Newscope'la bir anlaşma yaptı.
06:03Google'ın partnerlerine böyle bir ödeme yapma düşüncesi var mı?
06:08Şimdi orada şöyle yani Google'a bizim sorduğumuz sorular
06:11yine çok hızlı anlatayım normalde semantik sorular diye
06:14biz kelime aratıyorduk ya eskiden ama giderek artık böyle
06:17baya cümle kurarak sormaya başladık işte telefonumu şarj edeceğim
06:20ama en iyi şarj rutini nedir mesela diye.
06:22Uzun uzun yazıyoruz.
06:23O da bize artık açıklamalar veriyor fark ediyorsunuz
06:25bazı sitelerden alıntılar yapıyor.
06:27Orada var örnekleri onu da sordum
06:30yani telif ödemeleri.
06:32Ayrıca iki tane örnek var yarınki kısmında okuyacaklar
06:35buradan da önden paylaşmış olalım.
06:38Güney Afrika ve Kanada gibi ülkelerde
06:41bu tür durumlar tam da bu tür gölgeleme
06:44yani sen güncellemende bir şeyi değiştirdin
06:47benim gönüllülüğüm sıfırlandı vesaire diye
06:50rekabet kurumunun aldığı açılan davalar vesaire sonrası kararlar var.
06:55Özellikle Güney Afrika'daki bizimkine çok benziyor
06:57diyor ki rekabet kurulu Güney Afrika'nın
06:59sen diyor yerel diyor siteleri diyor
07:02yerel haber sitelerini diyor
07:03yani Güney Afrika'nın sitelerini gölgeledin
07:05arkada bıraktın.
07:07Dolayısıyla tekel olduğun için
07:09yani rakibin olmadığı için
07:11bu insanların bu mecraların başka bir şansı yoktu
07:13deyip para cezası kesiyor
07:15ve bu cezanın yerel sitelere ödenmesini istiyor.
07:18Yani var böyle örnekler.
07:19Ama Neyni'ye sordum da
07:21Neyni diyor ki Google'ın en büyük avantajı da bu
07:23her zaman bir yandan kaçacak bir fırsat var
07:26ya o ödeme kısmı bana bağlı değil
07:28deyip çıkıyor işin içine.
07:30Peki benim bu konuda
07:32şimdiden şimdi mutlaka sorusu vardır.
07:34Son sorum şu.
07:36Son tahlilde otoriter rejimler
07:38kendi ülkelerinde bu tip bağımsız medya kuruluşlarının
07:42bir şekilde ayağının tökezlemesinden
07:44mutlaka mutlaka mutlu oluyorlardır.
07:46Hani sadece Türkiye için bunu söylemiyorum.
07:48Yani işte bu bütün bu özellikle son dönemde
07:52öne çıkmaya başlayan
07:54başta Elon Musk
07:56diğer Trump'ın yeminim töreninde yan yana durduğu
07:59bütün Zuckerbergler falan filan
08:01hepsinin aslında bir şekilde güçle mutlu bir ilişkileri var.
08:07Kurdukları.
08:08Google'da sanki bu içine giriyor gibi görünme var.
08:11Çünkü Trump'ın yemininde o da oralardaydı.
08:13Senin yarınki söyleşinde
08:15Google, iktidarlar, hükümet
08:17bunlara bir şekilde müdahil olma, destekleme, soru
08:22bu konuda bir şey var mı?
08:23Var var.
08:24Ve hani deneyi en çok kızaran kısım da orasıydı zaten.
08:27Yani dedim ki bunu böyle yaptığınızda
08:29siz hem Türkiye'de hem dünyada iktidarlarla
08:32aslında iyi geçinmek için
08:34ayarlama yapıyormuşsunuz gibi gözüküyordu.
08:36Görmüyormuşsunuz diyorum.
08:37O da tabii diyor ki öyle şey olur mu?
08:39Yani bizim diyor, bizim diyor
08:41şunu sana yüzde yüz söyleyebilirim diyor
08:44bir internet sitesinin bağımsız haber sitesi değil mi?
08:47Sistemimiz bunu algılamak üzerine kurulmuş bir sistem değil.
08:50Fakat şu örneği vereyim burada
08:52yani topu taca atıyor aslında bir türlü.
08:54Öyle bir şey yok diyor.
08:55Asla yok. Yani çok açık sinirleniyor.
08:57Hatta görürsünüz işte şu yönergeyi okusaydın
09:00gelmeden görürdün öyle olduğunu.
09:02Ben bütün Google yönergelerini okuyarak
09:04röportaja girecekmişim.
09:05Çok tatlıydı bu arada yani.
09:07Bir de Batı kültüründe şey var ya
09:10tartışacağız tabii yani olacak sonra da
09:12hadi görüşürüz deneyeyim falan diye
09:13ayrılacağız gibi bir durum var ya.
09:15Sadece şunu söyleyeyim ama
09:16bütün bu hikayenin içerisinde
09:18tabii bunların yani bu durumun böyle olması
09:20şu gerçeği değiştirmiyor Murat abi.
09:22Onu söyleyerek yani bitireyim
09:24kendimle ilgili kısmı.
09:26Sen bir bariyer çıta çekiyorsun
09:29ve diyorsun ki çıta burada.
09:30Benim boyum oraya yetmiyor.
09:32Yani şunu demeye söylüyorum.
09:34Demeye çalışıyorum.
09:36Benim altyapı yatırımım
09:38ben holding değilim.
09:40Efendime söyleyeyim.
09:41Olmak zorunda da değilim.
09:42Yani oradaki sorun o.
09:44Zaten holding olabilmen için
09:46bir yerlerle iyi geçinmen gerekiyor ya
09:48bu dünyada da böyle ya.
09:50İşte o iyi geçinmeye hayır diyorsan
09:52ben ne olacak?
09:53Yani sonsuza kadar görünmez mi kalacağım?
09:54Sonsuza kadar o senin istediğin
09:56işte site, haritası, mimarisi falan
09:59neyse o yatırım.
10:00Onu yapamıyorum diyelim.
10:01Yani Teyemdört falan gibi sitelerin
10:03yine mimarileri çok güçlü.
10:04Ama diyelim ki değilim ya.
10:05Öyle değilim.
10:07Yani Google'ın bir rakibi olmadığı
10:09bir teker olduğu için
10:10şunu söyleyeyim topu tacığı atamaz yani.
10:12Ya benimle konunun hiçbir alakası yok.
10:14Ben ne yapayım? Sıralama yaptım.
10:15Sen denk gelmedin falan.
10:16Hayır burada bir kamu sorumluluğu var.
10:18Çünkü bugün VVV dediğimiz yer
10:21deyince biz Google'ın indekslemesini anlıyoruz.
10:24Bir Moogle olsaydı
10:25o Moogle'la gidebilme şansım olsaydı
10:28Burası olmadı ama burada çıkıyorum.
10:31Benim kullanıcılar da oradan gelsin.
10:33Trafik deseydik bunu anlayabilirdik.
10:36Sen dünyada bütün her şeyi domine ederken
10:38ben çıtayı buraya koydum.
10:39Sen o çıtaya şimdi denk gelemeyince
10:41sen de sonsuza kadar yoksun.
10:43Öyle olmaz yani o iş.
10:44Ya da Elon Musk'ın bütün bu seçim süreçlerinde
10:47hem Amerika'da hem sonra Almanya'da
10:49destekledikleri ya da algoritmaları
10:52oynayarak öne çıkarttıkları ya da
10:54kendi satın aldığı platformun X üzerinden
10:57Almanya'nın Faşist Partisi AFD'nin
10:59başka özel süreçleri yapması
11:01ve bütün bunları sanki çok sıradan bir şeymiş
11:03göstermesi. İşin kötüsü
11:05herkes bir Exodus bekliyordu biliyorsun
11:07büyük göç bekliyordu X'den
11:09ama o olmadı. Başka yerler
11:11hala bir şekilde insanlar
11:13Elon Musk'ı bilmene rağmen
11:15bir sürü şey bilmene rağmen
11:16orada var olmaya devam ediyorlar deyip
11:18ben Şirin Payzın belki bir sorusu
11:20bir katkısı olur diye Şirin'e bırakayım soruyu.
11:23Yok sadece Eray'ın anlattığı
11:25yani iktidarlara yakın olmak için
11:27bunu yapıyorsunuz ama yok canım
11:29öyle şey olur mu falan demiş ya
11:31hiç inandırıcı gelmedi.
11:33Şimdi sadece Trump'ın yemin törenine
11:35bakmak yeterli. Hemen de
11:37Trump'ın ailesinin arka sırasına
11:40yan yana dizilmişlerdi.
11:43Washington Post'un sahibi
11:45ondan sonra ama aynı zamanda
11:47Amazon'un sahibi, yanında
11:49Bill Gates, onun yanında
11:51Elon Musk, onun yanında
11:53işte Apeachai
11:55Google'un CEO'su
11:57falan böyle gidiyor. Nasıl yok?
11:59Bill Gates bile
12:01şey nedir adı
12:03Anderson Cooper'a uzun uzun
12:05röportajlar verdi artık ne kadar
12:07efendim etkilenmiş Trump'dan
12:09nasıl onu Amerika'nın bir şansı
12:11olarak görüyormuş, öyleymiş de
12:13böyleymiş de hepsi bir anda
12:15müthiş cumhuriyetçi ve Trump
12:17yani mugacı kesildiler
12:19resmen. Dolayısıyla
12:21pek inandırıcı değil tabii yani
12:23Amerika'daki basın
12:25basının durumu ve
12:27gerçekten Trump'ın
12:29Trump'ın tehditlerinden
12:31sonra nasıl sıraya
12:33dizildikleri bu dev
12:35şirketlerin bunu biliyoruz
12:37ve Trump'ın bundan sonraki
12:39sürecinde çok fazla
12:41yapabilecekleri bir şey kalmayacak
12:43ve Trump'ın en büyük destekçisi
12:45haline geldiler ve
12:47şu anda geri dönüşleri de yok. Böyle
12:49devam etmek durumundalar. Amerika'da
12:51böylesine ciddi bir durum yaşanıyor.
12:53Şimdi bunu dedikten sonra
12:55Eray'ın yazısını
12:57seyircilerimiz yarın okusunlar.