Punchline - Robert Ménard : «J'ai refusé de plaider coupable»

Europe 1

18/02/2025

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00:00On commence, si vous le voulez bien, par cette affaire qui nous mobilise, Robert Ménard, qui était entendu aujourd'hui au tribunal de Montpellier

00:06pour avoir refusé de célébrer en juillet 2023 un mariage entre un ressortissant algérien sous-occupé, bien sûr, et une ressortissante française.

00:15On fait le point avec Clara Bouvier-Denaud, puis je sens que vous avez des choses à me dire.

00:20Devant la justice, Robert Ménard n'a pas plaidé coupable ce mardi matin.

00:25Convoqué pour avoir refusé de célébrer en 2023 un mariage entre une française et un Algérien sous-occupé,

00:31l'élu n'a pas plié devant ce qu'il considère être une situation absurde.

00:35Je ne suis coupable de rien, je ne suis responsable de rien dans cette histoire-là, rien.

00:41En plus, j'ai une raison supplémentaire de le faire, c'est qu'il me semble surréaliste, invraisemblable,

00:49de plaider coupable au nom d'une loi que les sénateurs vont étudier, c'est-à-dire vont contredire.

00:57Ce jeudi, cette proposition de loi doit être examinée par le Sénat,

01:01une loi qui vise à interdire un mariage lorsque l'un des futurs époux réside de façon irrégulière sur le territoire.

01:07L'avocate du couple a tenu à rappeler les faits reprochés au maire de Béziers, devant sa cliente en pleurs.

01:13Il a fait obstruction à une décision du procureur de la République qui n'avait pas sursis au mariage,

01:20et qui lui avait donné l'instruction formelle de célébrer cette union.

01:24Donc quand il vient s'ériger en officier de police judiciaire,

01:27il a ici fait obstruction à la décision de son supériorité, qui était le procureur de la République.

01:32Robert Ménard encourt cinq ans de prison, une amende de 75 000 euros et une peine d'inéligibilité.

01:38Selon son avocat, il se présentera à toute convocation pour répondre des faits qui lui sont reprochés,

01:44en conscience et en responsabilité.

01:47Alors Gauthier Lebrecht, le droit c'est le droit. Effectivement, Robert Ménard s'est rendu coupable d'une infraction.

01:53Mais quand même, on marche complètement sur la tête dans cette affaire.

01:55Complètement, je ne vous le fais pas dire.

01:57On en vient.

01:58C'est complètement hallucinant qu'il se retrouve lui devant la justice, avec un vrai risque de condamnation.

02:04Oui, alors vous avez vu, cinq ans de prison, un potentiel.

02:0775 000 euros d'amende et il peut être destitué et perdre la mairie de Béziers.

02:12Alors tout le monde trouve ça tellement fou que... Enfin tout le monde, pas tous.

02:16Que la loi va changer sous l'impulsion de Bruno Retailleau et de Gérald Darmanin, notamment.

02:21Je dis pas tous parce qu'il faut regarder les expressions de la France insoumise depuis ce matin,

02:27qui s'en prennent à Robert Ménard de manière très vive.

02:30Dans ces cas-là, vous pouvez toujours compter sur la France insoumise pour ne pas être du côté du bon sens.

02:37Du côté de Robert Ménard, c'est sûr, mais même du côté de la France.

02:41Les écologistes aussi. M. Doucet a dit qu'il mariait sans problème les occultés.

02:45Oui, bien sûr. Comme ça, ils deviennent inexpulsables.

02:47Si Robert Ménard mariait cet Algérien qui était connu pour des faits de vol,

02:52il devenait inexpulsable de fait puisqu'il était marié à une Française.

02:56Là, il a été expulsé grâce à un passeport qui avait été retrouvé à l'époque par le préfet,

03:00qui s'est maintenant changé d'endroit, qui était le préfet Ugmoutou.

03:04Et à l'époque où l'Algérie reprenait ses ressortissants avec un passeport,

03:09puisque dans ces cas-là, vous savez qu'il n'y a pas besoin de laisser passer consulaire.

03:11C'était avant puisque maintenant, M. Théboune a exigé à sa compagnie aérienne Air Algérie

03:17de demander à laisser passer consulaire pour expulser même les Algériens

03:22qui sont avec un passeport ou une carte d'identité.

03:25On se retrouve dans une situation absolument ubuesque,

03:28où c'est Robert Ménard qui va peut-être être condamné pour ne pas avoir marié quelqu'un

03:32qui serait devenu inexpulsable s'il l'avait marié.

03:35On va quand même écouter la fiancée, parce qu'elle était là.

03:37Elle s'appelle Eva et elle dit que c'est un drame qu'elle a vécu.

03:41C'est marrant, elle n'est pas en Algérie, du côté de son amoureux.

03:43En tout cas, elle a...

03:44Pourquoi l'amour peut avoir des frontières ?

03:45Écoutons-la. Elle affirme qu'il ne s'agit pas d'un mariage blanc.

03:47Bien sûr.

03:49Robert Ménard dit vol avec violence, mais le dossier dit contrôle pour vélo volé

03:54contrôle vélo non volé.

03:56Il est sorti, on lui a rendu le vélo.

03:58Et là, la préfecture a mis une OQTF.

04:00Donc il faut dire la vérité, il faut dire sur quoi était née l'OQTF.

04:03Et puis voilà, ce n'est pas un voyou.

04:06Nous, on ne veut pas faire de la politique.

04:07On ne veut même pas toute cette médiatisation.

04:09La seule chose qu'on demande à dire, c'est laissez-nous tranquille.

04:12Ça suffit, cet encharnement médiatique.

04:14Ça suffit, cet encharnement personnel.

04:15On n'a pas demandé à faire de la politique.

04:17Et moi, je ne suis pas là pour faire de...

04:19Je ne suis pas une militante.

04:21La seule chose que je clame, c'est mon amour.

04:23Et mon seul combat, c'est celui de l'amour.

04:25Et maintenant, il faut nous laisser tranquille.

04:27Les enquêtes, elles ont été faites.

04:28Il n'y a pas de mariage blanc.

04:29Ce n'est pas un voyou.

04:30Il n'a jamais été condamné de sa vie.

04:32Qu'est-ce qu'il faut de plus, en fait, pour avoir le droit

04:34à être traité comme des êtres humains ?

04:36Bon, voilà pour ce témoignage.

04:38Tous les mariages blancs disent que ce n'est pas un mariage blanc.

04:41Déjà, il faut quand même le dire.

04:42Mais cette histoire, c'est un comble, puisque Robert Ménard,

04:44a priori, comme beaucoup de mères avant lui,

04:46va être condamné.

04:48Dans la plupart des cas, les juges sont plutôt sympathiques.

04:51Clément.

04:52Clément avec ses mères.

04:54Mais quand bien même, il risquerait d'être condamné.

04:56Je ne suis pas sûr qu'il soit condamné à une peine d'inéligibilité.

04:59Mais là où c'est un comble, c'est qu'il pourrait être condamné.

05:01Et dans le même temps, quelques semaines plus tard,

05:03une loi sera votée pour finalement l'autoriser à faire ce qu'il a fait

05:07deux ans plus tôt.

05:08Donc, c'est là qu'on voit qu'on est dans l'absurdistan,

05:10que notre justice française est touchée d'une sorte de schizophrénie

05:14et qu'on va légiférer sur quelque chose

05:17pour lequel Robert Ménard va être condamné.

05:19D'autant plus qu'il faut quand même le dire,

05:21tous les maires, quasiment tous,

05:23sauf M. Doucet sans doute du côté de Lyon,

05:25sont d'accord avec cela. Pourquoi ?

05:27Parce qu'ils ont été touchés.

05:28Et je vais vous raconter même quelque chose.

05:29C'est ce que Robert Ménard nous a expliqué ce week-end.

05:31Que font les maires qui sont touchés par ça ?

05:33Parce que la plupart, ils se couchent.

05:35Ils disent qu'on va aller marier.

05:38Et la plupart des maires, ce qu'ils font,

05:40c'est qu'ils envoient leurs adjoints

05:41pour ne pas avoir à assumer cette responsabilité-là.

05:44Dans toutes les mairies, ils vous verront,

05:46ils le font. Mais pourquoi ?

05:47Parce qu'il y a un million d'OQTF

05:49qui ont été délivrés depuis 2012.

05:51Donc c'est un million d'OQTF.

05:53Il y a eu beaucoup de personnes qui ont voulu se marier.

05:55Donc les maires, ils connaissent ça chaque mois,

05:57chaque semaine.

05:58Et il faut enfin légiférer parce qu'ils ne peuvent plus.

06:01Ils sont les officiers de police judiciaire de la mairie.

06:06Ils doivent respecter l'ordre civil

06:08et ils doivent aussi respecter l'état civil.

06:10Là, Robert Ménard, il a fait un choix.

06:12Il a décidé de protéger ses concitoyens.

06:14Mais la justice dit qu'il est coupable.

06:16Mais il y a quand même une petite chose qui paraît évidente,

06:18mais qu'il faut quand même rappeler.

06:20Si les OQTF étaient exécutés, le problème ne se poserait pas.

06:24Mais là, en l'occurrence, il a été expulsé après.

06:27Il a été expulsé après.

06:28Mais le problème s'est posé avant.

06:30Et dans ce cas-là, il n'y aurait plus ces problèmes

06:32parce qu'effectivement, le mariage blanc,

06:34c'est la solution pour les OQTF de rester sur le territoire.

06:36On savait où il était.

06:37Mais le plus fou dans cette histoire, Robert Ménard le raconte,

06:40c'est que cet Algérien sous OQTF s'est vanté d'être sous OQTF

06:44au moment où il est arrivé à la mairie pour se marier.

06:46Il s'est vanté d'être sous OQTF.

06:49C'est proprement hallucinant.

06:51Sinon, Robert Ménard n'aurait pas été mis au courant.

06:53Vous n'êtes pas au courant de tous les OQTF

06:55qui résident dans votre commune ou qui viennent se marier dans votre commune.

06:58On écoute juste Bruno Rotailleux. Je vous passe la parole, Sabrina.

07:01Bruno Rotailleux, pas choqué par le refus de Robert Ménard.

07:04Le bon sens, c'est qu'un clandestin

07:07qui a eu des problèmes avec l'ordre public

07:10puisse refuser son mariage, ça ne me choque pas.

07:12Voilà, ça ne me choque pas.

07:13Même si c'est contraire à la loi ?

07:14Croyez-vous, et bien je pense, c'est ce que je vous dis, qu'il faut changer la loi.

07:18Il faut changer la loi, ça, madame Édouard.

07:20Bruno Rotailleux a tout à fait raison. J'avalise ses propos.

07:23Et en plus, il s'agit, encore une fois,

07:26puisque nous sommes devenus coutumiers du fait des Algériens

07:30et de leurs perturbations et de leurs provocations

07:32et de leurs clandestinités, de leurs irrégularités,

07:35et que sais-je encore.

07:37Il faut savoir, là, je pense que ce problème sera un peu plus épineux

07:40parce qu'il y a l'accord franco-algérien du 27 décembre 1968,

07:45l'article 6, aligné à 5,

07:47qui protège les personnes algériennes en situation irrégulière

07:51et qui leur permet, justement, de contracter un mariage.

07:54Il y a, au-dessus de nos juridictions, la CEDH,

07:58la Cour européenne des droits de l'homme,

08:01l'article 8, l'article 12.

08:03Donc, on en revient, comme à chaque fois,

08:06c'est le traité franco-algérien qui est un traité international

08:09qui a donc valeur supérieure à nos lois,

08:11devrait être dénoncé par le président de la République.

08:13Je rappelle que nous avons un otage franco-algérien, Boalem Sansal,

08:16et qui, je pense, pourrait peut-être aider

08:18dans le rapport de force politique avec l'Algérie.

08:20Mais Emmanuel Macron reste très pusillanime

08:22avec ce traité franco-algérien.

08:24Donc, je rappelais ça pour la première des choses.

08:26La seconde chose, c'est évidemment la Cour européenne des droits de l'homme.

08:29Et la dernière chose, c'est évidemment cette espèce d'ingénierie sociale

08:32pour la préférence diversitaire.

08:34On le voit avec les maires d'extrême-gauche,

08:36on le voit généralement avec le personnel politique d'extrême-gauche,

08:39immigrationniste à souhait, qui, de toute façon,

08:42irrégularité ou pas, clandestinité ou pas, illégalité ou pas,

08:45il faut vraiment ouvrir les vannes à tout le monde

08:47et permettre à tout le monde de choisir son mode de vie ici en France,

08:50selon le statut de clandestinité.

08:52Il va quand même falloir que cette proposition de loi,

08:54si elle est adoptée, soit très bien écrite.

08:57Pourquoi ? Parce qu'en 1993, il y avait déjà une proposition de loi

09:00retoquée par le Conseil constitutionnel.

09:02En 2003, retoquée par le Conseil constitutionnel.

09:05Ceux d'Armanin, ces dernières années, en 2018 et en 2023,

09:08n'avaient pas soutenu les deux propositions de loi,

09:10celle de Valérie Boyer et celle d'Alexandre Amartin,

09:12disant justement qu'elle irait se cogner au bon vouloir du Conseil constitutionnel.

09:16Donc il va falloir qu'elle soit très bien écrite.

09:19Le fait de marier quelqu'un n'est pas dans la Constitution.

09:22En revanche, avec un nombre de jurisprudences

09:24qui se sont accumulées depuis maintenant 30 années...

09:26Le droit de se marier n'est pas dans la Constitution ?

09:28Ce n'est pas dans la Constitution, mais avec les jurisprudences,

09:30ça appartient au bloc de constitutionnalité.

09:33Et donc c'est la raison pour laquelle les juges,

09:35et on a eu assez ce débat notamment sur la ferme d'Ouallem,

09:38notamment sur la question du droit du sol,

09:40les juges refuseront sans doute,

09:42et d'ailleurs ce sera peut-être la première mesure de Richard Ferrand

09:44lorsqu'il sera, s'il l'est, nommé président du Conseil constitutionnel,

09:49ce sera de faire annuler cette proposition de loi.

09:52Vincent, vous voulez terminer votre...

09:54Non, mais ça explique bien...

09:56Ecoutez, M. Retailleau, ce week-end,

09:59dans l'interview qu'il a fait dimanche matin...

10:03...a été très clair.

10:04Il nous a dit qu'il faut redonner de la vivacité à notre souveraineté,

10:09et il a dit que notre État régalien, je le cite,

10:11notre État régalien est ligoté.

10:14Voilà où nous en sommes.

10:15Tant que la norme française ne sera pas supérieure à la norme européenne,

10:19vous ne pourrez rien faire,

10:21que ce soit pour l'acquisition de l'Algérie,

10:23de tout ce que vous voulez, ça vous ne pourrait rien faire.

10:25Et puis deuxièmement, nous sommes,

10:28et ça avait été prophétisé par M. Mitterrand,

10:30qui avait dit que les juges ont eu la peau de l'Ancien Régime,

10:33ils auront la peau de la République.

10:35M. Retailleau a très bien compris cela,

10:38et il nous a expliqué qu'il était dans un certain nombre de domaines assez intuitifs.

10:43Mais M. Vincent, la question de l'Europe, elle se posera,

10:45mais elle se posera ultérieurement,

10:47parce que vous avez raison, il y a cet article 12 de la Convention urbaine des droits de l'homme

10:50qui nous empêchera,

10:52mais ce sont les juges français qui, en 2003 et en 1983,

10:56ont jugé que cette suppression-là était anticonstitutionnelle.

11:01Donc avant de ne plus se plier aux droits européens,

11:04il faudrait déjà changer le droit français.

11:06Non, c'est à cause d'avant le droit européen.

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