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Europe 1
  • 27/02/2025

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00:00C'était Culture Média 9h31 sur Europe 1 avec Thomas Hill et avec votre invitée ce matin, Thomas.
00:04Mais oui, je vais interviewer l'une des meilleures intervieweuses de France, Mireille Dumas.
00:09Est-ce que vous auriez d'ailleurs un petit conseil à me donner ?
00:11Quelle leçon vous gardez des milliers et des milliers d'interviews que vous avez faites au cours de votre carrière, Mireille ?
00:16D'être toujours avec l'autre, vraiment dans la tension de l'autre.
00:22C'est ça qui est important, de ne pas penser même aux questions, d'être vraiment à l'écoute.
00:26Et à l'écoute aussi des silences.
00:28En radio, je sais que ce n'est pas terrible.
00:29C'est moyen.
00:30C'est un exercice qui ne vous a jamais lassé l'interview ?
00:33Non, franchement.
00:34Franchement, c'est une espèce de curiosité, de nécessité.
00:37Moi, j'avais cette nécessité franchement d'aller vers les autres.
00:41Connue comme inconnue d'ailleurs.
00:43Oui, connue comme inconnue.
00:44Je trouve qu'on a une vie qui est assez courte.
00:46Et comme ça, pouvoir embrasser toutes les vies.
00:49Savoir comment les autres prennent comme ça en main leur vie, ça m'a toujours passionné.
00:54Demain soir sur France 3, vous allez faire le portrait d'un homme au plus de 60 ans de carrière,
00:59Hugo Frey.
01:13Le nombre de tubes qu'il a, effectivement, c'est ce qu'on se dit d'ailleurs en regardant ce doc.
01:22On ne le réalise pas forcément parce que c'est une carrière très longue.
01:25Oui, très très longue.
01:26Et on pense souvent justement aux gros stars.
01:29On parle des carrières de Johnny, par exemple, etc.
01:33Mais lui, quand j'ai réalisé le documentaire et que j'ai réalisé justement le nombre de chansons au plus de 150.
01:39Il n'y a pas que Santiano.
01:41Non, et de très belles chansons, très tendres, des belles chansons d'amour, effectivement.
01:46Il n'y en a plus de 20 dans le documentaire parce que c'était trop joli de pouvoir aussi mettre en miroir sa vie et les chansons.
01:57Et le petit Annegris, il vous dit sur cette chanson que c'est celle qui le raconte le mieux.
02:01Il vous dit laborieux, rustique.
02:04Il dit d'ailleurs qu'on se moquait de lui à l'époque parce qu'il était plus côté Ardèche que Saint-Tropez.
02:09Oui, laboureur, bien sûr.
02:11Mais un petit peu, il se redresse en le disant, un petit peu quand même l'alsan, le cheval un peu, vous voyez.
02:18Il y a de la prestance, pas simplement le petit Annegris.
02:21Et alors votre doc Mireille Dumas, vous l'avez intitulé Hugo Fray, l'éternel jeune homme.
02:25Et quand on regarde le film, on comprend qu'il y a plusieurs raisons en fait à ce titre.
02:29D'abord parce qu'à 95 ans, il chante toujours.
02:32C'est vrai qu'il a une énergie qui est assez bluffante.
02:34Incroyable.
02:35Là, vous l'avez vu encore cette semaine.
02:37Il est toujours en forme.
02:39Il chante, il sculpte, il peint.
02:41Beaucoup d'activités.
02:43Et puis l'éternel jeune homme, ça prend un autre sens quand vous parlez de ses amours, évidemment.
03:06Encore un tube.
03:09Hugo Fray, qui a longtemps été, c'est ce que vous expliquez, déchiré entre deux femmes,
03:15qui ne s'appelaient pas Céline, qui s'appelaient Hélène et Muriel.
03:18Une très belle chanson d'ailleurs.
03:20Oui, tout à fait.
03:22D'ailleurs, il en parlait sur les plateaux de télévision.
03:25Avant de faire ce documentaire, il est devenu m'en parler.
03:28Il expliquait simplement qu'à un moment donné, il était seul sur les tournées.
03:34Sa femme ne voulait pas venir, plus venir.
03:37Elle était à la maison, les petits enfants, etc.
03:39Et qu'en accord avec elle, il avait cette jeune femme à côté de lui.
03:44Cette jeune femme qui lui redonnait goût à la vie, qui est son épouse actuelle.
03:48Il a fini par se marier.
03:50Bien sûr, il a fini, c'est ce qu'on disait tout à l'heure, par se marier.
03:52Puisqu'il avait promis à son épouse, parce qu'il était traumatisé par le divorce de ses parents,
03:57que jamais il ne se séparerait d'elle.
03:59Donc, il est resté avec elle.
04:01Et en même temps, il conjuguait une autre vie.
04:04Une vie amoureuse, une vie pleine avec Muriel.
04:08Il dit très joliment, Muriel avec deux L.
04:11C'est l'amour.
04:12Une vie très pleine, effectivement.
04:14Il vous raconte Mireille Dumas, son enfance, élevée dans un cocon plutôt privilégié.
04:18On peut dire des choses comme ça.
04:20Ses difficultés à l'école, des gros problèmes de dyslexie notamment.
04:23Gauchiste, gauchiste, gauchée.
04:25Elle est belle celle-ci.
04:27Elle est très belle.
04:28Gauchée contrariée.
04:29Pas du tout gauchiste d'ailleurs.
04:31Gauchée contrariée.
04:32C'est ça.
04:33Mais aussi ses années de galère, où il n'avait plus de logement.
04:36Il y a un moment où il passait un peu de logement en logement, comme ça.
04:39Des faillites, des faillites.
04:41Il dit aussi qu'il a fait plusieurs fois faillite, ça c'est assez étonnant.
04:43Il s'est beaucoup fait arnaquer, en fait.
04:45Oui, tout à fait.
04:46Parce que c'est quelqu'un d'entier, qui donne sa confiance.
04:49C'est pour ça que, vous savez, pour faire ce documentaire, je l'ai sollicité à plusieurs reprises.
04:53Parce que c'est quelqu'un qui donne sa confiance, et il s'est fait trahir plusieurs fois.
04:58Donc je l'ai quand même, alors que je le connaissais bien.
05:00Mais voilà, il s'est fait prier.
05:03Et maintenant, il ne le regrette pas, je crois.
05:06Et après, je crois que c'est quand même, on peut le dire, un bon client pour vous, Hugo Frey.
05:09Parce qu'il se livre quand même assez facilement.
05:11Oui, et puis ce qui était intéressant, c'est de voir à quel point c'est un résilient.
05:17Parce qu'il a quand même, il a connu beaucoup de traumatismes.
05:21Et le suicide de son frère, quand même, qui l'a beaucoup marqué.
05:25Qui l'a cisaillé totalement dans sa vie.
05:27Qui lui a donné cette voix un petit peu éraillée, il en parle comme ça.
05:30Parce que ça a été trop fort, trop violent.
05:33Frère aîné, qu'il admirait beaucoup.
05:35Donc il y a beaucoup de choses comme ça.
05:37Et j'ai trouvé ça, c'est un exemple de résilience absolument formidable.
05:44Et puis, ce qui est aussi hyper intéressant, c'est que c'est l'un des premiers écologistes.
05:51Il a quand même, il nous a fait connaître Bob Dylan.
05:54Il est allé chanter dans les prisons.
05:57Chanteur engagé.
05:59Bien sûr, avec Martin Luther King aussi, en 1966, dès 1966.
06:03Alors lui, quand on lui dit chanteur engagé, il ne dit certainement pas.
06:07D'ailleurs, il dit maintenant, je suis dégagé du tout.
06:10Ne venez pas avec l'engagement, je regarde tout ça de loin.
06:14Et puis alors, il y a une archive étonnante aussi de ses essais avec Brigitte Bardot.
06:19Sur un film de Georges Clouseau.
06:21Mais exactement, parce qu'il aurait pu, il a beaucoup de talent justement.
06:24Il aurait pu être comédien, il était magnifique, il était beau.
06:27Donc Clouseau est allé le chercher.
06:29Et en fait, on le voit d'ailleurs, j'ai adoré ses archives dans les bras de Bardot.
06:34Et il est parti, il a quitté, il a vraiment claqué la porte.
06:38Simplement parce que Clouseau lui parlait mal.
06:40Il ne supportait pas Clouseau.
06:41Il ne supportait pas Clouseau, il ne supportait pas l'attente.
06:44Et je peux vous le confirmer, parce que moi, quand je tourne avec lui chez lui,
06:47à un moment donné, il me dit, c'est bon, tu as les prises, c'est bon, il faut que ça aille.
06:51Je lui dis, Hugues, c'est toujours bien de lécher les plans et tout.
06:55Non mais c'est bon, ça va.
06:56Donc il n'aurait jamais pu faire de cinéma.
06:58Insupportable pour lui.
06:59C'est énorme.
07:00L'attente, je veux dire qu'il faut vraiment de la patience au cinéma.
07:03Mais par contre, il a encore le courage d'aller faire des tournées en France,
07:06d'aller chanter un peu partout.
07:07C'est bluffant.
07:08Exactement.
07:09Puis de toute façon, il doit aller chanter.
07:11Ce n'est pas quelqu'un qui, vous l'avez dit, qui amassait de l'argent.
07:14Donc, il est locataire.
07:16Hugues Offray, ce n'est pas un propriétaire.
07:18C'est aussi par nécessité qu'il continue.
07:21C'est par nécessité et par appétit.
07:23Et aussi, c'est ce qui fait vibrer la scène.
07:26Et il a prévu un concert pour ses 100 ans.
07:28Exactement, c'est ce que je disais, bien sûr.
07:31En août, dans 4 ans.
07:32Votre doc Mireille Dumas sera diffusé demain soir.
07:35Donc à 23h25 sur France 3.
07:37Alors bien sûr, on peut le voir sur la plateforme France.tv.
07:39Oui, il y est déjà.
07:40Dès maintenant.
07:41Pourquoi une diffusion aussi tard ?
07:43Parce que c'était la seule possibilité,
07:46en tout cas dans ce temps qui était imparti,
07:51d'avoir ce créneau.
07:53Allez le voir sur France.tv.
07:55Oui, on regarde aussi sur la plateforme.
07:58Hugues Offray, l'éternel jeune homme.
08:00Restez avec nous, Mireille Dumas,
08:01pour suivre l'actu des médias dans un instant.

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