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México frente a los decretos de Trump: ¿qué nos espera? | Bote Pronto
Milenio
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22/1/2025
Carlos Heredia, investigador del CIDE, analiza los decretos firmados por Donald Trump al asumir la presidencia de EU. Destaca la importancia de humanizar a los connacionales deportados.
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¿Qué tal, cómo están? Bienvenidos este martes al Bote Pronto, aquí en Milenio Televisión.
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Me da mucho gusto saludar al profesor Carlos Heredia, del CIDE, que hace muchos, muchos
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años viene viendo el asunto de la migración, trabajando para él, etcétera. Y además
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que estuvo en Estados Unidos la semana pasada, como para sentir cómo venían las cosas.
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Carlos, ayer ya sucedió, y entiendo, hoy en la mañanera Claudio Echenon dijo, bueno,
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esto es lo firmado, pero hay en otros cosas más firmadas, digamos, es decir, pequeños
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detalles sobre visas, pequeños detalles sobre multas, pequeños detalles sobre construcción,
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etcétera. Supongo que ya revisaste el tono, etcétera. Y yo creo que hay que fijarse en
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la tragedia personal de los millones de migrantes. De todo lo que viste ayer, Carlos, empieza
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qué fue lo que dijiste. Ah, caray.
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Pues eso, la tragedia personal, la tragedia familiar, la tragedia de nuestros paisanos
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en Estados Unidos, que pueden ver una vida de 20, 30 años cortada de la noche a la mañana
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por estas deportaciones masivas. Estuve en contacto, como dijiste tú, Carlos, con miembros
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de nuestras comunidades en Washington, pero sobre todo pues vía Zoom, teléfono, distintos
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mensajes en California, en Chicago, en Texas. Y el común denominador yo diría está marcado
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por tres palabras, el miedo, la angustia y la frustración. El miedo de que puede ocurrir
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en cualquier momento, la angustia de qué viene después, la incertidumbre, me van a
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regresar a un país donde a lo mejor ya ni parientes tengo, ya no tengo casa, ya no tengo
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a dónde llegar. Además, nos venimos todos, ¿no? Todos. Nos venimos todos. En cinco años
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nos fuimos viniendo todos, ¿no? Exacto. Y la frustración porque es inevitable pensar
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en algunos casos de latinos e incluso mexicanos que votaron por Trump. Y ahora les está tocando
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a ellos, a los que votaron por Trump, la medicina amarga que les administra Trump. Entonces,
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miedo, angustia, frustración. Emma Lozano, organizadora comunitaria en Chicago, haciendo
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reuniones sobre conoce tus derechos. Oscar Chacón, salvadoreño, pero que trabaja muy
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de cerca con las comunidades mexicanas y conoce México como la palma de su mano, diciendo
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no se puede confiar en un gobierno. Tenemos que organizarnos. Bueno, él es ciudadano
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y cobrarle a Trump lo que le podamos cobrar de aquí a las elecciones intermedias. Es
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una batalla política sumamente asimétrica, muy difícil. Pero para contestar tu pregunta,
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esta es la primera reacción, es decir, la la el contenido humano de cada caso. Sí,
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porque es curioso. Alguna reacción es hoy un poco la presidencia. Bueno, a ver, ya se
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declaró una emergencia en dos mil diecinueve, ya etcétera. Dos cosas que ya habían pasado.
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Sí, lo de los terroristas y tal, que tiene que ver más con el narco. Pero si uno lee
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el resto de las no de unas están contenidas como en siete, ocho de estas órdenes ejecutivas
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hay que leer la letra chiquita, porque me parece claro que el señor Stephen Miller,
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este xenófobo profesional cercano a él, sí, sí lleva cuatro años viendo qué hacer.
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Por ejemplo. Dice claramente en una de ellas en la que se refiere a la invasión, dice
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la Ciudad de Santuario ni un ni un centavo federal para asuntos de criminalidad y ley,
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lo cual muchos hoy en el ambiente político van a decir, pues ya no va a haber Ciudad
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de Santuario, no? Esto no. Entonces las policías municipales para tener una referencia tal
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van a poner las estatales, pues van a actuar contra eso, etcétera. Es decir, también
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hay muchas letras chiquitas que cosas que durante años habían hecho, porque nunca
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hubo una gran reforma que permitieron una vida más tranquila.
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Sí, efectivamente. Y retomando la respuesta de la presidenta, pues ahí también hay muchísimas
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preguntas. Tú y yo hemos dialogado intensamente sobre el papel del Inami de Francisco Garduño,
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que es que el Inami final, a final de cuentas, es el aparato con el que se recibe a los paisanos,
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con el que se recibe a los mexicanos deportados y quizá nacionales de otros países. No lo sabemos
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aún. Pero al mismo tiempo es un aparato profundamente corrupto, podrido hasta la
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médula. Y entonces yo oigo de que pues hay albergues de Tijuana, Matamoros, pues no sé
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qué tipo de albergues. Me parece que no. Bueno, hoy la presidenta dijo que van a estar controlados
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por el ejército y la marina. Bueno, ahí está. Ya, ya, ya está el Inami. Hoy creo que ni
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apareció un director del Inami hoy cuando anunciaron los nuevos albergues en la frontera y los 100
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autobuses para quien quiera regresar al que fue un día su pueblo, etcétera, etcétera. Pero fíjate,
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ejército y marina. Entonces está en la función de yo te abrazo mexicano,
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el mismo que está en la función de la contención migratoria militarizada. Eso nos da una idea de
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por dónde va la cosa. Y creo además, Carlos, que otro asunto en lo que estamos dramáticamente
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impreparados. Ya mencionaste tú el de la invasión. Viene el ecosistema completo de
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inteligencia de Estados Unidos, no solo para ubicar y combatir potenciales capos criminales,
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carteles, etcétera, sino para reforzar el trabajo de contención migratoria. Es decir,
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es ahí. O sea, no entendamos esto de nombrar los terroristas como que nos van a invadir. No,
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eso es incorporar a instituciones, incluido el FBI, incluido el FBI, la CIA, los militares,
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etcétera, al trabajo de contención migratoria. Exacto. Y es dos por uno porque Donald Trump,
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y tú también lo has documentado, Donald Trump asocia inmediatamente a la palabra migrante,
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asocia la palabra criminal. Por lo tanto, el antiterrorismo y el contra narcóticos es la
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misma tarea. Exactamente. La contención migratoria es lo mismo que contener la invasión de criminales.
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Es exactamente la misma operación dirigida a las mismas personas. Ese es lo dramático del caso.
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Desde México nosotros estamos haciendo una operación que quiere ser humanitaria sin lograrla
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porque no estamos preparados para eso. Pero desde el lado de Trump es exactamente la misma operación.
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La contención migratoria con el trabajo del ecosistema de inteligencia y de seguridad,
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de seguridad también militarizada, contra el terrorismo narcotráfico fentanilo.
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Y en un ambiente político que también conoces muy bien, mencionaré algo. Acaba de pasar una ley
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con el nombre de una mujer que fue asesinada por un migrante, que el año pasado los demócratas no
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la dejaron avanzar ni tres centímetros. Ayer pasó en el Senado con unos 12, 13 votos demócratas
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que les ayudó para tener una gran mayoría muy por encima de los 60 requeridos. Es decir,
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el ambiente político en estados, en alcaldías, en condados y hasta en el Congreso va a hacer
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que los demócratas repiensen esta especie, su otra política mucho más humana. No lo crees, Carlos?
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Claro, yo creo que hay una especie de retroceso, de repliegue de los demócratas porque Trump ganó
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el voto popular y las medidas... Con migración, con migración como su tema, como él lo dijo.
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Exacto, como él lo dijo. Las encuestas de voto pronto que se han planteado muestran que las
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medidas de Trump tienen incluso mayor aceptación que el porcentaje de voto que logró. Entonces
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tiene toda la legitimidad para hacer lo que está haciendo y efectivamente los demócratas tendrán,
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yo creo que van a centrarse en hechos como lo que es previsible que ocurra si imponen los
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aranceles como lo ha anunciado ya y entonces empiezan a encarecerse los automóviles, los
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teléfonos, todo lo que lleva a componentes chinos o empiezan a encarecerse los alimentos, etc.
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Y entonces quizá los demócratas puedan reaccionar y tratar de capitalizar eso,
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pero en este primer momento la contundencia y el diluvio de iniciativas de Trump le han
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dado un impulso muy difícil de contrarrestar. Ahora con todo esto deben estar mucho más
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preocupados las organizaciones y los gobiernos centroamericanos. Pues mira,
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incluso el presidente Bernardo Arevalo de Guatemala ha perfilado que sí va a aceptar
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ser tercer país seguro y su vicepresidenta Karine Herrera lo ha manifestado también en Costa Rica.
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El presidente Chávez con ese, por cierto, ha manifestado lo propio en El Salvador. Bukele
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no se diga. Bueno, fue invitado. Además, ya se fueron muchos, así que ya se fueron muchísimos
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en los últimos años. Ya quien sabe si hay muchos para que se vayan. Exacto. Entonces,
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sí, efectivamente, también ha conquistado aliados en la región centroamericana. Y yo,
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yo creo que los centroamericanos están volteando a ver a México, es decir, a ver cómo reacciona
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México, en qué nos podemos unir con México, pero también se sienten abasallados abrumadoramente
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por la ola trompista que hoy parece imparable a corto plazo. Hoy dijo la presidenta que ya van
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a empezar a poder hablar con Marco Rubio, pero es curioso, en una de las órdenes ejecutivas
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ayer hay una donde dice. Foreign Policy with America First in Mind, como diciéndole a Marco
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Rubio a todos sus secretarios y a todos los embajadores. America First, hermanito, no andes negociando cosas que no debes, ¿no?
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Pero una América, pero una América planteada del canal de Panamá, Agroenlandia y el Ártico, ¿eh?
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O sea, difícil chamba para nuestro casillero, Carlos. Muy difícil, muy complicada. Yo creo que México va a tener que reformular
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su política exterior, su política comercial, su política de integración regional. No podemos
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seguir con la misma, con el mismo enfoque y con los mismos instrumentos de antes. Esto cambió.
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Cambió y cambió en serio. Por cierto, hoy la presidenta decía voy a seguir insistiendo en lo
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de las causas. Lea una de las órdenes ejecutivas donde termina el programa de ayuda para los
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países centroamericanos que la piden y que medianamente, con muy poco dinero, existió y que
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Kamala Harris enterró. Ya está terminada en una de las órdenes ejecutivas de hoy este programa.
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Carlos, te mando un abrazo. Fuerte abrazo, Carlos Puig. Fuerte. Hasta luego.
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