«Le jeûne, en quête sur un phénomène» : Sophie Gilman et Thierry de Lestrade sont les invités de Culture médias

Europe 1

22/01/2025

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00:00On revient sur Europe 1 9h30 11h avec Thomas Hill et avec vos invités ce matin Thomas.

00:04Oui, je reçois ce matin les journalistes et réalisateurs Sylvie Gilman et Thierry de Lestrade

00:08pour un documentaire absolument passionnant consacré au jeûne avec un accent circonflexe sur le U.

00:15Simple effet de mode, sans fondement scientifique, voire dangereux,

00:20ou vraie solution pour soulager et guérir des maux créés par notre mode de vie.

00:26Depuis une dizaine d'années, des chercheurs de plus en plus nombreux

00:30explorent les effets thérapeutiques du jeûne

00:33et révèlent des mécanismes inédits du fonctionnement du corps humain.

00:37Ils s'attaquent aux maladies chroniques qu'on pensait irréversibles,

00:41repoussent les limites du vieillissement

00:44et révolutionnent la conception de nos rythmes de vie.

00:49Ces dix dernières années, grâce à de nombreuses études cliniques randomisées,

00:53on a vu plus de progrès dans la recherche sur le jeûne

00:56que probablement au cours des 2000 dernières années.

00:59Le jeûne en quête sur un phénomène se sera diffusé samedi à 22h25 sur Arte,

01:03c'est déjà d'ailleurs disponible sur la plateforme d'Arte.

01:06Et vous avez voulu, Sylvie Gilman et Thierry de Lestrade,

01:09nous montrer les dernières avancées scientifiques

01:12et puis peut-être balayer au passage quelques idées reçues qu'on peut avoir sur cette pratique,

01:16notamment en France où il y a une vraie résistance du corps médical,

01:20beaucoup plus qu'en Allemagne d'ailleurs.

01:22Oui, c'est très surprenant.

01:23En fait, on avait réalisé un premier documentaire qui avait été diffusé en 2012 sur Arte,

01:27sur le jeûne déjà, et le film a été diffusé plusieurs fois.

01:31Ça a été un immense succès à l'époque.

01:32Au total, 10 millions de vues.

01:34Et au fil des diffusions, il y avait de plus en plus de personnes

01:37qui s'intéressaient au jeûne.

01:39Il y a des médecins aussi français qui s'y sont intéressés.

01:42Et puis, depuis quelques temps, on entendait des petites voix discordantes

01:45des autorités de santé.

01:47Il n'y a pas assez d'études, attention à la fonte musculaire,

01:50le jeûne, ce serait la porte ouverte aux dérives sectaires.

01:53Des voix se sont élevées et c'était quand même très troublant

01:56de voir que, parallèlement à ça, on avait continué à suivre les études,

01:59on voyait qu'il y avait de plus en plus de publications,

02:01qu'en Allemagne, quand on traverse la frontière,

02:05on voit qu'en Allemagne, c'est totalement différent.

02:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a six hôpitaux universitaires

02:10qui proposent des cures de jeûne encadrées médicalement aux patients allemands.

02:15C'est remboursé par les systèmes d'assurance santé.

02:18Et en France, les médecins qui s'y intéressent,

02:21ils ont des problèmes, ils ont créé une académie médicale du jeûne.

02:24Ils sont convoqués par les conseils de l'ordre qui leur disent

02:26qu'est-ce que vous faites, c'est pas sérieux.

02:28Donc nous, on a eu envie...

02:29Mais peut-être justement parce qu'il y a eu aussi ces dérives sectaires.

02:31Elles existent, ces dérives-là.

02:33Alors, je ne sais pas si le jeûne, peut-être, c'est une porte d'entrée,

02:36mais en tout cas, nous, de ce qu'on a pu constater,

02:38on n'a pas vu dans les centres qui proposent des jeûnes encadrés...

02:42Oui, parce que vous êtes allé dans un centre très spécifique,

02:45en Allemagne, avec des médecins...

02:48En fait, ce qui est dommage, c'est qu'en France, aujourd'hui,

02:50les médecins qui veulent sécuriser la pratique,

02:52parce que oui, il peut y avoir des charlatans qui font n'importe quoi,

02:55et à cause de ça, ça jette le discrédit sur toute la pratique,

02:58alors qu'il y a des gens sérieux en France qui aussi s'y intéressent,

03:01sont allés en Allemagne, se sont formés auprès des Allemands

03:04et veulent proposer des jeûnes encadrés sérieusement, médicalement, aux Français.

03:08Et alors vous, vous avez suivi justement Stéphane,

03:10un Français qui va faire un jeûne de deux semaines en Allemagne.

03:13Il y va plutôt au départ pour perdre du poids, Thierry, c'est ça ?

03:16En fait, Stéphane, c'est monsieur tout le monde.

03:18Il a 50 ans, il est sédentaire, il a un surpoids,

03:22et il a un petit pépin de santé, une alerte,

03:26et il se dit, il faut que je fasse quelque chose.

03:28Et souvent, à ses 50 ans, c'est là où les ennuis commencent un petit peu.

03:33Et il connaît quelqu'un qui est allé jeûner,

03:36qui lui dit, mais va jeûner.

03:38Vas-y, tente le coup.

03:39La cure, elle commence par des examens,

03:41qui ne sont pas fameux pour lui,

03:43parce que non seulement il est en surpoids, ça il le savait,

03:45mais en plus, il découvre qu'il souffre de pré-diabète, de stéatose,

03:48donc il a un foie gras.

03:50Et alors, au bout de 14 jours à manger du bouillon et à faire du sport,

03:54et beaucoup d'autres choses qui sont faites dans cet établissement,

03:57les résultats sont assez spectaculaires pour lui quand même.

04:00Oui, alors normalement, il y avait un petit suspense.

04:02Normalement, on le découvre à la fin du film.

04:04Vous n'êtes pas obligé de tout dire,

04:05mais en tout cas, je peux dire que les résultats sont spectaculaires.

04:07Oui, voilà.

04:08Et c'est vrai que le pauvre Stéphane, il ne s'attendait pas du tout à ça.

04:11C'est un coup qui lui est un peu tombé sur la tête.

04:13Mais c'est pour ça qu'il voulait le faire de façon sérieuse, encadré médicalement.

04:16Et il est obligé de traverser la frontière pour aller en Allemagne pour se soigner.

04:20La chose qu'on voit très claire dans ce documentaire,

04:24c'est qu'effectivement, Stéphane aurait pu choisir une cure

04:27qui se passe dans la forêt, dans les montagnes, où on arrête de manger.

04:30Ça, ça existe.

04:31Ce qu'on voit très bien dans ce documentaire,

04:32c'est qu'il faut le faire, ce jeûne, accompagné de médecins.

04:36Ça dépend si vous êtes malade ou si vous n'êtes pas malade.

04:39Si vous êtes en très bonne santé et que vous voulez jeûner en prévention,

04:42vous pouvez très bien trouver des centres en France

04:44qui proposent des jeûnes encadrés.

04:46Ces cinq jours, vous n'allez pas mourir parce que vous arrêtez de manger pendant cinq jours.

04:50Si vous n'êtes pas malade, tout se passe bien.

04:52Après, si vous prenez des médicaments tous les jours que vous êtes malade,

04:56bien évidemment qu'il faut que ça soit encadré.

04:58Et quand il arrive en Allemagne, Stéphane, il passe des analyses de sang.

05:01Il va être déclaré apte à jeûner après un bilan sanguin.

05:05Et alors là, ce sont des effets, j'allais dire,

05:07les effets presque les plus évidents du jeûne.

05:09On ne mange pas, on perd du poids.

05:11On allège son foie, ça paraît assez logique.

05:13Mais là où votre documentaire, Sylvie Gilman et Thierry Lestrade, va plus loin,

05:17c'est quand ils analysent les recherches scientifiques

05:19qui montrent qu'en fait le jeûne aurait des effets sur de nombreuses maladies,

05:23notamment tout ce qui est maladies inflammatoires,

05:25comme l'arthrite, les allergies, l'asthme.

05:28Vous parlez aussi des rhumatismes, d'hypertension, maladies cardiovasculaires.

05:32Tout cela, ce sont des choses qui sont prouvées

05:35ou ce sont des pistes encore pour les chercheurs ?

05:39En Allemagne, ce sont des indications pour le jeûne.

05:42C'est-à-dire, si on souffre de maladies inflammatoires

05:46comme l'arthrose, l'arthrite, la polyarthrite,

05:49ou de maladies métaboliques comme l'hypertension, l'obésité, le diabète de type 2,

05:54un médecin peut vous prescrire une cure de jeûne qui sera remboursée.

05:58Donc ce sont des indications qui sont vérifiées.

06:02On considère que c'est efficace.

06:06La preuve scientifique,

06:08il y a des chercheurs qui, en Californie ou ailleurs,

06:13ont fait des études sur le changement épigénétique

06:17qui se passe pendant un jeûne.

06:19Donc c'est très pointu et on arrive vraiment à montrer

06:23qu'il y a des changements radicaux qui se passent pendant un jeûne

06:27et qui entraînent des processus d'auto-correction du corps.

06:35J'allais dire d'auto-guérison, mais c'est peut-être allé trop loin.

06:38Mais en tout cas, des processus d'interne.

06:40C'est intéressant de les explorer.

06:42On va continuer à en parler dans un instant, je vous le promets,

06:45parce que vous allez rester avec nous.

06:47Mais d'abord, il y a le journal des médias qui arrive tout de suite.

06:49Oui, le journal des médias de Julien Pichenay.

06:51Et ce matin, une bonne nouvelle dans ce journal des médias,

06:54les résidents des Outre-mer vont pouvoir finalement

06:56voter pour la finale de la Starax sur TF1.

06:59On en parle dans un instant sur Europe.

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